Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Китай впервые получил новый вид газогидратов с высокой степенью чистоты

Аватар пользователя федов

По сообщению на сайте правительства Китая, 17 декабря Министерство земельных и природных ресурсов КНР заявило, что с июня по сентябрь 2013 года китайские морские геологи в акватории близ Гуанси впервые получили образцы газовых гидратов с высокой степенью чистоты (газогидраты), кроме того, путем бурения были обнаружены значительные контролируемые запасы. 

По словам заместителя директора Управления геологической съемки Министерства земельных и природных ресурсов КНР Чэ Чанбо, найденные образцы газовых гидратов обладают четырьмя главными особенностями, в частности, им присуще неглубокое залегание, большая толщина, разнообразие и высокая чистота. Благодаря бурению 23 скважин, площадь распространения контролируемого газового гидрата составляет 55 кв. км, в будущем газогидраты можно превратить в природный газ, контролируемые запасы составляют 100-150 трлн. куб. метров(на всем ямале вроде 40 трлн. куб.м), что эквивалентно особо крупным масштабам обычного природного газа.

Из одного кубического метра гидратов получается примерно 164-180 куб. метров природного газа. Газовые гидраты являются высокоэффективными и экологически чистыми энергоресурсами, называются «зелеными» источниками энергии 21 века. 

Источник 人民日報

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Override
Override(5 лет 3 недели)(15:05:25 / 19-12-2013)

рано или поздно их все таки научатся добывать. океан бы только не загадили окончательно.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(15:06:24 / 19-12-2013)

лучше поздно, чем рано.

Аватар пользователя Aria
Aria(4 года 6 месяцев)(15:08:28 / 19-12-2013)

Wow!

Фигово.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 5 месяцев)(15:19:38 / 19-12-2013)

Да ладно. У Китая такой ахтунг с энергетикой, что ему сколько ни дай - все равно мало, загнется. А так - сам в кои-то веки потратится на реально новую технологию, а мы купим результаты ;) или хотя бы пройдем путь быстрее.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(15:33:53 / 19-12-2013)

вы понимате, что сегодняшние цены на металлы и энергоносители - это Китай?

а без его ахтунга нефть тупо стоила бы 30 - так запад всегда делал, все зависимости от наличия ресурса на продажу

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 5 месяцев)(15:41:31 / 19-12-2013)

И с чего вы решили, что ахтунг Китая кончится в момент, когда они только продекларировали добычу газа из метаногидратов? EROI этого дела какой? Сколько туда надо вбухать инвестиций, какие заводы построить, окупится ли это - ничего пока не известно...

Вот АЭСами Китай занимается, строит больше всех - и что, как это сказывается на цене на нефть? А ведь там давно обкатанная технология, которую Китай не разрабатывал, а только перенимал.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(15:45:42 / 19-12-2013)

бумажные сланцевые газы уже серьезно испоритили прибыля газпрома.

реальные газгидраты могут просто опустить цену на природный газ.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(6 лет 4 месяца)(17:16:21 / 19-12-2013)

я так думаю, поживем-увидим.

а вообще, то, что мы оцениваем перспективы своей страны только через призму экспортной цены на нефтегаз, фигово. 

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 9 месяцев)(18:08:56 / 19-12-2013)

Хех! Так эти газогидраты ещё добыть нужно, что-то я себе плохо представляю процесс этой добычи, что бы было много и дёшево. Находятся на глубине, под морским дном, драгой брать замаешься, да и пока тянут к поверхности, перейдёт в газовую форму. Закачивать горячую воду в продуктивный слой? Можно, теоретически, но тут уже другая проблема... Гадраты перейдут в газовую форму, поднимется давление, можно просто выкачивать газ. Но где гарантия, что выдержит слой грунта, над гидратами и газ просто не прорвётся в воду? Вот как ни крути, а процесс получается не простой и довольно затратный. Да его ещё и разработать надо.:))

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 9 месяцев)(22:21:35 / 19-12-2013)

"да и пока тянут к поверхности, перейдёт в газовую форму" - не думаю: гидраты - это, по сути, лёд с вкраплениями метана в кристаллической решётке, и для того, чтобы высвободить метан, этот лёд должен растаять. А это дело не быстрое и требующее энергии.

Я так понимаю, что основная проблема с таким способом - организовать работу механизмов размером с Белаз на большой глубине.

Btw, "Плотность гидрата ниже плотности воды и льда (для гидрата метана около 900 кг/м³)", т.е. он, по идее, должен сам всплывать со дна на поверхность.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(22:24:10 / 19-12-2013)

не всплывет, он с песком внутри. или еще чем.

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 9 месяцев)(22:31:18 / 19-12-2013)

Что бы метан был в форме гидрата, нужны условия: температура + давление. На глубине 250 метров, это где-то 25 атмосфер, на меньшей глубине не образуется. Упадёт давление, при подъёме, гидрат перейдёт в газовую форму и греть не надо. :))

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 9 месяцев)(22:35:12 / 19-12-2013)

А откуда он возьмёт энергию для фазового перехода? Из окружающей среды достаточного количества тепла за короткое время не получить.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(22:40:57 / 19-12-2013)

у многих оксидов йода хватает давления - вот он +20 и кристалл, откачали из-купола воздух - бжышь и возгонка.

