Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

На Украине будут производиться газовозы для России

Аватар пользователя АнТюр

Нефть России», 20.12.13, Москва, 19:39    На николаевских судостроительных предприятиях будут производиться газовозы для Российской Федерации в рамках подписанных во вторник в Москве соглашений, заявляет вице-премьер Юрий Бойко.

 
"Российская Федерация приступает к освоению Арктического побережья, и они заказали у нас газовозы, которые будут выпускаться на николаевских судостроительных предприятиях", - сказал Ю.Бойко во время заседания круглого стола "Объединим Украину" в Киеве в пятницу.
 
"Такой заказ будет у нас до 2020 года на сумму приблизительно 4 млрд долларов", - заявил он.
 
Говоря о сотрудничестве между Украиной и Россией в космической сфере, Ю.Бойко отметил, что предстоит совместная работа над тяжелой ракетой, которая будет выводить на орбиту почти 90 тонн груза, продолжается работа по программе "Днипро".
 
Ранее сообщалось, что "Смарт-холдинг" бизнесмена Вадима Новинского рассчитывает получить судостроительные заказы из России на $4 млрд до 2020 года. 13 декабря гендиректор "Смарт-холдинга" Алексей Пертин в ходе встречи премьер-министра Николая Азарова с представителями промышленности Украины в Киеве сказал: "Мы можем получить и рассчитывать на значительный объем заказов. Это около 4 млрд долларов до 2020 года".
 
По словам А.Пертина, в частности, "Смарт-холдинг" может получить заказы на строительство траулеров и газовозов.
 
"Смарт-холдинг" владеет 23,75% горно-металлургической группы "Метинвест", 95% акций судостроительного холдинга Smart Maritime Group, 99,97% акций торгово-финансовой компании ООО "Сантис". "Смарт" также владеет крупными активами в топливно-энергетической отрасли, девелопменте и агросекторе.
 
Основным бенефициаром "Смарт-холдинга" является Вадим Новинский, в июле он досрочно сложил с себя полномочия председателя наблюдательного совета ЧАО в связи с избранием народным депутатом, - передает http://www.ugmk.info.

http://www.oilru.com/news/391251/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:49:43 / 20-12-2013)

Ровно это же самое планировалось в Харьковских соглашениях 2010 г. Украиной потеряно три-четыре года.

Ну да ладно.

Хороший интеграционный проект.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(22:30:52 / 20-12-2013)

По моим данным - условия вхождения в проект для Украины гораздо хуже варианта трехлетней давности. Так что - Россия только выиграла.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(23:18:06 / 20-12-2013)

Рогозин недавно на Эхо Москвы говорил, что николаевские верфи сейчас похожи на декорации из фильма Сталкер (он, правда, мягче сказал). Встает вопрос о качестве и соверменности того что там будет построено.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(00:28:32 / 21-12-2013)

Корпус сварят. Проблема в том, что пока судно невозможно спустить не воду - оно занимает стапель. Стапелей соответствующего размера в России ограниченное количество, что накладывает ограничения на возможности быстрого производства судов.

Вот для этого и будут использовать украинские верфи: будут на них собирать корпуса под российские заказы. Учтите, что военные корабли всё равно будут делать в России, а вот весь "ширпотреб" вполне могут отдать и на Украину. Так просто можно освободить российские мощности.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:56:16 / 21-12-2013)

Все на Украине должны понять одну вещь. Независимо от политических предпочтений. - Россия может размещать заказы на укропредприятиях, а может и не размещать, а строить у себя все необходимые мощности и продукцию.

Причем второе с точки зрения экономики выгоднее. Зачем размещать что-то где-то, если есть избыток капитала, на который можно создавать мощности у себя? Это же еще и, с учетом передела продукции, минимум шесть циклов редупликации капитала. Это звенья развития промышленности, всей цеопочки производства, от конечноой продукции - корабля до малейшей резинки-прокладки.

И если Россия что-то размещает на Украине, до сих пор находящейся в рамках парадигмы анти-российкости, то только тактический ход. Уменьшающий потенциал развития России в пользу Украины, т.е. в пользу того, что против нас в конечном счете. Россияне дураки? - Нет. Душили и будем душить наших врагов и "полицаев". Просто иногда даем им передышку, и себе тоже. Но хватку не ослабим. Пусть не надеются.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(01:38:21 / 21-12-2013)

Что-то вас понесло как-то невесело. Есть экономический смысл кое-что делать на Украине. Тем более, что уж где-где, а на юге Украины количество свидомых ниже любых ожиданий.

Ну а в плане федерализации налогов - так и вообще поддержка лояльных России регионов при щемлении удельного веса Галиции.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(02:08:37 / 21-12-2013)

Есть экономический смысл кое-что делать на Украине. Тем более, что уж где-где, а на юге Украины количество свидомых ниже любых ожиданий.

А Россия имеет дело с Украиной в едином лице, с единой налоговой, с единой политикой - в Киеве. А Киев - столица самостийной незалежной Украины, т.е. столица антироссийского проекта.

Вы вначале отделитесь от Киева (Екатеринослав, Одесса и т.д.), тогда и утвеждайте про количество свидомых и т.д.. Россия вас всячески поддержит.

