Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Утритесь

Аватар пользователя x-notch

Утритесь, либералы. Да, да, именно вы, возьмите белую ленту и утритесь ей. Вчера Госдума сделала то, над чем вы бьетесь уже многие годы – во 2-ом чтении был принят законопроект № 249303-6 «О соцобслуживании», который вводит в нашей стране ряд элементов ювенальной юстиции.

Продвигается этот законопроект Комитетом по труду, социальной политике и делам, председателем которого является "любимец" всех либероидов Андрей Исаев.

Проголосовали за него практически поголовно ЕР и ЛДПР, т.е. самые «мракобесные» для вас, либероиды, партии. Символично, что ЗА проголосовал еще один "любимец" либероидов, знаменитый в узких кругах «борецсоккупацией» Федоров.

КПРФ в своем фирменном стиле, мужественно бежала с поля боя не приняла участие в голосовании, схожим образом поступила СР.

Ранее другие ваши "любимцы" Мизулина, Баталина и Астахов вели себя аналогичным образом.


Законопроект «О соцобслуживании» де-факто вводит социальный патронат (т.е. ЮЮ), цитируем отрывок из юридического анализа данного законопроекта:
Понятие социального сопровождения (ст.22)
Ещё одна новелла, вводящая западные технологии в нашей стране – статья 22.Содействие в предоставлении медицинской, педагогической, психологической, социальной юридической помощи, не относящейся к социальным услугам (социальное сопровождение):
1. При необходимости гражданам, в том числе родителям, опекунам, попечителям, иным законным представителям несовершеннолетних детей, оказывается содействие в предоставлении медицинской, педагогической, психологической, социальной, юридической помощи, не относящейся к социальным услугам (социальное сопровождение).
Согласно п. 5 ч. 2 статьи 28 Регламент межведомственного взаимодействия устанавливает:
5) механизм реализации мероприятий по содействию в предоставлении помощи, не относящейся к социальным услугам (социальному сопровождению), а также мероприятий по предоставлению такой помощи.
Ни в одной статье законопроекта не упомянуто, что «социальное сопровождение» устанавливается с согласия и по заявлению гражданина или его представителя (ст. 7, ч. 2, п. 3, 11; ст. 8, п. 23; ст. 12 п. 9; ст. 28, ч. 2 п. 5). Оно осуществляется «при необходимости», однако не указанно, кто её определяет.
Вопрос этот решается на уровне межведомственного взаимодействия, и, значит, сопровождение может быть навязано гражданину. По сути, эта норма - дополнительный шанс установить контроль над семьёй.
Суть «оказываемого содействия в предоставлении» не расшифрована.
Между тем, в Российской Федерации принят и действует Федеральный Закон от 17 июля 1999 года N 178-ФЗ «О государственной социальной помощи» (с изменениями от 07.05.2013 N 104-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ), на основании которого уже сейчас органы социальной защиты вправе разрабатывать программу социальной адаптации совместно с гражданином, включать в неё мероприятия, которые направлены на преодоление гражданином трудной жизненной ситуации.
Регламентированные статьями 22 и 29 мероприятия не имеют отношения к социальным услугам в понятиях законопроекта (ст.3). То есть не относятся к предмету регулирования предлагаемым законом, в силу этого на мероприятия в отношении граждан, проводимые согласно этим статьям,
не распространяется принцип добровольности социальных услуг (ст.4, п.5).
Вывод: в законе под завесой добровольности принятия социальных услуг вводятся формы вмешательства в личную жизнь, которые не являются услугами, и поэтому их добровольность не защищается - это социальный патронат (под названием “социальное сопровождение”) и право обследования условий жизни для профилактики.

Подробнее – АНАЛИЗ Проекта № 249303-6 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА Об основах социального обслуживания граждан


Исаев же, делая глупо-уверенное лицо, лжет своим коллегам депутатам и обществу: «В законопроекте четко определены термины, исключается их неоднозначное толкование. Употребляемое в законопроекте понятие "социальное сопровождение" предполагает оказание содействия в предоставлении конкретных видов помощи (медицинской, психологической, педагогической, юридической, социальной), не относящейся к социальным услугам. При этом данное содействие оказывается только в том случае, если получатель социальных услуг нуждается в подобной помощи и на основании его волеизъявления.
Устанавливается, что социальное обслуживание основывается на соблюдении прав человека и уважении достоинства личности, носит гуманный характер и не допускает унижения чести и достоинства человека, а одним из основных принципов является добровольность. Социальное обслуживание основывается на заявительном принципе. Предоставление социальных услуг и отказ от них возможны только на основании волеизъявления получателя».
Более того, именно депутат Исаев (вместе с депутатом Вшивцевым) предложил поправку, по которой из законопроекта убрали слова: «Согласие гражданина либо его законного представителя на социальное обслуживание… оформляется в письменном виде».

