Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украинский фронт. Перспективы на 2014 год.

Аватар пользователя yurasumy

Теперь когда страсти по поводу «московских соглашений» немного улеглись и в СМИ появилось большее количество материала для анализа можно попытаться нарисовать «дорожную карту» по которой должна двигаться Украина в 2014-начале 2015 года (до президентских выборов).

Для начала подобъём предварительные итоги.

Прогноз описаный в материале http://aftershock.news/?q=node/199588 подтвердился на 100%. 21 ноября Азаров сказал «А», в Москве было сказано «Б». Причём московские договорённости судя по тем утечкам, которые шли весь ноябрь в целом были уже готовы в середине ноября. Все только ждали удобного момента, когда спадёт «шизофрения» Майдана и страсти немного поулягутся.

Краткий анализ соглашений наводит на некоторые выводы:

  1. Янукович получил полную и безоговорочную поддержку Путина.

  2. Учитывая, что пока власть Януковича в Украине не безгранична (провокация 30 ноября была явно с подачи кого-то очень высокопоставленого в окружении. Всё-таки Лёвочкин по моему первый кандидат на авторство) Путин в Москве дал по жирному куску мяса всем «значимым» олигархам. Иначе отставка правительства Азарова была вполне реальна.

  3. Демонстративное дистанирование Януковича и Путина от темы «интеграции в ТС», а также очевидная «тихая оппозиция» этой идее (о причинах поговорим ниже) внутри ПР говорит о том, что интеграция в ТС будет проводится при помощи референдума. Причём этот референдум должен пройти именно до выборов 2015 года. Обоснование смотри здесь. http://aftershock.news/?q=node/198008. К своим словам добавлю только, что референдум до выборов 2015 года гарантирует Путину как минимум «ничью» в борьбе за Украину в любом случае. А это уже немало. Тем более, что по украинскому законодательству есть только два пути в ТС (как и в Европу). Или подпись президента подтверждённая парламентом (а это большой вопрос). Или референдум, который согласно новой редакции закона не требует никаких подтверждений и его решения обязательны для всех ветвей власти в Украине.

Теперь кратко о самом вероятном пути развития ситуации в ближайшее время.

Учитывая наличие «фронды» внутри команды Януковича чисток не избежать. Явно против выступила группа Тигипко (бывшая «Трудовая Украина»). Выжидательную позицию заняли группы Ахметова и Фирташа. Двум последним есть что терять на Западе и на Востоке. Тем более, что Запад решил избрать тактику, которая принесла успех России на первом этапе — шантаж олигархов с целью блокирования движения Януковича в сторону России. Можно смело утверждать, что их поддержка условна, до того момента пока «Акела не промахнулся». Но рисковать Путин (тем более Янукович) не может. Значит напрашивается направление чисток такое: Ахметов и Фирташ (?) потеряют часть влияния но не всё. Пока полностью выдавливать их от власти никто не будет. Предварительно тасовка кадров уже началась. Наш теперь уже «бывший» губернатор Сумщины Чмырь (фамилия такая) назначен заместителем Лёвочкина по гуманитарным вопросам. Это человек лично преданный Януковичу. Учитывая, что группу Фирташа неплохо «почистили» при формировании правительства Азарова год назад, следующая чистка должна коснуться группы Ахметова (при поддержке Фирташа). Скорее всего именно поэтому Лёвочкина и не уволии за «подставу» 30 ноября, а самого Фирташа всю осень Россия закидывала подарками. В любом случае проблему полного контроля «олигархов» Янукович должен решить до выборов. Или они подчинятся Януковичу и согласятся на должность младших партнёров власти или пойдут на открытое противостояние (при поддержке Запада). В случае поражения их зачистят по примеру Ходорковского. В случае победы Украину ждёт экономический коллапс и скорее всего «развал». Ближайший год покажет какой путь выберут «олигархи».