А пока поддержка - аванс. Посмотреть, что вы реально из себя представляете. Если нет - не будет и поддержки. Зачем она нам? Вы бы стали поддерживать, например Молдавию (там в Бельцах сплошь русскоязычные, терпеть не могут румын)? Нет. Вы и не поддерживаете. И правильно делаете. ... Но так же и в отношении себя надо смотреть.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(02:18:01 / 21-12-2013)

Я смотрю на Украину достаточно адекватно. О чём и написал вам выше.

Под ту программу судостроения, что свёрстана сейчас в России, необходимо много стапельных работ. На Украине достаточно полупустующих стапелей соответствующих размеров. Пока они будут построены в России - можно использовать украинские.

Всё остальное (поддержка, авансы, антироссийский проект) - это уже лирика. Никто ради судостроительного заказа отделятся от единой пока Украины не будет. Это глупость в квадрате, если не в кубе - отдельные части никто не проинтегрирует "здесь и сейчас", это и для ЕС и для России - просто неподъёмная ноша. Значит, будет это всё хозяйство и болтаться, аки говно в проруби - хорошо, если не с военными стычками вдоль границы "раздела".

Поэтому-то и выбрали интересную тактику - интегрировать то, что можно интегрировать, а остальное - пусть само свой путь ищет.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(04:00:49 / 21-12-2013)

По двум нижним абзацам.

1. То, что Украина антироссийский проект - это не лирика, а действительность, данная в ощущениях. Просто слаб проект. В момент обострения (080808) смог только катером что-то изобразить. А насчет остального торгуется, как то например, замены вооружений на ЧФ в Севастополе. Это политика. Не экономика. Причем политика Украины заведомо антироссийская, хотя и не без денежного интереса.

Запуск Россией совместных проектов  с Украиной - это средне-долгосрочно потеря ресурсов внутри России. Потому что каждый проект, он как звено цепи, вытягивает цепь смежников, по всей цепи обновляются технологии, обновляются квалификации кадров, капитал увеличивается минимум в 6 раз (среднее значение мультипликатора). Есть у России ресурсы для этого, без Украины? - Да завались. Может времени не хватает, надо срочно-срочно? И времени хватает.

2. Украинцы должны понять - совместные проекты - это не вынужденная мера со стороны России, а ПОДАЧКА. Чтобы сегодня не сдохла незалежная. Подачка в эконом. убыток себе, но аванс на будущее. Аванс и проверка - будете работать, как предложено, или дальше будете гадить и ковырять изюм из булки. Пройдет 1-2 квартала - все будет видно. И выводы будут сделаны. (Я тут пессимист - думаю, укры снова обосрутся в своем селюкском упрямстве и дикости)

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(08:07:43 / 21-12-2013)

излишне эмоционально..как быть с Мистралями  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:49:42 / 21-12-2013)

//////Пройдет 1-2 квартала////

Здесь нужно вспомнить Харьковские соглашения. Власть России в лице Президента и Примьер министра отслеживала по пунктам их выполнение (мы наблюдали этот процесс). Это вызывало удивление Януковича и Азарова. Они долго не могли понять, почему отслеживается выполнение договоренностей, которые они не собирались выполнять. Через год Власть России констатировала: Харьковские соглашения не выполняются. И прекратила "душеспасительные" переговоры с политиками Украины.

Первая проверка "домашнего задания" власти Украины будет во второй половине марта. По ее результатам определится цена на газ и траншы покупки облигаций на 2-й квартал. К середине июня ситуация нам (Вам и мне) будет понятна.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(4 года 4 месяца)(09:59:47 / 21-12-2013)

-> Да завались. Может времени не хватает, надо срочно-срочно? И времени хватает

Людей не хватает. И что значит, ресурсов завались? В Новосибирске, вот сейчас пока пишу,  банкротится метзавод им.Кузмина (длинная история). Он давал самую ходовую, водогазовую трубу для всего зауралья.

Без труб мы не останемся, но, вспомни тот мультипликатор, для нас здесь это событие крайне неприятное.  Между тем весь вопрос полтора миллиарда, копейки, - вот только нет никакого желания имеющиеся ресурсы подарить приватизаторам 90-х,   тем кто завалил завод.

Людей же способных грамотно распорядиться действительно имеющимися ресурсами, дефицит. Пмсм, по сути ты прав, но вот бронзоветь™ не стоит, - проблем у нас хватает.

Насчёт 'подачки', есть замечание. ЕВРАЗ пользуясь случаем наложит лапу на Альметьевский меткомбинат? Но, это значит, комбинат не достанется Ахметову. Вроде, он не последний среди организаторов майданутов. Т.е., если уже только поплохеет антироссийским, - 'подачка' уже неудачная формулировка?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(13:36:28 / 21-12-2013)

А что в-на Украине Альметьевск есть? А то я сам в Альметьевске живу, но мы в России и металлургических комбинатов нэма. Есть трубный завод и погружных насосов

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(4 года 4 месяца)(14:10:47 / 21-12-2013)

Моя ошибка, извините. Имел ввиду Алчеевский меткомбинат. Евраз там давно  крутится, а в последнее время особенно  http://www.ukrrudprom.ua/digest/Zachem_kombinatu_ISD_kiprskiy_kredit_na_2_mlrd.html

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(16:43:03 / 21-12-2013)

и что она выиграла?