но с газогидратами не выйдет - там же водородные связи по воде еще есть.

он будет травить, но небыстро

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 9 месяцев)(22:50:26 / 19-12-2013)

Вот тут ничего не могу сказать, просто не специалист по газогидратам. С этм наверное к Already Yet

 Вообще-то температурный перепад там будет, на глубине температурка держится порядка 4 градусов, а моря вокруг Китая, как бы тропические и субтропические, водичка у поверхности тёплая. :))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 месяца)(21:34:00 / 19-12-2013)

бумажные сланцевые газы уже серьезно испоритили прибыля газпрома.

Федов, прекратите истерику.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(21:46:38 / 19-12-2013)

если б не они, то газ со штокмана уже б возили, не так ли?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 месяца)(10:05:12 / 20-12-2013)

Выручка "Газпрома" изменилась очень слабо. Россия просто не продала газ в США. Вы чем-то расстроены?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(16:42:19 / 20-12-2013)

я много чем расстроен, начиная от триллиона антиРоссии и заканчивая пшиком от штокмана

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 месяца)(16:44:58 / 20-12-2013)

Да пшикнет ещё Штокман, чего вы боитесь то? Что он там, пропадёт в Баренцевом море? Там же и так уже всё перегнило в метан, полежит ещё 5-10 лишних лет.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(17:00:42 / 20-12-2013)

а кто вам сказал, что потом его будет добыть легче? как бы все крупные проекты лучше делать на растуще рынке, чем на п..це.

РФ ни в коем случае не выгодно ни развтие альтернативных спсобов(глубой шельф у бразилии, возможно сланцы), ни снижение энергопотребленя на западе.

мы просто тупо ждем, когда придется запускать три одинаковых штокмана без опыта этого самого штокмана - ну придется в западной сибири добивать с шельфа - раз на ямале и таймые газ есть, значит  и чуть ниже под водой он тоже есть.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 месяца)(17:03:01 / 20-12-2013)

У вас весьма дурацкое представление о газовой отрасли. "Газпрому" дай бог освоить то, что на Ямале и на Сахалине - и сделать "Силу Сибири". И продолжать окучивать Европу и Китай газом.

Штокман был изначально ориентирован на США.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(17:11:24 / 20-12-2013)

у нас все хорошо с выбывающими китами не очень далеко о европейской части страны?

или хорошо с морсиким платформами у кого-то в мире на границе сехонного подхода многолетних льдов?

кстити, про паков, к 2035 их будет на 60 млн. больше, газодоьыча сейчас треть от иранской и упадет к тому времени вдвое, если воду найдут. пока извлекаемые запасы меньше 800.

и вы такие думаете, что одна аэс их спасет?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 месяца)(17:15:03 / 20-12-2013)

у нас все хорошо с выбывающими китами не очень далеко о европейской части страны?

Нормально. Я приводил графики, можете их наййти при желании.

или хорошо с морсиким платформами у кого-то в мире на границе сехонного подхода многолетних льдов?

Нормально. "Приразломная уже вторую зиму зимует. Штокман с платформы добывать и не планировали.

кстити, про паков, к 2035 их будет на 60 млн. больше, газодоьыча сейчас треть от иранской и упадет к тому времени вдвое, если воду найдут. пока извлекаемые запасы меньше 800.

и вы такие думаете, что одна аэс их спасет?

Они строят уже больше одной АЭС. Но плохо им будет.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(18:13:10 / 27-12-2013)

не в ваших ли графиках видно, что почти все основные западносибирские киты советского ввода перешли или на падение добычи или рост добычи не прогнозируется?

у нас в заполярье все ведь на суще в основном добывали(сахалин все же не то) - не получится ли как с трубами в СССР? есть необходимость, но сами совсем не умеем.

плохо будет нам, когда они брызнут. паки как люди - нисколько не интересуют. ну построят 3, 4. при их росте населения и падении газодобычи и извлекаемых запасов нужно сейчас уже строить 10 или 20.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(15:17:59 / 19-12-2013)

Ну и хорошо!

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(15:35:00 / 19-12-2013)

кому хорошо?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(18:22:45 / 19-12-2013)

Всем. А на карман владельцев энергодобывающей отрасли - мне плевать...

Технология добычи не отработанна и... кто первый разработает и внедрит - полит доступ ко ВСЕМ газогидратам.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(18:35:45 / 19-12-2013)

у нас эта технология есть? нет.

так зачем она нужна у всяких китаез-япошек или там амеров?

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(6 лет 5 месяцев)(21:29:09 / 19-12-2013)

Проблема в том, что дешевой технологии не будет. Пресловутый EROI будет даже ниже чем в сланцах. Но когда нефть будет по 300 и это освоят.