Также Исаева очень радует тот факт, что НКО будут допущены к детям (и к госфинансированию): «Закон позволяет не только государству, но и некоммерческим организациям активно участвовать в оказании социальной помощи. Государство будет напрямую помогать таким организациям».


Все это делается не смотря на яростное сопротивление гражданского общества – Цепь протеста: Владивосток–Госдума–Калининград. То есть закон принимается в родном для вас, господа любители Гайдара-Ельцина, стиле – с полным игнорированием мнения граждан.

В связи с этим, не лишним будет напомнить, что президент России Путин на учредительном съезде РВС (по итогам которого было остановлено два ювенальных закона) обещал, что все подобные законопроекты будут приниматься только после широкого общественного обсуждения. И где оно? Или обещания Путина господина Исаева не касаются? «Мы будем следить» (с).


Характерной чертой подобных событий является то, что они вообще игнорируются вами, либероиды. Вы обладаете поразительной чертой ускользать даже от самых очевидных фактов, которые ломают вашу картину мира.

В отличие от вас, охранители (те из них, которые любят Родину) очень тяжело переживают подобное.

Мы же лишний раз убеждаемся в том, что только оппозиционность и накаленная патриотичность являются единственно-возможным способом пройти между Сциллой охранительства и Харибдой оранжизма.

Источник : http://businessmsk.livejournal.com/670503.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(11:52:53 / 20-12-2013)

Не голосовало 154 человека - на кой хрен они там вообще? Их задача то всего сидеть в игрули играть и на кнопки нажимать, а они даже на кнопки перестали...

Аватар пользователя Простотак

не голосовали практически полностью кпрф и справедроссы. ну хоть не замазались в гомне.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(13:50:15 / 20-12-2013)

Да дело не в том замазались -не замазались, есдинственное, что они умеют, это жать кнопки - а они и тут обоср... извините, встали и ушли. У меня дочка когда плакать начинает встает и уходит, ну дык ей то годиков совсем немного, а там...

Аватар пользователя Радионеслушатель

Отметим следующие моменты.

Поражает могущество, с которым это дерьмо продавливается. Т.е. целые партии как зачарованные, встали и смотались, а другие так же проголосовали. Т.е. наша дума - паяц, картонная дурилка.

Поражает умение с которым прописаны туманные формулировки, под которыми можно спрятать любое Беззаконие. Ну и так же блестяще выбрано время. Обычно упырье это пропихавет под новый год а тут еще и пресс-конференция Путина азабъет весь новостной фон.

Местные тролли молчат как пальцы себе отгрызли. Никаких ругательств, "всё уже было и так". Значит НЕТ.

А вот прописной борец с оккупацией Федоров ни разу не удивил. Как был (censored) так и остался.

Закон нарушает конституционные права граждан.

Надо бороться, не сидеть же так.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(17:50:49 / 23-12-2013)

Не надо из них святых делать. Про СР говорить нечего, они сами в себе замазаться не могут по определению. А КПРФ уже давно ни за что не голосует - посмотрите сайт ГД про итоги голосований. Вообще ни за что. Ни за, ни против. Папа ЗЮ дал установку, что все проекты в ГД антинародные. Это их мужественная гражданская позиция.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(12:18:30 / 20-12-2013)

Мы же с тобой обсуждали эту тему. ничего нового закон не вводит, по факту это всё давно уже было.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(12:21:07 / 20-12-2013)

Всякая акула гниет с головы.Вы что не знали?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:31:51 / 20-12-2013)

Прочитал этот проект для 3-го чтения, ничего про ЮЮ не нашёл. Нашёл добротную схему помощи людям, попавшим в трудную жизненную ситуацию. Нужный закон.

Жора пишет что это уже было, не знаю, я этот проект прочитал, мне понравилось

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(12:54:15 / 20-12-2013)

Ты юрист ?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(12:58:14 / 20-12-2013)

Спрашивает юрист надеюсь?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:58:42 / 20-12-2013)

А ты? Ты ведь яростно утверждаешь что закон вводит ряд элементов ЮЮ, я проверил, о детях говорится только применительно к родителям, нуждающимся в соц.помощи, нет ни изъятия из семей, нет самих семей, о семьях и детях вообще почти ничего нет, речь только о гражданах, там даже перечень оснований приведён, трудное матположение, потеря работы, трудоспособности, отсутствие жилья и т.п. Помощь даже разделена на платную и бесплатную. Где там ЮЮ?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(13:15:08 / 20-12-2013)

Там есть ее элементы, в другом законе, в другое время, добавят недостающее. Думаете на Западе сразу начали младенцев из утробы матери изымать? Так и у нас... Наши дети будут жить при ЮЮ, власть проводит свою линию последовательно и упорно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:18:50 / 20-12-2013)

>Там есть ее элементы

Где конкретно и какие конкретно, Гриша?