за российские деньги будут нормальные рабместа и прибыля не в РФ.

Россия только выиграла бы, если б газовозы производились в РФ.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:57:44 / 21-12-2013)

Россия выиграла время. Посмотрите на график пуска "Владивосток СПГ".

Кстати, такая практика уже давний пример. Посмотрите что за ледокол сейчас обслуживает "Приразломную".

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:29:12 / 27-12-2013)

мне не нравится, что на деньги РФ очередной представитель укропроекта сможет жить. это как размещать стратегические производства в грузии или средней азии

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:35:37 / 20-12-2013)

"Не верю " (Станиславский). Укры и этот проект похерят. Потому что развивать его (и другие наподобие) - ложиться под москалей с их точки зрения. 

Укры сейчас взяли передышку. Но потом будут упираться, как всегда. Пока мы их не прижмем полностью к ногтю. Это займет минимум 2 года. Следующий год будет последней попыткой "кинуть москаля". 

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(23:30:25 / 20-12-2013)

А вот и попытки:

Рыбак предложил подписать ассоциацию с ЕС без зоны свободной торговли: Консультации по этому вопросу уже идутСпикер Верховной Рады Владимир Рыбак заявил, что на данный момент идут консультации о возможности подписать Соглашения об ассоциации с Евросоюзом без создания зоны свободной торговли.

Председатель Верховной Рады Владимир Рыбак* не исключает возможности подписания Соглашения об ассоциации Украины и Евросоюза, не включающего вопрос зоны свободной торговли.

"Я думаю, можно варианты и такие рассматривать, сегодня консультации по этому вопросу идут. Работают две комиссии", - сказал В.Рыбак в пятницу журналистам после окончания круглого стола в Киеве.

Он также подчеркнул, что Украина заинтересована в развитии рынков взаимодействия, как с ЕС, так и с Россией.

Вместе с тем, отвечая на вопрос журналистов о доверии к заявлениям президента России Владимира Путина, что преференции Украине предоставлены исключительно в контексте братских отношений двух стран, В.Рыбак сказал: "Если мы с вами братья, то я достаю деньги и даю вам, как брат, а когда дают кредит под проценты, которые нужно отдавать - это экономические отношения между государствами"

=========

Идиот

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(23:37:07 / 20-12-2013)

Дешевый газ еще не успел дотечь до Украины, а они уже новые пути ассоциации с ЕС ищут. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:14:43 / 21-12-2013)

Они говорильню про ЕС не прекращали ни на минуту... даже когда Янукович в Москве подписывал соглашения . Врут всем ... народ воспитан на поколениях лжи и фарса. 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:53:35 / 20-12-2013)

Я заметил еще одну вещь, хотел даже тему затеять, но не досуг получилось. - А именно. Последнее время с официальной российской стороны звучит очень много раз - "мы, с Украиной братский народ". Под это даются деньги и т.д.. 

Да, конечно, с российсокй стороны эти лозунги про "братский народ Украины" звучат как бы фальшиво, фарисейски. - Деньги москали дают, но не бесплатно.

Но вот на что я хотел обратить внимание - с украинской стороны, даже с "дружественной", которую Россия реально спасла, хотя бы на год, от тюрьмы или двух выстрелов в голову при самооубийстве, - так вот даже от них нет ни разу слова про "братские народы России и Украины". Хлопцы забыли про маски на своих лицах, не до того, слишком прижало. И теперь Путин, как бы издеваясь, про "братские народы" дает обратный посыл. Вы эксплуатировали эту тему братства? - Да. Ну тогда получите обратку. И укрополиткум в ахуе.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(00:05:06 / 21-12-2013)

Да. Это заметно, читайте комменты на укроресурсах натощак

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(00:10:19 / 21-12-2013)

Пробивает на объективность сверху вниз, вот Азаров:

20.12.13 21:43

 Соглашение с Россией усилило суверенитет Украины, - Азаров

Премьер-министр Николай Азаров считает договоренности с Россией о выделении кредита и снижении цены на газ для Украины усиливающими суверенитет государства

«Это соглашение наоборот усилило наш суверенитет, усилило нашу независимость и позволило нам спокойно выходить на внешние рынки», - заявил он

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(01:29:15 / 21-12-2013)

Еще. Идет передача у тошнотворного шустера, публика поддерживает соболева, пинзеника против бойка и олейника... Команде Януковича придется еще попотеть, чтобы объяснить своему народу, что деньги из России  - это помощь, а не ярмо

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(01:54:00 / 21-12-2013)

И еще про газовозы:

Российская государственность на Кавказе находится в состоянии стресс-теста: губернатор СтавропольяРоссийская государственность на Кавказе находится в состоянии стресс-теста. Такое мнение высказал 20 декабря в рамках Ставропольского форума Всемирного Русского Народного Собора врио губернатора Ставропольского края Владимир Владимиров, сообщили корреспонденту ИА REGNUMв пресс-службе губернатора Ставрополья

В своём выступлении на заседании секции, посвящённой вопросам российской государственности на Северном Кавказе, глава Ставрополья подчеркнул, что государственные институты на Северном Кавказе в последние десятилетия проходят серьёзные испытания.