Следующим логичным шагом должна стать подготовка к референдуму. Напомню, по замыслу Янукович должен выступить здесь арбитром, а не «локомотивом». И здесь противостояние на Майданах как нельзя лучше. Чем дольше будет проходить это противостояние тем быстрее Украина «созреет» к идее референдума. Значит Майдан никто трогать не будет (при желании убрать его можно уже сейчас. Достаточно перекрыть краник финансовой и «вещевой» подпитки). Скорее всего тему референдума через какое-то время подкинет на очередном круглом столе какой-нибудь Кравчук-Кучма ( По сути не важно. Важно что это будет нейтральная фигура) как единственную возможность снять напряжение в обществе. Что и будет поддержано с удовольствием президентом. Самым оптимальным временем проведения до сих пор считаю осень 2014 года (хотя несколько месяцев в ту или другую сторону впоне возможны. Всё будет зависеть от политической конъюнктуры на тот момент). В результате референдума я ни на минуту не сомневаюсь. Даже если большинство и не поддержит в реале идею вхождения в ТС, то как умеет украинский ЦИК считать голоса прекрасно показали довыборы в парламент на этих выходных. Учитывая, что экзитпол (правда про-оппозиционный) показал явную победу черырех оппозиционеров (из пяти), в парламент попал только один (учитывая, что в основном довыборы проходили в помаранчевом поясе вполне показательно). Всё это будет подкреплено мощным экономическим ростом в 2014 году. Россия максимально загрузит своими заказами украинские мощности (даже в ущерб своим). По задумке это должно показать народу Украины «правильность» выбора Януковича. Учитывая слабую базу 2013 года рост в промышленности на уровне 10% не является недостижимым результатом. Причём все эти бонусы получит потенциальный электорат Януковича.

И Запад это прекрасно понимает. Его шаги уже озвучены и просчитаны. Как я уже говорил это шантаж олигархов в сочетании с максимально возможным притормаживанием интеграционных процессов Украины и России. Главная цель дотянуть до выборов, где попытаться свергнуть Януковича и заменить его своим ставленником. Другого пути у них нет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(17:24:17 / 19-12-2013)

> Краткий анализ соглашений наводит на некоторые выводы:

А где конкретно этот "кратий анализ"?  

Вижу сразу выводы, которые выглядит как домыслы, основанные на предположениях, а не на фактах.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(18:35:06 / 19-12-2013)

Если его включить в прогноз, то получится слишком длинно и запутано. Я просто взял то, что вытекает для будущего Украины.

П.С. Давайте я его отдельно выложу. Надеюсь сегодня если времени хватит

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(18:36:38 / 19-12-2013)

Если анализ не приведен, то и не нужно писать про анализ.

Нужно писать - это твои домыслы и хотелки. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(18:45:57 / 19-12-2013)

Алекс ты опять про домыслы. Пока, что мои домыслы подтверждались Анализ я для себя сделал сам. Приводить не обязан. Причину написал.

П.С. В планах привести анализ есть.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 3 месяца)(18:58:13 / 19-12-2013)

Если анализ не приведен, то и не нужно писать про анализ.

------------------------------------

Всякий "анализ" всегда состоит по большей части из домыслов и хотелок, где бы не служил аналитик.

Поэтому и достоверность всех анализов не выше чем у прогнозов погоды.

Так что автор в своем праве, и не надо ему ничего "дополнительного" выкладывать

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(19:00:11 / 19-12-2013)

Нет привести конечно можно. Но тогда материал был бы громоздким. А анализ я постараюсь выложить.

П.С. Спасибо за поддержку.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 3 месяца)(19:14:21 / 19-12-2013)

Да не парьтесь вы с этим "анализом". Сейчас до середины января будет затишье, а потом Запад ответит своими новыми "вводными". Тогда и подправите анализ.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(19:20:59 / 19-12-2013)

Сейчас затишье потому как Януковичу надо бюджет принять. Потому он никого пока и не трогает. А так затишья не будет. Будьте уверены.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(5 лет 1 месяц)(20:15:41 / 19-12-2013)

Юра хочу Вас поблагодарить за хорошие материалы по украинскому фронту. Тем более что они авторские и пишутся от сердца. Ваши прогнозы хороши для человека использующего только СМИ.

Спасибо.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 11 месяцев)(00:33:16 / 21-12-2013)

Спасибо за Ваши материалы про ситуацию на Украине.

Достаточно интересно, несмотря на некоторое (но не всегда) отсутствие фактов.

Тем не менее, оправдываемость Ваших прогнозов достаточно высокая.

Используйте больше фактов, пишите более развернуто и, надеюсь, из Вас получится Авантюрист-2 по теме России и Украины.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(15:49:56 / 21-12-2013)

К сожалению в отношениях Украина-Россия приходится по большей части оперировать логикой, а не фактами.

П.С. а так спасибо за поддержку.

