Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Очередной PricewaterhouseCoopers за 90 миллионов рублей создал «Карту российской науки» «возможного переформатирования» институтов РАН

Аватар пользователя korsunenko

Минобрнауки тратит деньги на неработающие инструменты мониторинга и оценки науки, считает президент РАН Владимир Фортов.

Выступая на заседании Совета по образованию и науке при президенте РФ, Фортов посетовал, что чиновники требуют от ученых множества отчетов, «сотни бумаг» – при том, что деньги по грантам часто выплачиваются с опозданием почти на год, как раз к моменту, когда надо писать отчет о выполненных работах.

«Совсем недавно в недрах научного ведомства вместе с американской аудиторской компанией PricewaterhouseCoopers за 90 миллионов рублей была создана “Карта российской науки”, которая ляжет в основу оценки деятельности институтов с последующим их возможным переформатированием», – цитирует Фортова РИА Новости.

«Появление этого документа вызвало взрывную реакцию ученых, так как там содержатся очень грубые ошибки и неточности», – добавил президент РАН.

В частности, сказал он, согласно карте, один из физических институтов занимается гинекологией и педиатрией. Московский математический институт имени Стеклова ведет работы по литературе. «Я там подписан тоже как специалист по гинекологии», – отметил Фортов.

«Мы очень боимся, что на этом основании будут приниматься решения», – заключил глава РАН.

http://www.infox.ru/authority/mans/2013/12/20/Fortov_schitayet__ch.phtml

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:11:37 / 20-12-2013)

>«Мы очень боимся, что на этом основании будут приниматься решения», – заключил глава РАН.

А чего соглашался-то на реформу? Мог подать в отставку, новоизбранный, а теперь только один вариант, для русского (?) офицера - застрелиться и тем смыть позор.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(18:20:56 / 20-12-2013)

Я лично неоднократно предлагал сделать тоже самое дяде: или поменять систему или застрелиться, но он упорно продолжает «новоизбираться» и тщетно пытаться изменить неправильно сконструированный механизм изнутри. Вполне возможно, что фортов пошел по этому пути. Надеялся, находясь внутри, нивелировать последствия развала российской науки.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:48:41 / 20-12-2013)

Это далеко не одно и тоже. Путин пришел работать гребцом на галеру. Что галера Вам лично не подходит, так это Ваше право висеть за бортом, пока гребец гребет, его-то  это устраивает (как и многих других на галере).

Фортову, уже назначенному  капитаном галеры (ну не триремы, но всё же солиднго драккара),  предложили пойти  боцманом на баржу без дна. И он согласился! И взял на себя ответственность за команду. Теперь только стреляться. Причем водой, не шампанским.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(18:49:08 / 20-12-2013)

Можно устроить войну образов конечно, но она не отменит факта искусственности рождения острой необходимости «реформ», как РАН, так и прочих, начиная с «милиции-полиции» и заканчивая ЕГЭ. Сдаётся мне, что родятся эти насущные потребности подобных изменений не по состоянию острой необходимости, а по «картам», задолбавших еще со времён «чикагских мальчиков» различных PricewaterhouseCoopers. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:00:59 / 20-12-2013)

Тут Вы правы, искусственность налице. Но не с бухты-барахты сия искусственность возникла, мы же это разбирали по актульности события. Всё по плану - снижение затрат на науку в России с 2014 г. Был расчет, что за 2010- 2013 г.г. будут подобраны "хвосты", тянущиеся по причине  недофинансирования науки в прошлом. Хвосты не подтянули, т.к. все дополнительные финвливания ушли на подтягивание ученых до средних зарплат. Но планы решили не менять. Причина - чиновники, они всегда ненавидят ученых. С такими отечественными "друзьями" и заокеанских врагов не надо, сами успешно справляются.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(19:08:12 / 20-12-2013)

Именно поэтому, видимо, для целей насущного акта реформирования всего и вся без разбору надо назначать на эту миссию аккурат чиновников. Любой человек желающий добиться результата поступил также, чо. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:22:15 / 20-12-2013)

Вот видите, всегда приходим к консенсусу по фактуре, но иногда расходимся в интерпретации. Долой науку, чё. Чтоб не распыляться. Наука для России до 2020 г. - не главное (кроме военной). Вопрос о выживании. 

Я серьёзно так думаю, и имею на это право, т.к. сознательно ушел на вольные хлеба из "большой" науки и мне по барабану их реформы и отрубание хвостов по частям.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(19:40:14 / 20-12-2013)

А я думаю, что «реформа науки» — это отставание. Начиналась она неумением, бездарностью в постановке задач уровней её компетенции, а заканчивается просто тупым раздербаниванием «под прикрытием». В былые времена подобная деятельность ко враждебности народу приравнивалась. Теперь реформатством называется. Мнится, что оценка произойдёт немного позже и она очень не понравится нынешним «деятелям» и их почитателям.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(20:25:21 / 20-12-2013)

сознательно ушел на вольные хлеба из "большой" науки и мне по барабану их реформы и отрубание хвостов по частям

----------------------------------

Странно, а в РАН никаких "некрологов" типа "нашу науку покинул..." не было, и заседаний Президиума "по вопросу..." не было.