>в другом законе, в другое время, добавят недостающее

это смотрицца как паранойя, ожидание подставы или предвзятое отношение к власти. Факты (данный закон) это не подтверждает и даже опровергает.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(15:28:14 / 20-12-2013)

Когда-то верил в нелиберальность властей. Верил, что в ВТО не вступим, что перестанут раздавать безвозвратно деньги разным папуасам, ну и так далее. Да что далеко ходить- Ходорковский вам пример.... Может конечно на этот раз пронесет, но не верю. Навального надо в президенты, тот хоть честный агент госдепа, не под прикрытием как прочие... Шутка.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(15:37:54 / 20-12-2013)

// Ходорковский вам пример

А что не так с Ходорковским? Не надо было сажать? Или наоборот - нужно было сразу расстрелять из миномётов?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(15:46:00 / 20-12-2013)

Он ходячий флаг либералов. И этот флаг снова гордо реет над всеми.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(15:52:04 / 20-12-2013)

// И этот флаг снова гордо реет

Вы себе хотя бы представляете, как долго чикистам пришлось пытать уговаривать Ходора написать прошение о помиловании? Это же ему со всех строн не выгодно. Вышел бы через полгода, в качестве несломлённого невинноосуждённого борца с режимом. А так "флаг" получился белым:

Срок заключения Ходорковского заканчивается 23 августа 2014 года. До последнего времени он отказывался обращаться к президенту с просьбой о помиловании, поскольку оно применяется к справедливо осужденному лицу. После помилования у бывшего главы "ЮКОСа" не будет оснований обжаловать судебные решения, кроме того, трудности возникнут в международных судебных инстанциях, где бывшие акционеры, партнеры и кредиторы компании пытаются добиться возврата имущества или компенсации за него.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:57:01 / 20-12-2013)

мдааа, а флажок-то перекрашеный )))

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(16:03:39 / 20-12-2013)

Хм. Прошения о помиловании никто не видел. На РБК во все голоса говорят, что можно помиловать и без признания вины и никаких особых ограничений, кроме права работать в полиции и пр. у него нет.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(16:23:35 / 20-12-2013)

// Прошения о помиловании никто не видел

Т.е. президент сначала соврал

Президент Владимир Путин после большой ежегодной пресс-конференции в четверг сообщил журналистам, что Ходорковский написал прошение о помиловании. По словам президента, в ближайшее время это ходатайство будет удовлетворено. Путин сообщил, что Ходорковский в своем ходатайстве ссылается на обстоятельства гуманитарного характера.

а потом нарушил текущее законодательство

"Я думаю, что нам надо подумать и над тем, чтобы пересмотреть законодательство о помиловании, с тем чтобы президент имел возможность миловать любого осужденного вне зависимости от того, поступило от него ходатайство или нет. Я считаю, что, прежде всего, это суверенная воля главы государства, надо ему просто дать больше возможности для этого", — заключил Федотов.

(источник)

Рукопожимаю! Завидую вашей неполживости!

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(16:53:13 / 20-12-2013)

Прошение написал, с этим никто не спорит. Но это прошение никто не видел. Есть ли там хоть строчка о признании вины - неизвестно. Признания вины нет - нет никаких обязательств.

Вы-то верите что Ходорковский, отмотав 10-ку, за 7 месяцев свободы продал возможность творить на этой свободе все что хочет? Я - допускаю, конечно, но на прошение хотелось бы взглянуть....

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(17:30:25 / 20-12-2013)

// возможность творить на этой свободе все что хочет

Та пусть творит. Вместе посмеёмся, как над "мы здесь власть"-Олёшенькой.

Самый лучший объединённый лидер несогласных - Кудрин. За остальными народ массово не пойдёт. Вот Кудрин действительно опасен - может многим головы задурить.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(18:07:33 / 20-12-2013)

у этого товарища шутки несмешные, и юмор через пару дней будет английский, не иначе. Сколько там надо времени на визу и загранпаспорт?

Ладно хрен с ними....

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(18:09:31 / 20-12-2013)

а, все, уже там - http://vz.ru/news/2013/12/20/665415.html

это вам не в ФМС через госуслуги и не консульство по записи :D

 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(12:20:49 / 21-12-2013)

Вот и первая несмешная шутка от Ходорковского. Написавший на него донос умер внезапно. Ссылка http://chispa1707.livejournal.com/674129.html

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(14:09:01 / 20-12-2013)

// Наши дети будут жить при ЮЮ // в другое время, добавят недостающее

Поправка: при ЮЮ будут жить ваши дети. В вашем личном параноидальном мирке, где власть спит и видит, как бы уничтожить страну и свой народ :)


Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:22:20 / 20-12-2013)

А на на Западе правительство "спит и видит, как бы уничтожить страну и свой народ" ?