Аватар пользователя Darklight
Darklight(5 лет 7 месяцев)(17:40:05 / 19-12-2013)

> нарисовать «дорожную карту»

Как достали уже - ПЛАН, блядь, ПЛАН!

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 4 месяца)(17:46:13 / 19-12-2013)

Логичный анализ. Из наличного минимума известных фактов, большего не выжать при всём желании.

Вот только сомневаюсь, что заказы укринским производителям будут делаться в ущерб российской промышленности.

А возможны какие ни будь "знаковые" сделки между Украиной и Россией? Такие как продажа России недостроенного украинского крейсера, или продажа ГТС?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(18:37:27 / 19-12-2013)

ГТС до выборов точно не будет. Это будет удар по имиджу Януковича. Крейсер вполне. Он Украине никогда не нужен был. А если России нужен его даже можно и "подарить." Знаковые сделки возможны только в плане приватизации. Но не факт, что Янукович на это решиться до выборов. Скорее всё будет после выборов.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 4 месяца)(19:00:20 / 19-12-2013)

Что ни будь такое (тот же крейсер), получить было бы желательно. Всё таки твёрдых гарантий от украинского руководства, ожидать не привыкли. Поэтому на случай особо острой критики руководства России за его уступки Януковичу, нам надо бы самим иметь какие то очевидные выигрыши от такого сотрудничества.

А не то такие как Федов, всю глотку проорут (и другим мозги загадят) про распродажу России и её интересов.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(19:08:05 / 19-12-2013)

Собака лает караван идёт. К сожалению явных барышей пока видно не будет. Иначе Януковичу будет трудно на выборах. Но через полтора годика можно будет их увидеть.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 4 месяца)(22:55:43 / 19-12-2013)

Понятно.

Так же понятно, что основные барыши (при правильном поведении) в эти год-полтора, должна будет получить Украина.

Ждём хор возмущённых и оголодавших голосов в России. Впрочем, на фоне тех же болотных маршей, пошуметь на всю страну и весь мир не получится. Хотя недовольства всё равно будет очень много.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 8 месяцев)(00:32:19 / 20-12-2013)

Такие персонажики весьма полезны. Для понимания, каких людей на  госслужбе быть не должно. С ярко выраженной психологией ларечников, сиюминутно мелочно-меркантильных. Мыслить даже на шаг вперед не в состоянии. Дальше собственного хера не видят.

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(18:16:46 / 19-12-2013)

1. Насчет экономического роста. Не все так однозначно. Циклы предположительно загружаемых производств достаточно длинные. К осени результат не очень проявится. Быстрый положительный эффект может проявиться скорее в загрузке каких-то производств, т.е. занятости и выплате зарплат.

Еще проявится своевременная выплата денег бюджетникам и пенсионерам. На полученные за укробонды деньги России. 

Еще проявится эффект от более дешевого газа. Укроэкспортеры больше перечислят денег на налоги. Но это первые три месяца. А с апреля газ снова может подорожать, если Янукович не выполнит соответствующую часть дорожной карты (устных договоренностей с Путиным), то есть кинет, как это принято на Украине.

2. Референдум - это хорошо. Вот только не надо рассчитывать на админресурс подсчета голосов. СМИ Украины должны провести де-зомбирующую кампанию, минимум в течение полугода до референдума. А для этого надо "зачистить" СМИ и НКО на Украине. Причем, уже "вчера". Это не простая работа, потому что дело не только в олигархах, там еще сильный "5-й интернационал", очень крикливый и занимающий доминирующие позиции на западе.

Возможно, эта задача и есть часть дорожной карты на 1-й квартал 2014г.. Если ее Януковыич не выполнит, сам себя накажет. Не Путина, а себя. Просто далее не будет никакого смысла ему как-то помогать. Сам себе режиссер.

Все будет видно в ближайшие 2-3 месяца. Если указанных действий на Украине не будет, значит будет "как всегда". То есть преддефолт через год.

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(18:14:12 / 19-12-2013)

П.С. На самом деле, обобщая итог московских соглашений, можно сказать, что Россия взяла передышку до апреля 2014года (а это зимний транзит газа и Олимпиада), дала Украине передышку тоже до апреля.

За время передышки Янукович (и олигархия) должен будет предпринять перечень действий, "страхующих" российские преференции. Если нет, с апреля все вернется на круги своя. Самое главное - газ без последней скидки. 