"Российская государственность на Кавказе находится в состоянии стресс-теста, мы ещё не преодолели все вызовы. Но нам важно с ними бороться, и на Ставрополье мы развиваем для этого сотрудничество с научным сообществом", - отметил Владимиров.

Он привёл результаты социологического исследования, согласно которому 74% жителей Ставрополья определяют себя как граждане России.

"Отличная цифра, но из них только 15% ощущают Россию как страну, объединяющую народы, а более 50% считают себя гражданами России лишь потому, что они в ней живут", - подчеркнул Владимир Владимиров.

Ресурсом для исправления ситуации, по его мнению, является совершенствование воспитательной работы в рамках образовательного процесса; а также работа в сфере массовой информации.

"Это честный разговор, и мы должны понимать, что произойдёт с народами Кавказа, если они окажутся вне России. Они будут стёрты другими цивилизациями, и их идентичность не сохранится", - отметил председатель комитета Государственной Думы РФ по конституционному законодательству и государственному строительству Владимир Плигин, комментируя мнение руководителя Ставрополья.

Подробности: http://regnum.ru/news/1748234.html#ixzz2o3R95dc8
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:22:22 / 21-12-2013)

Наш Президент Солнцеликий Путин "вытеснил" политиков Украины с важнейшего идеологического поля - "братские народы". Сделал это технично и цинично. Второе - он увязал два понятия "помощь" и "братский народ". Это сильный тактический ход.

Ранее украинские политики оперировали смыслами "братский народ" - "справедливая цена на газ".  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя следопыт
следопыт(5 лет 10 месяцев)(12:35:44 / 21-12-2013)

Не пойму, при чем здесь солнцеликость, Путин Есмь то , что он Есмь. Это ровно. А у вас больше похоже: «Кто мертвой лисицу увидеть желает, пусть рыжую бестию львом величает» Абу Балхи.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(18:14:56 / 21-12-2013)

А ты найди сейчас для страны с кредитным "мусорным" рейтингом 15 миллиардов долларов на два года да под 5...7%.

Это не просто "за так"!

Я проверял!(с)

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 8 месяцев)(16:00:37 / 21-12-2013)

Сомневаюсь. Это не имеет смысла ни для Европы ни для Украины.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:21:05 / 21-12-2013)

Я конечно, далек от того, чтобы давать Вам советы ...

Этот момент - тип ментальности, на котором базируется Украинский проект, Здесь придется разжовывать с самого начала. Более того, придется терпеливо разъяснять, что этот тип ментальности генитически является антимоскальским. И никакими ништяками со стороны России это изменить невозможно.  Все это блестяще продемонстрировали наши украинские друзья с известных Вам форумов. Они "вытеснили" из своего сознания сам смысл "$15 миллиардов и цены на газ в $266". Вытеснили разными способами. То есть, у них после такого "вытеснения" не может возникнуть даже мысли, что Украина обязана что-то делат в ответ на  "$15 миллиардов и цены на газ в $266". Это же самое продемонстрировали ВСЕ украинские полиики. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:27:22 / 21-12-2013)

Вы сумели точно сформулировать - именно вытеснены из сознания смыслы снижения цены на газ и покупки гособлигаций. 

Не только большие укрополитики - каждый мелкий "иксперд", получивший допуск к укромикрофону, демонстрирует именно это. И все дружно - про европейские ценности, которые по закону должны на Украину прибыть.

Почему должны? Потому что Слава Украине! 

Какая, к чёрту, слава - страна потеряла 12% жителей, всё в развале, уровень жизни - чуть не самый низкий в Европе. Стоит на Майдане немытый дядя в затёртом пуховичке, радуется, что его физия попала на большой экран, установленный на площади, ...слава...хто не скаче - той азиров... да у тебя сын с невесткой в чужой стране на разных работах, дочка на панели, внучок без родителей растёт как сорная трава, а сам ты за 30 сребренников на холоде в массовке играешь - что ж тут славного?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:11:57 / 21-12-2013)

Нужно научиться видеть процессы на Украине сразу с двух позиций. С рациональной и "окраинской". Именно это блестяще может делать once. При этом вовсе не обязательно противопоставлять эти "два взгляда" и недоумевать по поводу того, почему граждане и политики Украины так воспринимают мир. Главное здесь четко и ясно понимать, что все действия (и бездествия) политиков и граждан Украины диктуются только и только их "окраинской" позицией (ментальностью). И любые попытки вывести их в рациональное поле будут из сознания "вытесняться".  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя BQQ
BQQ(4 года 8 месяцев)(14:03:42 / 21-12-2013)

Прогнозируете исчезновение Украины с глобуса? Чем еще может быть по вашему мнению вызвано прекращение попыток "кинуть москаля"?

Последняя попытка "кинуть москаля" может быть исполнена только последним украинцем в истории. Потому что "москаля - Бог простит".