Нет, наверное.

Там ЮЮ очень даже в наличии

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(14:30:21 / 20-12-2013)

На "западе" люди другие. Для них нормально пидарасы, родитель №2, вагиноамериканцы, толерантность, демократические бомбёжки и прочая. Т.е. они не "уничтожают народ", а просто делают то, что считают правильным. А для нас всё это не нормально и не правильно. В этом разница.

И поэтому наше законодательное право в отношении несовершеннолетних (ЮЮ) не будет равно ихнему ЮЮ.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(14:36:00 / 20-12-2013)
Люди везде одинаковые. И миллионные митинги в Париже это подтверждают.
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:41:39 / 20-12-2013)

Вчера президент Путин сказал, что в РФ люди немного другие, отличаются от западных. И милионных митингов у нас нет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(14:47:13 / 20-12-2013)
Ну так у нас, слава Богу, гомосячьи "семьи" еще пока что не венчаются.
Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(15:33:36 / 20-12-2013)

Не все сразу. Будут и гомосячьи семьи, дай срок. Вектор властей понятен. Вперед в Европу.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:38:40 / 20-12-2013)

>Не все сразу. Будут и гомосячьи семьи, дай срок. Вектор властей понятен.

Согласен

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:30:14 / 20-12-2013)

миллионные митинги в париже не привели ни к какому результату-запидарасили францию, а кучка идиотов на майдане захвалита правительственные учреждения.... люди одинаковые, а цели и последствия разные, ага

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(16:52:51 / 20-12-2013)
Во франции гомоэлита монолитна, поэтому неважно что думает народ. На Украине элита расколата, и на улицах, под прикрытем части элиты, бесчинствуют боевые отряды, обьявленные народом. Разная коньюктура, поэтому разные последствия.
Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(15:31:08 / 20-12-2013)

Думаете, корочки спасут?  Увы, нет.... 

Аватар пользователя Tpu_pa3a_KY
Tpu_pa3a_KY(4 года 5 месяцев)(12:34:53 / 20-12-2013)
Наброс. Глава 5. Предоставление социального обслуживания Статья 14. Обращение о предоставлении социального обслуживания Основанием для рассмотрения вопроса о предоставлении социального обслуживания является поданное в письменной или электронной форме заявление гражданина или его законного представителя о предоставлении социального обслуживания либо обращение в его интересах иных граждан, обращение государственных органов, органов местного самоуправления, общественных объединений непосредственно в уполномоченный орган субъекта Российской Федерации либо переданные заявление или обращение в рамках межведомственного взаимодействия. Статья 15. Признание гражданина нуждающимся в социальном обслуживании ... 2. Уполномоченный орган субъекта Российской Федерации принимает решение о признании гражданина нуждающимся в социальном обслуживании либо об отказе в социальном обслуживании в течение пяти рабочих дней с даты подачи заявления. О принятом решении заявитель информируется в письменной или электронной форме. Решение об оказании срочных социальных услуг принимается немедленно. 3. Решение об отказе в социальном обслуживании может быть обжаловано в судебном порядке.
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 9 месяцев)(12:45:52 / 20-12-2013)

Вот. Дельное дополнение.

Зря разводили истерику про ЮЮ.

Аватар пользователя Простотак

В чем дельное? В том что кодовое для охранителей слово "наброс" присутствует.

Навязывание и продвижение ЮЮ технологий на лицо.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(12:54:51 / 20-12-2013)

Ссылку, пожалуйста

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:06:28 / 20-12-2013)

Ссылка в твоей записи, первая, на законопроект, смотри. Открываешь, скроллишь вниз и читаешь законопроект для 3-го чтения.

Ё-маё, степеньХ, ты ведь его даже не читал!((((((

Я специально для тебя скачал http://yadi.sk/d/bwX6I4UFEdGt7 читай.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(13:16:29 / 20-12-2013)

18 декабря законопроект о социальном обслуживании принят во втором чтении.

Как сказал председатель думского Комитета, ответственного за прохождение законопроекта, А.В.Исаев, они исключили из текста будущего закона норму о социально-опасном положении, которая могла трактоваться как основание для вмешательства семью.

Однако от этого законопроект стал не лучше, а  ещё хуже.

Так, вместе с нормой о социально-опасном положении была исключена и норма о трудной жизненной ситуации (универсальный критерий для определения семьи, нуждающейся в помощи государства).

Теперь согласно статье 15 законопроекта основанием для признания граждан нуждающимися в социальном обслуживании является наличие в семье детей, отсутствие попечения над детьми, наличие насилия в семье.