В соглашении по газу в п.1 прописано, что скидка может предоставляться, а может и нет, перечня ограничений непредоставления нет. Ниже скан (похоже не фейк)- 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(18:49:11 / 19-12-2013)

Я тоже думаю, что не фейк. Это и есть короткий поводок. Так и должно было быть. Всё логично.

Где Вы видите передышку России? Особенно в контексте не одних газовых договорённостей, а всего пула договоров. Это прорыв. Ещё какой.

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(19:06:47 / 19-12-2013)

Передышка России - с точки зрения минимизации рисков на тех или иных временнЫх отрезках. 

Первый отрезок - от "сейчас" до апреля. Украина еще ничего России не предоставила взамен преференций, только обещанки. И может кинуть. Но даже, если кинет, то только до апреля.

А Россия три месяца будет гнать дешевый газ. Это будет потерей России в случае кидка. Но будут и плюсы - транзит в Европу и олимпиада пройдут на спокойном украинском фоне, без дефолтов, без раздела, без мятежей и т.д..

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(19:17:12 / 19-12-2013)

Не кинет. Не выгодно это Януковичу. Да и с чего вы взяли, что у России могли быть проблемы с прокачкой газа? Это у Европы могли быть проблемы.

П.С. И не факт, что не будут. Тут даже вопрос не в оплате за газ. Насколько мне известно все резервные компрессоры на "Уренгое" сняты (причём не в виду нехватки, а по команде "сверху"). Если "случайно" сломается компрессор на одной из веток (ну вот так в самый интересный момент возьмёт и сломается. Именно когда и в Украине и в Европе мороз будет нешуточный), то Украина выберет для себя свой газ. а потом скажет. Форс-мажор. Вы же денег не давали на модернизацию. Алес-капут.

П.С. Причём судя по всему всё это делается с согласия Москвы (иначе уже бы шума было море). Так что если Европа будет бузить то: "А если не будут брать - отключим газ"  (Бриллиантовая рука).

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(19:26:44 / 19-12-2013)

Еще раз. России все это (проблемы) не нужно на фоне Олимпиады. А она будет с 7 февраля. А до этого еще гости и спортсмены будут съезжаться  и т.д. И после олимпиады - паролимпиада.

В общем, отрезок времени с середины-конца января до середины-конца марта должен быть Праздничным. Не омраченным никакими негативными событиями в России и поблизости.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(19:32:54 / 19-12-2013)

А как повредит Олимпиаде то, что "случайно" Европа окажется без газа. Не пойму я такой логики.

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(19:44:49 / 19-12-2013)

Значит, вы не понимаете очевидного. - Связи репортажей о газовых проблемах, их отрицательном влиянии на фон и тональность "мирового праздника спорта" в СМИ.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(19:46:30 / 19-12-2013)

Нет не понимаю такой очевидности. Идёт Олимпиада. Газ закончидся. Праздник остался. Что тут неочевидного.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(21:05:53 / 19-12-2013)

Это будет другой праздник. Оно нам не надо.

Аватар пользователя serghey

переформулирую: у СМИ не должно быть других тем, кроме спорта и "Олимпиады Гавриловны", ничто не должно отвлекать читателя и зрителя -  ни Сирия, ни Украина, ни газ в европе

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(21:24:50 / 19-12-2013)

Ну не знаю. как по мне показать кто "греет" Европу самое время. Да и подготовка мне кажется уже проведена. Посмотрим.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 12 месяцев)(22:33:33 / 19-12-2013)

Вы неправы. Праздник долго готовили, это важное событие - никакого негатива не должно быть.

Если помните - амерцы Китаю подгадили на 08.08.08, в день открытия Олимпиады. Китайцы и дату счастливую выбрали, и работу колоссальную проделали ...

 

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(4 года 7 месяцев)(18:26:43 / 19-12-2013)

СМИ Украины должны провести де-зомбирующую кампанию, минимум в течение полугода до референдума.

Самый простой способ решения этой проблемы: разрешить вещание на Украину Российских телеканалов. И никакого удара по "свободе слова", наоборот - прямое расширение свободы слова. Например, Россия Сегодня хорошо бы подошла, не зря ж туда Киселева поставили. А не выдержат конкуренции укроканалы - ну так у нас свободный капиталистический мир, зритель вправе голосовать рублем ну и гривной тоже. 