Аватар пользователя мимобегом

Сдаётся мне, что хитрые ребята из "Газпрома" что то знают. Не случайно они так лихо газ на экспорт гонят. Видимо на подходже какая то новая технология добычи, которая обвалит цены.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(18:21:55 / 19-12-2013)

Пусть добывают. Проблемка в том, что добывать газогидраты очень сложно, а техники для массовой добычи они не имеют. А вот разработка техники для добычи газогидратов - еще на этапе "0", точнее - разработки есть, но они "под сукном".

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 9 месяцев)(22:34:44 / 19-12-2013)

А чего Газпрому волноваться? Всё одно газогидратов больше всего у России. Как раз по северному побережью Арктики. :))) А цены никак не обвалят, затратное это дело будет, добыча газогидратов.:))

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(15:52:54 / 19-12-2013)

Рекомендую поискать статью о попытках японцев добывать газ из э'n[ гидратов. Там всё очень и очень печально.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(16:23:47 / 19-12-2013)

япошки все же пытались неблизко от берега.

печально, но ведь этим хватит и одного удачного месторождения для торга и опускания цены

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 2 месяца)(16:39:35 / 19-12-2013)

впервые получили образцы газовых гидратов с высокой степенью чистоты

И чё? Дышите носом, Вы взволнованы.

 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(17:00:28 / 19-12-2013)

это просто новость, а не покращення.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(17:06:20 / 19-12-2013)

Как это не покажется странным, но законы физики постановлениями КПК не регулируются. Так что условия добычи у китайцев те же самые, что и у япошек.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(17:09:01 / 19-12-2013)

глубина залегания, близость к берегу и т.п.

и еще раз, это просто новость.

сланцевого газа тоже кот  наплакал - однако ж на цельном континенте умные люди организовали себе дешевые энергоносители с помощью биржи.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(17:18:41 / 19-12-2013)

А какая разница, чем торговать - коли торгуют, один хрен, ожиданиями. Под это дело хоть доткомы годны, хоть мобильники с планшетами, хоть сланцевый газ, хоть газогидраты. Главное - движняк. А эксперты тут же расскажут, насколько прорывной продукт имеет место быть, и как он реально изменит жизнь человечества.

Хотя, вот подумать, наловчиться таскать нарубленные гидраты с глубины надувными пузырями - тема могла бы и взлететь. Всё-то растапливать не надо - но если там до сотни объёмов газа в одном объёме гидрата, то на поплавок могло бы и хватить. Один объём гидрата растопили - получили пузырь газа для подъёма ста объёмов  гидрата.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(17:24:35 / 19-12-2013)

он у вас сам рванет по мере приближения к поверхности.

один кусок гидрата - одна газовая платформа, ух как бы мировая экономика завертелась

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(17:29:06 / 19-12-2013)

Так я и написал - нарубленного. И упакованного так, чтоб не  таял. Грузите гидраты бочками, так сказать.  Но техпроцесс вырисовывается стрёмный - китайские шахтёры  рубят гидраты в подводных шахтах.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(17:30:44 / 19-12-2013)

там же давление нужно не в одну атмосферу. так что не в пакетах, а в сейфах

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(17:36:10 / 19-12-2013)

Ну, в случае хранения собственно гидратов - они же твёрдые, главное, чтобы не таяли. Цистерны, в которых жидкие азот перевозят, вполне сгодились бы. Можно даже позволить стравливание лёгкое - под это дело замёрзнут ещё крепче.

Вот пузырёк соответствующий для подъёма под водой накачать - задачка нетривиальная. А ещё всё это закрепить, и всё это - кстати, а про какие глубины речь идёт?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(17:43:20 / 19-12-2013)

они ж вроде твердые при 0 и 5 атмосферах...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(17:47:53 / 19-12-2013)

Нетривиальная какая-то цистерна выходит. В принципе, ничего нереального - просто, такое никто ещё не делал. И да, EROI процесса небезинтересен.

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(6 лет 5 месяцев)(21:36:42 / 19-12-2013)

Да там не надо пузырьки никакие. Даю идею бесплатно.

На дно опускаем трактор и трубу с корабля. Трактор лазит по дну, дербанит грунт, выгребает гидраты и отправляет в трубу. Труба засасывает вместе с водой на судно. На судне и в трубе газ выделяется при уменьшении давления, оттуда его и вылавливаем уже газовыми трубами. Остатки грунта сбрасываем обратно.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(00:25:28 / 20-12-2013)

Какое давление на глубине в 250-300 м?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 11 месяцев)(00:33:02 / 20-12-2013)

здрастьте, приехали.

не стыдно? 10 м на стандартный столб - будет атмосфера, соленостью и плотностью пренебрегаем,

то есть чуть выше, чем в 17 этажке - там до 20 должны держать трубы немолниеносные удары

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(00:49:36 / 20-12-2013)

Хе-хе. В 17-этажке трубы жестко закреплены. А у нашего подводного трактора?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...