Между тем, статья 121 Семейного кодекса РФ содержит широкий и незакрытый перечень оснований признания детей оставшимися без родительского попечения при живых родителях (социальное сиротство), а согласно статьям 123 и 155.1 Семейного кодекса РФ они подлежат изъятию из семей и передаче в замещающие семьи или в приют. То есть, в законопроекте сохраняются основания для вмешательства в семьи с возможностью изъятия из них детей по широким, неопределенным критериям. Понятие же насилия в действующем законодательстве не определено, что также создает почву для субъективизма и произвола со стороны чиновников.

Декларируется, что социальное обслуживание осуществляется на принципе добровольности (это отметил и Исаев). Однако согласно новой редакции законопроекта, принятой во втором чтении, заявление о социальном обслуживании могут подать как сам гражданин, так и государственный орган, некоммерческая или коммерческая организация и другие поставщики социальных услуг (то есть заинтересованные лица).

Согласно же пункту 4 статьи 20 законопроекта среди видов социальных услуг значатся социально-педагогические услуги, в том числе оказание помощи семье в воспитании детей. При этом гражданин признается нуждающимся в социальном обслуживании в случае, если существуют обстоятельства, которые ухудшают или могут ухудшить условия его жизнедеятельности (то есть даже в том случае, когда ухудшение жизни ребенка ещё не наступило (благополучные семьи).

В законопроекте сохраняется система социального сопровождения - чиновничьего контроля над каждой семьей, навязываемого гражданам под видом социальной помощи. В статье 22 прямо сказано, что социальное сопровождение не относится к социальным услугам, а, следовательно, не является предметом регулирования данного законопроекта и подлежит исключению.

Не смотря на это, в статье 18 законопроекте установлено, что мероприятия социального сопровождения включаются в план предоставления социального обслуживания, который определяет обязательные условия для заключения договора социального обслуживания. Невыполнение или ненадлежащее выполнение указанных условий влечет отказ в предоставлении социальной помощи. Таким образом, социальное сопровождение навязывается гражданам под угрозой отказа в предоставлении социальных услуг.

Остались неизменными и вопиющие нормы в сфере профилактики, в целях которой законопроект позволяет прийти в абсолютно любую семью без какого-либо повода или сигнала, проводить там проверки, в то время, когда граждане ещё ничего не совершили (статья 26 законопроекта). Эти положения попирают основные демократические права и свободы граждан, такие как неприкосновенность жилища и частной жизни, конституционные принципы презумпции невиновности и добросовестности родителей. А отсутствие каких-либо законодательных критериев раннего неблагополучия оставляет неограниченные возможности для произвола и коррупции чиновников.

Сохраняются и другие опасные положения законопроекта.

Законопроект планируется к принятию в третьем чтении в ближайшие дни, после чего он должен быть одобрен Советом Федерации и подписан Президентом РФ. Только после этого он считается принятым окончательно. 
Поэтому просим Вас продолжать направлять письма в электронную приемную Президента РФ, но теперь уже указывать, что второе чтение не изменило ювенальной сути законопроекта. Очень просим всех усугубить молитвы и совершать соборную молитву в 22.00 час. ежедневно.

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА! СПАСЕМ СЕМЬЮ - СПАСЕМ РОССИЮ!

Центральный Совет 
Ассоциации родительских комитетов и сообществ (АРКС)

АРКС (www.arks-org.ru)
E-Mail: (info@arks-org.ru)
Тел. 8-985-182-98-98

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:41:17 / 20-12-2013)

>Теперь согласно статье 15 законопроекта основанием для признания граждан нуждающимися в социальном обслуживании является наличие в семье детей, отсутствие попечения над детьми, наличие насилия в семье.

Статья 15. Признание гражданина нуждающимся в социальном обслуживании <?xml:namespace prefix = o />

1. Гражданин признается нуждающимся в социальном обслуживании в случае, если существуют следующие обстоятельства, которые ухудшают или могут ухудшить условия его жизнедеятельности:

1) полная или частичная утрата способности либо возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, обеспечивать основные жизненные потребности в силу заболевания, травмы, возраста или наличия инвалидности;

2) наличие в семье инвалида или инвалидов, в том числе ребенка-инвалида или детей-инвалидов, нуждающихся в постоянном постороннем уходе;

3) наличие ребенка или детей (в том числе находящихся под опекой, попечительством), испытывающих трудности в социальной адаптации;

4) отсутствие возможности обеспечения ухода (в том числе временного) за инвалидом, ребенком, детьми, а также отсутствие попечения над ними;

5) наличие внутрисемейного конфликта, в том числе с лицами с наркотической или алкогольной зависимостью, лицами, имеющими пристрастие к азартным играм, лицами, страдающими психическими расстройствами, наличие насилия в семье;

6) отсутствие определенного места жительства, в том числе у лица, не достигшего возраста двадцати трех лет и завершившего пребывание в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;

7) отсутствие работы  и  средств к существованию;

8) наличие иных обстоятельств, которые нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации признаны ухудшающими или способными ухудшить условия жизнедеятельности граждан.