Не заметили что ли, кто ушел?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(21:08:17 / 20-12-2013)

Не заметили что ли, кто ушел?

Сразу про тонущий корабль вспоминается...

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(21:20:35 / 20-12-2013)

А мне еще вспомнился донельзя глуповатый, но вполне в духе образованного мещанства, фильма старый "Москва слезам не верит", где одним из главных героев был слесарь Гоша, работающий в каком-то НИИ, и без которого там ни один доктор наук не мог написать диссертацию.  Уйдет Гоша и пи...ц науке!  Вот так как-то светилы кина понимали об науке в ХХ веке

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(18:13:42 / 20-12-2013)

Фортов показал уровень мышления академиков РАН. Они не готовы предложить свою концепцию создания ////“Карты российской науки”, которая ляжет в основу оценки деятельности институтов с последующим их возможным переформатированием»//// Не готовы критиковать концепцию PricewaterhouseCooper. Могут только заниматься спекуляциями на эмоциях по поводу мелких ошибок в выполненной работе. На стадии ее обсуждения ошибки выявятся и будут откорректированы. В этом проблем нет. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Пир во время чумы. Сколько миллионов пенсионеров умрет от голода ради этой "карты"?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(18:25:23 / 20-12-2013)

Пенсионеры скорее почувствуют тяжесть протянутой руки помощи януковичу из ФНБ. Какие бы куплеты «простых граждан это не коснётся, ля-ля-ля» не пел нам на пресс-конференциях президент.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Лучше бы отправили эти деньги пенсионерам и врачам.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(18:39:59 / 20-12-2013)

90 млн. уже не «отправят» никуда — это можно утверждать абсолютно точно. Вопреки заверениям правительства, что у нас средства появляются из «международной конъюнктуры рынка». Алекс утверждает ложность такого нового научного подхода к формированию бюджетов: если что-то где-то убыло, то, не восполняя убыль физически продуктивным трудом — больше там не появится. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(18:29:39 / 20-12-2013)

Да, да. Реформа РАН смертельно опасна для россиян. Мы все умрем, от того, что академиков обидели реформой.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А работать кто будет? Все специалисты уже давно или спились или уехали из страны.

Народ валит из России со страшной силой. Нет ни одной другой страны в мире, откуда бы уезжали в таких количествах.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:46:16 / 20-12-2013)

Вне приступов мимикрии у Вас бывает отличная фактура (не раз вспоминал добрым словом Вашу наводку на статистику по РИ). 

"Хачу харчо." "Факты в студию!" 

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:27:03 / 20-12-2013)

////А работать кто будет? Все специалисты уже давно или спились или уехали из страны.////

Неа. В конце 90-х, начале нулевых, мы набрали выпускников одного ВУЗа. Уровень подготовки - средний. За 10 лет мы подготовили из них прекрасных специалистов. Учили, учили, учили, ... Часть из них защитили кандидатские. Работают на технике лучших мировых образцов. Никаких проблем с молодыми грамотными научными кадрами сегодня в России нет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(20:37:34 / 20-12-2013)

Учили, учили, учили, ..

Без членовредительства, надеюсь.

 

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(20:53:36 / 20-12-2013)

"За 10 лет мы подготовили из них прекрасных специалистов. Учили, учили, учили, ... Часть из них защитили кандидатские"

"А судьи кто"или учитель,

 Гончар со "светлой головой"?

 Каких дельцов сей выразитель

 Из глины вылепил сырой?


 Наживы пасынки-манкурты.

 Без обжига,сыро нутро -

"Пробирки" алчущие грантов...

 Как ж замесил гончар хитро.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:02:48 / 20-12-2013)

Судьи? Те молодые люди, кто серьезно занимался диссертациями, защитились. Соответствующие организации присвоили им научные степени кандидатов наук. Но есть и более объективные судьи. В последние полтора года примерно пловину молодых специалистов, которых мы выучили, у нас "переманили". На очень приличные зарплаты. В основном на производство. Есть и такие, кто работает у нас, но и преподает в ВУЗе. То есть и с кадрами преподавателей проблем нет. Молодежь подготовлена.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:27:34 / 20-12-2013)

Бгг. И чо, все в три года защитились? Сколько защита стоила? Только давай честно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:54:51 / 20-12-2013)

Не в три года, а примерно за 10 лет после окончания ВУЗа. Девочки еще и родить успели. У наших ребят небыло никаких проблем с защитой.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:56:30 / 20-12-2013)

Так сколько денег-то заплатили за банкеты-переезды?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(18:52:00 / 20-12-2013)

"Да, да. Реформа РАН смертельно опасна для россиян. Мы все умрем, от того, что академиков обидели реформой."

А кто сказал,что это реформа?Как можно назвать целенаправленное угандошивание - реформой?Такое по плечу только сцуке присосавшейся к рыночному корыту.