Аватар пользователя Leonidas
Leonidas(4 года 8 месяцев)(23:02:01 / 20-12-2013)

Видите ли, камрады. Газовозы не "производят", это не булки. Их проектируют и строят. Причем технология на асфальте не валяется. В моем родном Николаеве строили авианесущие крейсеры и ро-60 типа Капитан Смирнов, но не газовозы. Маниловщина.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(23:10:33 / 20-12-2013)

По моим данным - нужен лишь сухой док. Будут делать корпус, оснастка всё равно будет доделываться уже или на Балтике - или на севере России.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:11:27 / 21-12-2013)

Примерно это я и предполагал. Украинское предприятие встраивается в российскую технологическую цепочку. При этом, в Харьковских соглашениях предполагалось, что россияне дают деньги на техническое переоснащение украинского предприятия и его технологическую "подстройку" под планируемый совместный проект. Другого пути не видится.

Вопрос в том, как будет осуществляться контроль над украинским предприятием со стороны руководителей всего проекта. Здесь once прав. Риски для России - политические, экономические, технологические, ..., огромные. Ведь на одно украинское предприятие "завязывается" весь огромный проект. Например, цену на ракеты Южмаша Роскосмос считает непомерно высокой. И что делать?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(13:43:36 / 21-12-2013)

Или в Большом Камне, совместно с корейцами.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(16:44:10 / 21-12-2013)

а что, гнать через полмира. или на балтике, дв или севере нет сухих доков и их невозможно построить?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(23:06:26 / 20-12-2013)

Вообще то газовозы для нашего севера планировали строить на новом заводе под Владивостоком. Но видимо завод не скоро работать начнёт, раз заказ Украине передают.

Аватар пользователя Производственник

еще вроде с корейцами были разговоры, варианты же есть.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(03:32:13 / 21-12-2013)

Завод строится, причём темпы сейчас выросли - к финансированию подключили потенциальных заказчиков типа Роснефти, но технологии... корейцы от совместного строительства отказались, теперь наши предлагают разместить часть заказов на корейских верфях в обмен на технологии. 

Аватар пользователя Leonidas
Leonidas(4 года 8 месяцев)(23:19:22 / 20-12-2013)

Не претендуя на эксперта по постройке газовозов, смею предположить, что судостроительные мощности предполагают наличие "сухого дока", то есть места, где работают достаточно мощные сухопутные средства доставки компонентов проекта. В плавучих доках осуществляется как правило ремонт, но не сборка корпусов.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(23:25:56 / 20-12-2013)

Вы нам открыли глаза!  Раньше мы об этом даже и не догадывались.  Спасибо.   :-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:08:22 / 21-12-2013)

Первый раз прочитал - гавновозы. Перечитал, допетрил.

Читаю обсуждение, - снова гавновозы!

Что это,- оговорка по фрейду или предвидение?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:30:23 / 21-12-2013)

Это дальнозоркость, камрад.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:42:54 / 21-12-2013)

:-)

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(00:40:04 / 21-12-2013)

Я буду рад любой кооперации. Серьезно.

Нам сейчас очень нудны экономические связи, прямо как воздух - Украина на краю варваризации (куда может угодить в 2015). Шевеление промышленности не только покажет бизнесу, с какой стороны булка маслом намазана, но и людям даст картинку (а не только европейские ценности)

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:58:19 / 21-12-2013)

Не верьте в хохлодурки. Они прекрасно знают, в каком месте масло на булке. Просто привыкли его слизывать на халяву.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:23:33 / 21-12-2013)

В последние недели смотрю украинские новости и прихожу в ужас.

Всякие Хьюмен Райт Вотчи там рулят как хотят. Права человека... этот жупел там в самом ходу. Народ всерьёз обсуждает коррупцию, недостатки укродемократии, недостатки укросудебной системы и укровласти, а также пресловутые евроценности, которые пришли бы на Украину сами собой после подписания ассоциации...

Слова, слова, слова - и никто всерьёз не говорит о положении в экономике. Обсуждают только новый бюджет, точнее - его статьи расхода, и никого не интересуют доходные статьи. 

С натугой говорят на украинском, только отдельные смельчаки отваживаются на камеру говорить по-русски. Отвернувшись от камеры, почти все лопочут на русском. 

И все как один врут - как можно обвинять милицию и спецназ в жестокости после того, что "мирные демонстранты" творили на Банковой?

Какая дружба народов - там сутками простому народу вколачивают, что Украина-не Россия. А хто нэ скаче - той москаль. Тепрь новая песня - Янукович продал нэньку москалям за гроши, которых народ не увидит.

Новая фишка появилась - круглый стол. Он оказался прмоугольным, заседанием руководил пан Кравчук. Надо сказать - рулил ловко, обходил острые углы, урезонивал оппов, но сколько чванства и пафоса! Страна на грани банкротства - а заседающие ведут себя как высший планетарный совет. Посмотрим, до чего сей  стол дозаседается...

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(02:06:28 / 21-12-2013)

Я поэтому и усомнился в неангажированности ЮрыСумы, о чем и написал ему. - Он делает вид, что ничего особого с укросМИ не происходит, что якобы они объективно отражают картину происходящего. Я не верю, что он настолько наивен, чтобы не понимать и не видеть очевидного. Всячески защищает позицию, что укроСМИ не при чем, что их не надо трогать.