2. Уполномоченный орган субъекта Российской Федерации принимает решение о признании гражданина нуждающимся в социальном обслуживании либо об отказе в социальном обслуживании в течение пяти рабочих дней с даты подачи заявления. О принятом решении заявитель информируется в письменной или электронной форме. Решение об оказании срочных социальных услуг принимается немедленно.

3. Решение об отказе в социальном обслуживании может быть обжаловано в судебном порядке.

--------------------------------------------------------------

>Согласно же пункту 4 статьи 20 законопроекта среди видов социальных услуг значатся социально-педагогические услуги, в том числе оказание помощи семье в воспитании детей. При этом гражданин признается нуждающимся в социальном обслуживании в случае, если существуют обстоятельства, которые ухудшают или могут ухудшить условия его жизнедеятельности (то есть даже в том случае, когда ухудшение жизни ребенка ещё не наступило (благополучные семьи).

 Ст20п4: социально-педагогические, направленные на профилактику отклонений в поведении и развитии личности получателей социальных услуг, формирование у них позитивных интересов (в том числе в сфере досуга), организацию их досуга, оказание помощи семье в воспитании детей;

Т.е. ты предлагаешь подождать чтобы поожение нуждающихся ухудшилось?

---------------------------------------------------------------------------

>Таким образом, социальное сопровождение навязывается гражданам под угрозой отказа в предоставлении социальных услуг.

Статья 18. Отказ от социального обслуживания,

                  социальной  услуги

1. Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от социального обслуживания, социальной услуги. Отказ оформляется в письменной форме и вносится в индивидуальную программу.

2. Отказ получателя социальных услуг или его законного представителя от социального обслуживания, социальной услуги освобождает уполномоченный орган субъекта Российской Федерации и поставщиков социальных услуг от ответственности за предоставление социального обслуживания, социальной услуги.

3. Гражданину или получателю социальных услуг может быть отказано, в том числе временно, в предоставлении социальных услуг в стационарной форме в связи с наличием медицинских противопоказаний, перечень которых утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. Такой отказ возможен только при наличии соответствующего заключения уполномоченной медицинской организации.

Т.е. заявитель может в любой момент отказаться и ему за это ничего не будет

---------------------------------------

>Остались неизменными и вопиющие нормы в сфере профилактики, в целях которой законопроект позволяет прийти в абсолютно любую семью без какого-либо повода или сигнала, проводить там проверки, в то время, когда граждане ещё ничего не совершили (статья 26 законопроекта)

Статья 26. Регистр получателей социальных услуг

1. Регистр получателей социальных услуг формируется в субъекте Российской Федерации на основании данных, предоставляемых поставщиками социальных услуг...........

Со статьёй 26 промахнулись))))

-----------------------

-----------------------

-----------------------

Тебя подводит нежелание самому ознакомится с текстом, веришь людям на слово. Зря.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Простотак

И что не так? 

Нету четких критериев, определяющих нуждающихся - то есть навесить можно условно на каждого. 

то есть даже в том случае, когда ухудшение жизни ребенка ещё не наступило (благополучные семьи) - это важно на мой взгляд

Да, человек может отказаться, но только в письменной форме в определенном месте лично и не понятно какие еще условия и подводные камни там существуют. А они точно будут.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:00:38 / 20-12-2013)

Вообще-то помощь оказвается по заявлению нуждающегося (лично или в законном порядке), никто не заставляет.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Простотак

??? в том числе и добровольно. но основная масса будет явно принудительная. из стать 14 это следует.

статья 15 в помощь про "четкие критерии". ага. как будут изыскиваться поводы для введения принудиловки в статье 29.

из статьи 14

Основанием для рассмотрения вопроса о предоставлении социального обслуживания является ... обращение в его интересах иных граждан, обращение государственных органов, органов местного самоуправления, общественных объединений непосредственно в уполномоченный орган субъекта Российской Федерации...

из статьи 15 

Гражданин признается нуждающимся в социальном обслуживании в случае, если...