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(18:40:42 / 19-12-2013)

Кстати да. На Украине практически не осталось российского вещания. А то, что есть, идет с огромными купюрами. Но и украинские каналы тоже надо отформатировать. Там абсолютное засилье свидомитов и поддерживающих-курирующих их либерастов.

Нужно нормальное освещение происходящего в России, Европе и на Украине. С нормальной общественной дискуссией на темы "как мы докатились до жизни такой", "что делать" и т.д..

Нужно выжигать каленым железом это новое веяние, механизм "управления папуасами" - "эмоциональную политику", как стал звучать термин последние дни.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(18:50:46 / 19-12-2013)

Половина населения Украины висит на кабельном ТВ. Там нет ограничений на российские каналы.

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(4 года 7 месяцев)(18:53:17 / 19-12-2013)

но вторая половина не висит? причем та которая голосовать, то и пойдет. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(18:56:28 / 19-12-2013)

Вторая половина это села . Там народ аморфный. Западные сёла не переубедишь. Восточные тоже.

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(18:59:38 / 19-12-2013)

Это не то. Массовый действительный и действенный охват делается "обычными" национальными каналами. Причем, средний обыватель на Украине очень наивен. Гораздо наивнее российского или европейского. И больше доверяет, воспринимает и записывает информацию на уровне подкорки, эмоций - "главным" каналам.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(19:05:42 / 19-12-2013)

Не соглашусь. Сегодня между делом переговорил с несколькими посторонними мне людьми. 1.Работник шиномонтажа.

2. Частный предприниматель.

Работник шиномонтажа за ТС, потому как иначе колапс производст г. Сумы и он останется без работы. ЧП-ик тоже обосновал свою приверженность ТС, потому, что иначе он потеряет кусок хлеба, потому как станут заводы и у него никто ничего не купит.

П.С. А Вы говорите наивен. Украинцы они "хитрые" это правда. Но наивные далеко не все.

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(19:09:11 / 19-12-2013)

Давайте без этих любимых украинских обобщений, что кому какой кум/сосед/знакомый рассказал - делать на этом общие выводы.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(19:19:11 / 19-12-2013)

Повторяю. Случайные люди. Просто стоял на шиномонтаже монтировал колесо. Задал вопрос-получил ответ. Рядом стоял другой человек. Вставил свои пять копеек. Так что кум-сват ни при чём.

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(19:40:47 / 19-12-2013)

Есть такое понятие - информационное поле. Оно содержит как собственно информацию о тех или иных процессах, то есть рациональную, так и эмоциональный фон, на котором преподносятся те или иные ценности, тот или иной ракурс восприятия событий. Человек - все-таки скотина, стадное животное (хорошо, что не растение). И этим пользуются СМИ, создавая тотально то или иное поле, внутри которого и варится обыватель.

Поэтому спутниковые тарелки, кабельное, с их выбором 200-500 каналов, это ни о чем. Не из той оперы. Люди новости смотрят-воспринимают по первым каналам, не только новости, но и весь эмоциональный фон, вектор взглядов, набор ценностей, тональность преподнесения и т.д. и т.д.. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(19:44:49 / 19-12-2013)

Дело не 500 каналов. Реально русские новости в Сумах смотрят многие. Так, что позиция России доходит.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(5 лет 4 недели)(23:07:21 / 19-12-2013)

Если в вашей местности кабельное тв - это роскошь и редкость, то на/в Украине это далеко не так. Стоит копейки и есть во многих нас.пунктах с многоэтажками. В зависимости от местности есть и российские каналы (предполагаю, преимущественно на Восточной Украине и, может быть, в Киеве. Ваш К.О.)

Так вот, новости на бОльшей части олигарховых каналов вещается скороговоркой по-украински, причем некоторые - с канадским уклоном (как СТБ с их "Швайцаріей", "літовищами", "світлинами", "продавчинями", "міліціянтами"). Их просто слушать некомфортно.

А вот "Росія сьогодні" был бы полезный телеканал для укромовной части.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(18:40:36 / 19-12-2013)

Безусловно только расчитывать на админресурс никто не будет. Для общего блага было бы лучше, чтобы народ Украины явно дал добро на ТС. Админресурс это как бы подстраховка.

В остальном в принципе согласен (хотя думаю рост будет по итогам 2014 года.).

Аватар пользователя Простотак

Анализ не в дугу. Опять автор не верит, что Путин "просто так" оторвал кусок от российской экономики в пользу украинской.