Хотя, то что происходит сейчас в укросМИ - это уже за гранью "добра и зла". До этого 22 года было просто зло. Хохляцки-мягкое, лживое, убаюкивающее.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(02:22:14 / 21-12-2013)

Думаю - Юра просто зазомбирован крепко. Он задумался и приходит к некоторым самостоятельным выводам, и это внушает надежду - возможно, таких задумавшихся не один и не два. Но полностью стряхнуть с себя паутину ежедневной пропаганды, когда  новости - скороговоркой на галицайско-канадской мове,  он не в силах. 

Чего стоит его убеждённость в том, что выборы всегда сфальсифицированы!  

Я в России с такими убеждёнными билась - приглашала поучаствовать, посидеть в комиссии... А Юра не просто убеждён - он считает подтасовки  нормальным оружием власти.

Третий противозаконный тур в 2004 году засеял Украину жутким правовым нигилизмом. Посев пошёл прямо по натуре, по гуляй-полю...

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(02:31:46 / 21-12-2013)

Странные всё-таки люди. То им чёрное подавай, то и белое. Ну и, конечно же, все мы мастаки сделать общие выводы по частным случаям. Я нарушений не видел - значит все выборы чесные. Я нарушения видел - все выборы сфальсифицированны.

Украина - хорошая, тогда Россия - плохая. Или, наоборот: Россия - плохая, но тогда ведь Украина - хорошая!

А обе страны, два правительства, в принципе - каждое пытается урвать в переговорном процессе побольше. Здесь и сейчас.

Преимущество Украины было в 1990-е годы, когда Россию отбросили от тёплого моря. Теперь, в середине 2010-х преимущество явно на стороне России. Потому что у России есть деньги и ресурсы, а у Украины их нет. Настолько явное преимущество, что Россия, в общем-то, может уничтожить Украину, как государство, просто лишив её ресурсов и денег.

Вопрос следующий: а что делать потом, на обломках Украины? Подсказка: интегрировать восточный кусок надо будет минимут лет 15-20, быстрее не позволит ни сама ситуация гражданской войны на Украине, ни мировое сообщество.

Поэтому - простой вопрос: кто из местных форумных "икспердов" уже готов записываться в Белгородский пограничный дозор?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(03:09:25 / 21-12-2013)

Нарушения на выборах есть всегда, но в наше время в России они не имеют массового характера.  Доли процента от общего числа голосов.

Просто есть любители поспекулировать на этой теме. Где они были, когда мы голосовали да-да-нет-да? Вот тогда была история с географией...

Украина для россиян - не хорошая и не плохая. Она чужая. 

Для рождённых в СССР, для тех, кто жил и работал при старых властях, кто ездил в командировки, на работу, на учёбу по всей стране, Украина, Узбекистан и прочие республики  - это части Родины. Которые, увы, отдаляются...

Для наших детей это просто соседние страны. Непонятные, со своими законами, праздниками, обычаями, кумирами, языками. 

Преимущества отделившихся  республик в 90-е были не в тёплом море - фиг то с ним, а в портах, причём важнее были незамерзающие порты на холодной Балтике.

Ценность представляли также большие участки нефте- и газопроводов. по которым качают на Запад российские нефть и газ. И современные (по тем временам) НПЗ. И атомные станции, заводы, верфи, фабрики, фермы,.. Короче - все отколовшиеся ушли с неплохим приданым, которое успешно проели за 20 лет. 

Если честно - мне было бы по душе полное уничтожение паразитирующего украинского государства в его современном виде. Потому что это антирусский проект. И он продолжается, и вновь выданные в долг деньги его поддерживают. Посмотрите на украинских президентов - тоска... один другого хлеще, сидят в ряд - щёки надувают и врут. А ведь к краю Украина подошла под их чутким руководством.

Но перспектива гражданской войны не радует. Потому опять Россия платит.

А должны бы платить украинские набобы, обобравшие свою страну, не вкладывавшиеся в развитие производств - и народ с охотой пощекотал бы их вилами. У властей  есть рычаги воздействия... стрижка под Кипр - подсказка. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(09:11:01 / 22-12-2013)

"Преимущества отделившихся  республик в 90-е были не в тёплом море"

Преимущество было ещё и в нулевом внешнем долге новых "суверенных стран" -- Россия взяла на себя весь долг СССР.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(04:07:45 / 21-12-2013)

Преимущество Украины было в 1990-е годы, когда Россию отбросили от тёплого моря. Теперь, в середине 2010-х преимущество явно на стороне России. Потому что у России есть деньги и ресурсы, а у Украины их нет. Настолько явное преимущество, что Россия, в общем-то, может уничтожить Украину, как государство, просто лишив её ресурсов и денег.

Преимущество Украины было только в одном - в слабости России, а Украина была задействована в схеме Бжезинского "от России, за счет России, на обломках России".

Но вот несчастье - Россия сосредоточилась. И вылезла вся гниль и паразитизм (на России) укропроекта - Украина без России (как ее внутренней части) УБЫТОЧНА.

И пошли корчи. Два года их наблюдаем. Не без удовольствия - есть справедливость. Украина на глазах сдыхала, и таки сдохла. Сейчас на российской кислородной подушке еле шевелится.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(15:11:39 / 21-12-2013)

"А обе страны, два правительства, в принципе - каждое пытается урвать в переговорном процессе побольше. Здесь и сейчас."