4) отсутствие возможности обеспечения ухода (в том числе временного) за инвалидом, ребенком, детьми, а также отсутствие попечения над ними;

5) наличие внутрисемейного конфликта, в том числе с лицами с наркотической или алкогольной зависимостью, лицами, имеющими пристрастие к азартным играм, лицами, страдающими психическими расстройствами, наличие насилия в семье; 

под эти условия можно пропихнуть практически любого гражданина

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:20:43 / 20-12-2013)

Я снова в бешенстве! В законе же написано:

1) реализация права добровольная, по заявлению

2) в ст15 - основания для реализации права

3) ст29 - Статья 29. Профилактика  обстоятельств, обусловливающих<?xml:namespace prefix = o />

                   нуждаемость гражданина в социальном обслуживании

1. Профилактика обстоятельств, обусловливающих нуждаемость гражданина в социальном обслуживании, осуществляется путем:

1) обследования условий жизнедеятельности гражданина, определения причин, влияющих на ухудшение этих условий;

2) анализа данных государственной статистической отчетности, проведения при необходимости выборочных социологических опросов.

2. Мероприятия по профилактике обстоятельств, обусловливающих нуждаемость гражданина в социальном обслуживании, осуществляются в том числе в рамках региональных программ социального обслуживания, утвержденных органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

-------------------

Я не понимаю как из этой статьи можно сделать вывод о возможности принудительного навязывания соц-помощи! КАК???!!!

-------------------

Например:

1) пришёл чел, написал заяву

2) чел указал своё положение, органы посмотрели, подходит ли под основания ст15

3) потом органы пришли к челу домой и удостоверились, выявили причины, написали инд.программу. Потом они провели опрос, выявили % нуждающихся в помощи по региону, отработали совместно с другими ведомствами.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Простотак

Я еще раз убедился в вашей ангажированности. 

Человек со стороны разберется кто из нас прав.

На мой взгляд слов больше не нужно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:26:15 / 20-12-2013)

>из статьи 14

О! Прочитал наконец-то!

И что? Для осуществления помощи требуется согласие гражданина. Нет согласия - нет помощи

>под эти условия можно пропихнуть практически любого гражданина

Подведи на примере стандартной семьи

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:52:32 / 20-12-2013)

Ещё раз о сути законопроекта:

1) ЗП предоставляет гражданам право воспользоваться соц.помощью на платной или бесплатной основе (зависит от мат.положения) в случае возникновения жизненной ситуации, которая может или уже ухудшила положение гражданина.

2) Это право реализуется с писменного заявления гражданина и после анализа его ситуации и принятия решения уполномоченными органами о предоставлении помощи. Отказ в помощи может быть обжалован в суде!

3) Право реализуется добровольно, отказ от реализации права так же доброволен.

4) ЗП не предусматривает никаких действий в отношении детей и родителей, полномочия органов прописаны чётко и понятно.

5) Основная направленность ЗП - профилактика трудных жизненных ситуаций, предотвращение ухудшения положения гражданина путём оказания ему необходимой разносторонней квалифицированной помощи по индивидуальной программе.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Простотак

Вы пытаетесь замылить проблему, как истинный ювинальщик ))

2) и 3) чистая ваша ложь. могут назначить принудительно. с отказом возникнут сложности и возможны подводные камни.

4) высасоно из пальца. про полномочия - ткните где они якобы "прописаны четко"

непонятна мотивация ваших выдумок. или вы так боретесь с якобы "набросами"?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:04:07 / 20-12-2013)

>2) и 3) чистая ваша ложь. могут назначить принудительно. с отказом возникнут сложности и возможны подводные камни.

Это жесть!!!)))) в ЗП написано, что добровольно, по заявлению! Но нет, "противники ЮЮ" под добровольностью понимают принудительность! Я просто охреневаю!))))

>4) высасоно из пальца. про полномочия - ложь.

Я доказал цитатми из ЗП, "Какие ваши доказательства?" (С)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:08:29 / 20-12-2013)

Примерно так :

Аватар пользователя Простотак

Реально жесть! Написано четко принудиловка со сложным и мутным механизмом отказа.

Вы ничего не доказали, только переврали и внесли свои выдумки.

Вашу мотивацию объясните? С чем вы боретесь то?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:27:35 / 20-12-2013)

>С чем вы боретесь то?

С глупостью

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Простотак

Тогда вам стоит посмотреться в зеркало.

Вы перегибаете палку охранительства.

Выставляете всех охранителей полными и злонамеренными идиотами.

Аватар пользователя Tpu_pa3a_KY
Tpu_pa3a_KY(4 года 5 месяцев)(13:01:21 / 20-12-2013)
Ссылка вроде не динамическая http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=249303-6 (Автоматизированная система обеспечения законодательной деятельности ГД)
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:19:48 / 20-12-2013)

только оппозиционность и накаленная патриотичность

Реклама китайских курительных смесей запрещена!

 

Аватар пользователя Abyr
Abyr(4 года 7 месяцев)(13:22:49 / 20-12-2013)

Наброс. Фёдоров их так затроллил, что они незнают как его говном обмазать, вот тут притянули за уши :)

Фёдоров -либераст, вот это поворот.

Аватар пользователя Простотак

Вот это уровень аргументированности! - "наброс", "затроллил" - славные поклоннички у господ исаева и федорова.