Вся карта "анализа" (и выдумка автора) ставится на условный референдум по ТС. Но он не выгоден ни власти ни оппозиции на Украине. И с большой вероятностью его не будет.

Но ставка на референдум дает автору и всем охранителям делать умный вид до конца 2015 года, когда станет ясно, что это только их фантазии. Так что пост только для того, чтобы оправдать собственную благоглупость, ну и политику Путина заодно.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(17:57:28 / 19-12-2013)

Простотак написал.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 8 месяцев)(18:00:27 / 19-12-2013)

не докапываюсь,но есть пара опечаток:2105,2103 года. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(18:51:22 / 19-12-2013)

Поправил. Спасибо.

Аватар пользователя Leonidas
Leonidas(4 года 10 месяцев)(18:27:27 / 19-12-2013)
Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(18:53:51 / 19-12-2013)

Скажем так. Не в Украине тут дело. Это давняя политика Путина вытеснять доллар. Украина просто очередной штришок в этой политике. Причём далеко не главный.

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(19:00:01 / 19-12-2013)

Да, статья действительно замечательная. Спасибо за ссылку.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 месяца)(20:09:53 / 19-12-2013)

//////Демонстративное дистанирование Януковича и Путина от темы «интеграции в ТС», а также очевидная «тихая оппозиция» этой идее (о причинах поговорим ниже) внутри ПР говорит о том, что интеграция в ТС будет проводится при помощи референдума. Причём этот референдум должен пройти именно до выборов 2015 года.////

А зачем эти сложности? России нужны украинская ГТС, Харьковский турбный завод, Южмаш, Одессий припортовой завод. Нужны отрегулированные торговые отношения. Все. Это ровно то, что дает ТС, но с изъятиями для Украины (цены на нефть и нефтепродукты для нее останутся мировыми).

И Наш Президент Солнцеликий Путин с Президентом Украины Светлейшим Януковичем говорят и могут честно говорить весь 2014 г. "Ни о каком вступлении Украины в ТС речи не ведется."

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(20:19:26 / 19-12-2013)

России нужны украинская ГТС, Харьковский турбный завод, Южмаш, Одессий припортовой завод. Нужны отрегулированные торговые отношения. Все.

Предположим, Россия это получила. А через год Украина, меняя или не меняя президента, вступает в ассоциацию с ЕС. Что делать России? Защищать свой рынок, как собирались, или нет? Если защищать, то гробить "свои" предприятия на Украине. Если не защищать - гробить часть промышленности в России. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 3 месяца)(20:36:58 / 19-12-2013)

Так это понятно, что без наличия у России достаточных средств воздействия на Украину любая интеграция не имеет смысла. И ТС - тоже. Пример - Беларусия. Входит в Союзное с Россией государство и ТС. А ее приходится "наказывать" недопоставками нефти, калийной войной и притормозкой кредитов. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

На счёт референдума.

Подождут, пока пиндосия опять во что-то влезет, увязнет. Параллельно проведут референдум. Спокойно, "без шума и пыли". С предсказуемым результатом. Недовольных смоют водомётами. Вождей зкстремальных нациков купят или по-тихому "помрут". Сука, долго ли при нынешнем развитии химической науки уговорить достойного г-на "помереть"?! :)  Вова своего нашего не упустит (не путать с "нАЩим").

В последние годы, если кто не заметил, пиндостан может работать активно только в одном направлении. Остальные направления при этом стоят "suspended". Этим и предстоит успешно пользоваться.

Аватар пользователя once
once(4 года 5 месяцев)(20:19:55 / 19-12-2013)

.

Аватар пользователя сергей
сергей(4 года 8 месяцев)(21:29:37 / 19-12-2013)

"...как умеет украинский ЦИК считать голоса прекрасно показали довыборы в парламент на этих выходных. Учитывая, что экзитпол (правда про-оппозиционный) показал явную победу черырех оппозиционеров..." - Да честными были эти выборы! Махинации на них были бы смертельными для власти, в подсчёте голосов принимала участие оппозиция. Победа на них ничего не добавили власти. Вы просто зомбированы украинскими СМИ.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 9 месяцев)(22:22:11 / 19-12-2013)

Я зомбирован? Из чего следует вывод?

П.С. Честными выборы у нас не были уже давно. Лет 20 точно.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...