Вот эта отдельная мысль достойна ответа.

Не "обе страны", а государство Россия  - правопреемница РИ И СССР, и некое новобразование, существующее "на обломках, за счёт и против России".  

Вы верно видите цели сегодняшней Украины -  урвать где только можно, здесь и сейчас,  а дальше хоть трава не расти. И перестаёт расти...

Войны не понадобилось, чтобы 12% населения Украины испарилось. И процесс продолжается под песни про украинских повстанцев и крики: "Слава ... !" 

Надо полагать, что у государства Россия цели иные. Посему нас не только трава будет произрастать.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(16:46:40 / 21-12-2013)

простите, а как вы видите интегрирование восточного куска на фоне того, что львовщина подпишет атсоциацию и быстренько по размеру пайки догонит венгрию?  вы же оттуда - можете спрогнозировать на какую багодатную почву упадет старая пропаганда, что москва объедает, а от европы спошной расцвет.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(16:55:59 / 21-12-2013)

Я его никак не вижу. 

Если в строгом ошейнике долговых обязательств Украина будет двигаться к интеграции с Россией и сменит, наконец, риторику с фантазийной (про евроценности ) на реалистичную - про источники наполнения бюджета, то может произойти чудо.

Нюанс в том, что Западу не нужна карпатская Африка в центре Европы. Им, как и России, нужно фсё.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:27:56 / 27-12-2013)

какой части запада? сша устроили почти афганистан в косово и никто не пикнул

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:37:07 / 21-12-2013)

А Ваши украинские друзья на форуме egde и newparadigma сошли с ума. А они всегда были для нас индикаторами процесов, протекающих на Украине. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(15:28:36 / 21-12-2013)

А Ваши украинские друзья на форуме egde и newparadigma сошли с ума. А они всегда были для нас индикаторами процесов, протекающих на Украине. 

Наверное, пришлось слишком много вытеснить отражений реалий из сознания, не укладывающихся в простую свидомую картину мира. Остался только бессвязный незалежный мусор, не стыкующися между собой и с внешними реалиями. Это и есть схождение с ума. Относительно внешнего наблюдателя.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 8 месяцев)(16:23:30 / 21-12-2013)

Когда я такое говорил. Я наоборот везде говорю. Не верьте тому что вам говорят политики и СМИ.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(16:57:19 / 21-12-2013)

Юра, это я с Олреди дискутирую, цитату из его поста привела.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 8 месяцев)(16:35:22 / 21-12-2013)

Когда я такое говорил. Я всегда и везде говорю нельзя верить политикам и СМи.

П.С. кидает не туда. это ответ на "высказываение": Я поэтому и усомнился в неангажированности ЮрыСумы, о чем и написал ему. - Он делает вид, что ничего особого с укросМИ не происходит, что якобы они объективно отражают картину происходящего. Я не верю, что он настолько наивен, чтобы не понимать и не видеть очевидного. Всячески защищает позицию, что укроСМИ не при чем, что их не надо трогать.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(02:20:57 / 21-12-2013)

Глупая у вас позиция. А президент России - умный мужик.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:34:32 / 21-12-2013)

Вы не правы. По моим многолетним наблюдениям Once является суперспециалистом по украинскому вопросу. Именно он на форумах Сети указал на главную особенность Украинского проекта - тип ментальности на которой он базируется. И в деталях разобрал поле смыслов, которыми оперируют граждане Украины - этнические украинцы, русские, молдаване, ... Именно Once показал то, что непримиримая враждебность Украинского проекта Русскому Проекту (и его конкретной реализации - современной России) является генетической. То есть "вшита" в саму основу, на которой создавался Украинский проект. 

И если исходить с пониманий, достигнутых once'ом, то вывод однозначный. При первой возможности, Украина "соскочит" с достигнутых договоренностей. Как "соскочила" с Харькоских соглашений. Ничего не изменилось. 

Сегодня, ни одна значимая политическая сила на Украине не поддерживает "дух" договоренностей Путина и Януковича - создание условий для углубленной интеграции экономик России и Украины. Полученные от России "ништяки" рассматриваются как основа проведения дальнейшей антироссийской политики - движения в сторону стратегического выбора в ползу Запада.

Это нужно понять и принять. Из этого нужно исходить при анализе текущей ситуации на Украине.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:44:23 / 21-12-2013)

Ну пока что рулят сугубо прагматические соображения. Я про газовозы. Постройка корпусов в Николаеве - дёшево по сравнению даже с Ю.Кореей. Ток почему бы и не построить, назло конкуренту, который не захотел участвовать в совместном проекте? Подчеркиваю: дёшево. А значит политического гешефта для укрополитикума иметь не будет. Наоборот, рабочие места, созданные Россией, будут способствовать продвижению русских интересов.

Не айс, но и погоды не испортит. А в целом, окраинный котел нужно закрыть герметичной крышкой, на болтах, и даже не заглядывать, пока сам не остынет.

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(12:03:59 / 21-12-2013)

Дёшево ли? Украинцы станут торговаться, почувствовав заинтересованность заказчика.Опять же, потребуется техническое переоснащение верфей.