Аватар пользователя Abyr
Abyr(4 года 7 месяцев)(14:42:58 / 20-12-2013)

Как показывает практика, для вас развёрнутый ответ вообще неподдаётся пониманию и осмыслению. И хватит наговаривать, либераст, белоленточный глист.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(15:08:33 / 20-12-2013)

Камрады, просьба умерить пыл и быть сдержаннее

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:02:14 / 20-12-2013)

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(14:16:29 / 20-12-2013)

Социальное обслуживание осуществляется также на  следующих принципах:

1) равный, свободный доступ граждан к социальному обслуживанию вне зависимости от их пола, расы, возраста, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений и принадлежности к общественным объединениям;

2) адресность предоставления социальных услуг;

3) приближенность поставщиков социальных услуг к месту жительства получателей социальных услуг, достаточность количества поставщиков социальных услуг для обеспечения потребностей граждан в социальном обслуживании, достаточность финансовых, материально-технических, кадровых и информационных ресурсов у поставщиков социальных услуг;

4) сохранение пребывания гражданина в привычной благоприятной среде;

5) добровольность;

6) конфиденциальность. 

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:26:25 / 20-12-2013)

Однажды Ходжа потерял своего ишака. Потратив весь день на поиски, раздосадованный Ходжа дал торжественную клятву Аллаху, что если “этот проклятый ишак” и найдется, то он сразу же продаст его за 1 таньга. И тут он увидел своего ишака.
На следующий день на базаре все увидели Ходжу, который стоял со своим ишаком и кошкой. На вопрос, что он тут делает, Насреддин отвечал, что продает своего ишака за 1 таньга и кошку за 100, но – только вместе

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:43:17 / 20-12-2013)

))) маркетинг стар как мир

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(15:10:37 / 20-12-2013)

Маркетинг не при чем.

Подача в одном пакете и хорошего и опасного - вот в чем дело.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:20:29 / 20-12-2013)

>и опасного

Если ты о злоупотреблениях законом, то они будут, если ты о токлованиии закона как что-то там с ЮЮ, то я этого не увидел, я анализировал непредвзято.

Ты сам-то читал законопроект?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Простотак

Опять врете?

Я не понимаю мотивацию врущих тут и отбеляющих едро и власть.

Вы же не ювинальщики, так? Охранительные борцы с якобы "набросами"?

Но нужно же иметь хоть частичку совести и мозгов. Случай с этим законом вопиющий.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(14:35:17 / 20-12-2013)

// Опять врете?

Это цитата из законопроекта, который мы тут обсуждаем. Глава 1. Статья 4. Пункт 2.

Про враньё - не понял... Кто врет то?

Аватар пользователя Простотак

Я посчитал, что цитируя вы подписываетесь под этими пунктами, извините если ошибся.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:53:31 / 20-12-2013)

А что, нет? Просто окраска внешне другая.

Аватар пользователя Простотак

Федоров кроме слов приятных "патриотам" ничем не отметился, голосует как требуется "оккупантам".

Деятельность в думе показывает, что едро и лдпр - истинные "враги народа". И хотя у них идет ругань в интернете с ультралибералами курсом они идут одним.

К кпрф больших симпатий не испытываю, но голосуют они правильно, социалистически по всем важным законопроектам.

Аватар пользователя Полтавчанин
Полтавчанин(4 года 5 месяцев)(13:47:39 / 20-12-2013)

Вообще-то, диверсия в законах часто выглядит в виде невинного словосочетания, которое пускает под откос весь закон.

Поэтому, если и говорить что, то только строго предметно.

"элементы ЮЮ" - это что за страшилка такая? Элементы и полезными могут быть.

Укажите, в чём опасность. Конкретную цитату!

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:18:15 / 20-12-2013)

.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(15:11:35 / 20-12-2013)

Перечитал законопроект, ради интереса дал нашему юристу - он нашел только пару мест, где закон можно трактовать как-то иначе, остальное - не терпит вообще никакой трактовки, все четко и ясно, но... не указаны оконечные Н/А по которым можно подавать заявления о предоставлении или отказе от социального обслуживания(отказаться можно, но куда подавать и в какой форме и примут-ли заявление? а может надо еще вагон справок собрать? А в социальное обслуживание могут сунуть и медицину, тогда не откажешься НИКАК).

Так-что мутноватый законопроект, его еще облизывать и доводить до ума.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(16:50:13 / 20-12-2013)

Аватар пользователя Радионеслушатель

Судя уже только по составу голосовавших, закон - очень неприятное дышло, под которое потихоньку при наличии желания (а оно безусловно присутствует) ювеналку можно будет подпихивать. Не зря я хоть и не люблю коммуняк, но голосовал за них за неимением лучшего.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...