 Угандошивание РАН смертельно опасно для россиян.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(18:56:39 / 20-12-2013)

Определённый контингент бездумно повторяет, «как попка-дурак», всё что им скажут из телевизора. Такое всегда было. Не стоит этому сильно удивляться. Слово-то красивое — «реформа». Почему бы и не повторять за дирижерами. Как «перестройка» когда-то ...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 неделя)(19:03:47 / 20-12-2013)

Есть ещё аутисты, в том числе добровольные. С экстрасенсорными способностями.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:22:10 / 20-12-2013)

Да, я неправильно выразился. Никакой реформы РАН не будет. Эту организацию просто ликвидируют. Не сразу, но за 3-5 лет.

Действительно, и что это я написал это глупое слово "реформа"?  Пятница, конец года, на работе завал, ....

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:16:48 / 20-12-2013)

Так я об этом и написал. РАН ни в коем случае нельзя было трогать. А таперь мы все умрем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 2 месяца)(18:45:44 / 20-12-2013)

Уже давно рейтинг российских научных организаций (в т.ч. по критериям, согласованным с Минобрнаукой) создан и поддерживается в актуальном состоянии и в свободном доступе (зарегистрированный пароль-логин, код организации не обязательный, плюс разобраться) см. здесь.

Однако 90 млн. на уже готовое не выделяют ...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:19:09 / 20-12-2013)

А что Фуртов об этом не знает? А если знает, почему не написал?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 2 месяца)(20:26:37 / 20-12-2013)

Он думает, что разговаривает с серьёзными людьми, а не с блогерами. Откуда ему знать, что об этом никто не знает?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:47:06 / 20-12-2013)

Фуртов наябедничал серьезным людям на ляпы в сигнальном варианте “Карты российской науки”, которую создали чиновники, отвечающие за развитие российкой науки. Так поступают только дураки.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 2 месяца)(16:20:07 / 21-12-2013)

"не ябедничают" люди, которым до 3,14зды как жить в родном отечестве. А вот если, ответственность за принятое дело не показушное, а настоящее, то не грех и пожаловаться, и подставить, и под суму подвести ...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Опять Партия Жуликов и Воров…

Мне стало сейчас мучительно стыдно за Россию.

Никакой бизнес кроме распильного в этой стране невозможен.

Нами уже управляют американцы. Если Путин дернется, они конфискуют наворованные им миллиарды, лежащие в западных банках. Поэтому он не дернется.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 2 месяца)(18:16:39 / 20-12-2013)

Тот факт, что состояние дел в науке оценивает пиндостанская аудиторская компания, это, как минимум, уже измена Родине. Так блеать, они им ещё и 90 млн из бюджета дали!

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(18:18:05 / 20-12-2013)

+10

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А что ты имеешь против американцев? Кого бы они ни назначили правителем России, хуже уже не будет.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(18:21:46 / 20-12-2013)

з0ебал

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:25:55 / 20-12-2013)

Увлекся

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(18:32:43 / 20-12-2013)

Уж 90 млн. «простые граждане» даже не заметят. У нас их, как собак нерезанных этих мульёнов по версии правительства. На котельные бывает не хватает — это да, а на создания «карт» хоть жопой ешь.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 2 месяца)(21:39:31 / 20-12-2013)

Они же  суки (т.е. правительство) и кредиты у пиндосов берут на оплату таких вот исследований!

Аватар пользователя cgi
cgi(4 года 10 месяцев)(23:11:54 / 20-12-2013)

Хотелось бы заметить, что американская компания в этом проекте играла прокладочную роль между ведомством и релаьным исполнителем.

Реализовывалась система в России отечественными специалистами.

Все что я слышал по вопросу карты науки относится только к качеству данных. А это вопрос организации работы с системой.

Сейчас шум уляжется, ученые и институты в системе массово зарегистрируются и отметятся своими вкладами, грантами, и т.д.

Тогда это будет годный инстурмент для анализа состояния.

Главное не выбросить на помойку то, что уже сделано - иначе можно 10 лет подряд по новой карте науки делать под тем или иным соусом - а в результате будет только череда никем не используемых а именно по этому и никому не нужных систем c общей стоимостью в 1 млд (10 по 100 млн)...

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(18:39:47 / 20-12-2013)

На котельные бывает не хватает

Надо революционировать. Когда революция - все котельные работают и народ счастлив.

 

Аватар пользователя Скорпион

Нет, не так.  Если котельная не работает - это Путин виноват!

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А кто же ещё?!

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:15:03 / 20-12-2013)

Сколько петушни-то налетело со своим фирменным петрояснством. Смешного-то мало на самом деле, так что убери их из топика.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(01:39:14 / 21-12-2013)

Камрад, если найдёте видео, где Фортов это Путину говорит - будет супер.

он там вообще отлично изложил. Дал ВВП листок бумаги, говорит "я это написал за 20 минут", вот это (показывает на этот доклад) то же самое, только стоит миллионы евро.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Здесь:

http://kremlin.ru/news/19865

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(09:47:09 / 21-12-2013)

Влепил по заявке.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...