У корейцев верфи уже оснащены. А также имеются готовые технологии и опыт строительства.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:08:39 / 21-12-2013)

Так и корейцы прочухали остроту вопроса. Танкеры не нужны, все, кто могут строить большие суда, переключаются на газовозы. А могут не многие. Россия вообще не строит. Так кого нам лучше подкормить? хахлов или корейцев?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(12:21:47 / 21-12-2013)

Надо размещать заказы там, где нам выгоднее. От корейцев  взамен за размещение заказов была надежда получить  технологии.

А какая выгода от укрозаказа? Весьма сомнительная.

Спасаем южные границы от гуляй-поля... так они нам это поле уже демонстрируют на двух Майданах. То-есть, денежки у местных набобов на содержание этого "народного театра" в течение месяца есть. Не только кормят и поят - подвозят, одевают, отапливают, развлекают со сцены...

На день Святого Николая толпа на Майдане запускала в небо  ночные фонарики - это  мешки с горелкой и запасом топлива. В голой степи их хорошо запускать, а в 15 км от аэропортов запрещено. Но на Украине  полный правовой нигилизм, гори оно огнём. Одичание...

Аватар пользователя Нижегородец

Ну да, подкормить, чтоб им было на что гопакировать в Европу или на ---- и дальше. Орать "Хероям сала!" 

Ну это, так сказать, эмоции. А на самом деле, вкладывание средств с те же Николаевские судоверфи - деньги на ветер. 23-и года укры разрушали экономические связи, не смотря на настойчивые призывы России (те же харьковские соглащения). А теперь их прижало - и решили опомниться? Ага-ага. Свежо преданье -да верится с трудом! Чутка попустит - и на колу мочало - начинай сначала. 

Так что, как не крути, а корейцы в данной ситуации более предпочтительны. Именно по соотношению - цена/качество. И ни каких эмоций. Только бизнес. Газавоз будет поставлен во время и с надлежащим качеством. Видел краем глаза как строят суда на современных верфях - китайцы, корейцы и т.д. Что-то мне подсказывает, что николаевские судостроители будут варить корпус раз в два дольше, дороже и хуже. 

Ни когда не ведите бизнес с родственниками и друзьями. Дабы не потерять их. Вот и с хохлами -танцы, песни. И всё.

 

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:15:08 / 21-12-2013)

Это так. Превалируют прогматические соображения. Главное из них - реальная возможность выкупа у владельца украинских верфей доли в 40-70%. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:19:02 / 21-12-2013)

Было уже, и не раз, входили в долю, давали сырьё и заказы... лень копаться, ссылочки искать - дела были шумные и следов по интернету разбросано немало.

Потом васти Украины признают, что сделка прошла с нарушениями, и аннулируют покупку.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:27:53 / 21-12-2013)

.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:25:49 / 21-12-2013)

.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:27:34 / 21-12-2013)

Already Yet(04:20:57 / 21-12-2013)

Глупая у вас позиция. А президент России - умный мужик.

Конечно, умный. Расписал украм дорожную карту. Пошагово. Со сверкой шагов раз в квартал. Если укры не сделают продекларированных ими шагов, реальных, не бла-бла, то и Россия не сделает (не даст денег и прочих ресурсов).

Потому что украм никто не доверяет. И президент России тоже.

Аватар пользователя Нижегородец

Единственное внятное объяснение "нежданочки" - покупка у Украины в очередной раз один и тот же "кирпич" по причине не готовности России к силовому решению "украинского вопроса". И эта "пестня" будет без конца - насрать на "квартальную" разбивку. Ровным счётом ни чего не меняет, если только не допустить, что ВВП нужно время для чего-то очень важного. И это время покупается раз в квартал. 

Совершенно ясно, что не меняя по сути ничего, украинские власти по "московским соглашениям" просто получают "пайку наркотика". Надежды "юношей" что вот сейчас-то, вот-вот и .... как грянем - всё сие есть "мрии". Всё это можно было делать и раньше, и было предложено, и подписывались меморандуумы - но Украина пришла к тому, к чему и стремилась - к банкротсву, которое ВВП счёл нужным оттянуть - и дал денег.

Кстати, борцам за "русскость" на Украине надо горько плакать. Эти деньги, собственно, консервируют сложившуюся ситуацию, в которой "Хероя сала!" - это государственная политика. Эти деньги не дали упасть государству Украина - и, следовательно, оно сможет продолжать свою русофобскую политику, клепая ежедневно и ежечасно безумных укров. 

Ну и главное. Крах Украины неизбежен, но, по каким-то причинам, Россия боится применять для этого силу. А без этого Украина будет существовать сколь угодно долго, выбивая из России те или иные плюшки - собственно угрожая зарезать себя саму. 

 

 

 

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(14:39:46 / 21-12-2013)

Попытался ( без особой надежды) поместить эту новость на http://newsland.com/.

Ага...щаззз. Как и ожидалось - положительные новости пропускаются модераторами в одном случае из 5. Причем предлоги каждый раз ... иногда вообще пишут просто "нарушение правил"

--Ваша новость 'На Украине будут производиться газовозы для России' удалена. Материал некорректно оформлен. Размер иллюстрации, согласно правилам НЛ http://newsland.com/page/show/id/6/ должен быть строго 250Х188 пикс.---

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...