Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Путин: Большая пресс-конференция

Аватар пользователя alexsword

Из интересного (цитаты не дословны, писал на слух, но смысл сохранен):

1) Про Украину:  "Это братский народ, мы должны помочь им в сложной ситуации.  Это основная причина нашего решения, так как прежняя формула цены была такой же как в Европе, а если ты независим, то должен жить по общим правилам... Решение нами принималось в интересах не чиновников, а народа Украины... Украина, при интеграции с ЕС, станет сельхозпридатком, так как потребуются сотни миллиардов для модернизации предприятий...".

2) Про ракетные комплексы "Искандер" в Калининграде и истерии в США/Европе по этому поводу: "ПРО США и тактическое ядерное оружие, размещенное на европейской перефирии - угроза России.  Мы предупреждали, что будем реагировать - хотя окончательных решений пока не принято. Отмечу, Искандеры - не единственный из наших ответов, и не самый значимый, хотя в своем сегменте - это самое эффективное оружие".

3) Про ЗВР: "Мы вкладывали резервы в высоколиквидные бумаги, например, США.  Но и там есть проблемы, и там есть риски, посмотрите на долги США... Вопрос носит фундаментальный характер.  Как мировая экономика может выйти из кризиса?  Есть два направления. Одни ставят на бесплатные деньги. Другие на сокращение расходов и выравнивание макроэкономических показателей... Использование средств ФНБ внутри страны напоминает эмиссию.  У нас нет необходимости сокращать социальные расходы в отличие от проблемных стран, у нас есть подушка безопасности. Часть денег мы можем пустить в развитие, но в отличие от США, не потратить вообще, а потратить на конкретные востребованные проекты".

4) Про религию и западные "ценности": "Важно защитить население от квазиценностей некоторых социальных групп, навязывающих свою агрессивную точку зрения всем окружающим... Без традиционных ценностей общество деградирует. У СССР была идеология, квазирелигиозные ценности, но кодекс строителя коммунизма - жалкое подобие Библии".

5) Про беспорядки на Болотной и результаты "общественного" расследования (клоуна Рыжкова): "Мне преподавали логику.  Типичная ошибка - едет поезд, останавливается на станции Бологое.  Вышел оттуда американец, купить сигареты.   Другой американец - негр - вышел за водой.   И еще один - тоже негр - вышел за водой.  Первый посмотрел на негров и решил, что в Бологом живут одни негры.  Расследования Рыжкова - ровно такая же логика.  Типа митингующие ничего дурного не сделали, а к ним применили силу, из чего делается вывод, что их нужно амнистировать.  Нарушения со стороны полиции не отменяют факта массовых беспорядков, которые установил суд... А если на улицу выйдут, скажем, националисты, и начнут колотить представителей либеральной интеллигенции, а полиция откажется наводить порядок? Если пойти на поводу оппозиции либерального спектра будет хаос". 

6) Про затоваривание складов угля на Кузбассе: "Расшивка Трансиба и БАМа - один из приоритетных проектов.  Кроме того есть проблема внешних рынков, которые не зависят от России".

7) Про гипотетический Майдан в центре Москвы: "Буду действовать в соответствии с законодательством РФ. Наводить порядок, иначе хаос".

8) Про ЕГЭ: "Живая работа, сочинения обогащают образовательный процесс.   Поступление в ВУЗ-ы из регионов существенно возросло, что говорит о том, что ЕГЭ работает как социальный лифт, но достаточно ли крестиков и ноликов для оценки знаний - нужно обсуждать".

9) Про национализацию Газпром-а и избавление от олигархических прослоек в целом: "В рамках Конституции мы ничего менять не будем.  Недра принадлежат народу.  Контрольный пакет Газпрома у государства, хотя лет 7 назад была иная ситуация, когда он уплыл.  Основная масса газа потребляется внутри страны и мы держим низкие цены, за что нам ЕС предъявляет претензии.  Но это наша осмысленная политика в энергетической сфере.   Если уничтожить частных совладельцев Газпрома, то лишимся иностранных инвестиций, затормозим развитие, это станет плохим сигналом для всей российской экономики".

(примечание alexsword - непонятно только, почему Сталин мог развивать Газпром и инфраструктуру страны рекордными темпами без частных совладельцев в ключевой национальной инфраструктуре?)

10) О Сталине: "Чем отличается Кромвель от Сталина? Ничем. С точки зрения политического истеблишмента он такой же диктатор. Его памятник стоит, его никто не сносит. А ведь дело не только в этих символах, надо уважительно относиться к каждому моменту своей истории".

11) О СМИ: "Государственные информационные ресурсы должны возглавляться патриотично настроенными людьми, защищающими интересы страны, при этом в России есть много частных СМИ с собственной точкой зрения".

12) О Ходоре: "Совсем недавно он обратился ко мне с прошением о помиловании... Понес серьезное наказание. Он ссылается на обстоятельства гуманитарного характера, у него больна мать. Я считаю, что, имея в виду все эти обстоятельства, можно принять решение, соответствующее, и в ближайшее время будет подписан указ о его помиловании". 

ПОЛНАЯ СТЕНОГРАММА (выкладывается с задержкой)

Видео-трансляция:

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя polosat
polosat(5 лет 10 месяцев)(12:13:19 / 19-12-2013)

Обсудим?

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(23:49:51 / 20-12-2013)

чёй-та дикция мне его не нравится... тьфу-тьфу-тьфу.. не дай б-г

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(12:52:57 / 19-12-2013)

Про "потратить 15 миллиардов на Украину": "не потратить, а разместить" :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:00:42 / 19-12-2013)

Справедливо - тратить они будут сами.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(13:14:27 / 19-12-2013)

У меня одного такое ощущение, что журналистам по большому счёту и спросить то нечего? Про Украину всё уже сказано, а остальное, праздное любопытство, не более.

Аватар пользователя nkvd
nkvd(5 лет 10 месяцев)(13:44:51 / 19-12-2013)

согласен

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:52:28 / 19-12-2013)

Или страшно.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(14:00:41 / 19-12-2013)

Страшно задать глупый вопрос? ;)

Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva(4 года 1 месяц)(14:37:51 / 19-12-2013)
Вы из России? просто любопытно, действительно ли с "Вашей стороны" это тоже самая важная тема, у нас(Украина) от зомбоящика до кухни только об этом и разговоров.
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(5 лет 9 месяцев)(14:43:07 / 19-12-2013)

Чай не чужие украинцы то, свои же. А что, тема болотников и гринписа важнее?

Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 9 месяцев)(14:51:39 / 19-12-2013)

Вообще формат с журнашлюхами уже ущербен, почему не сделать с проф сообществами инженеры, бизнес, медики и тд. ? А эти клоуны из газетенок только жалуются что печатная пресса умирает, надо помочь типа )) идиоты пиЗ(;,

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(15:41:34 / 19-12-2013)

Президент России НЕ является "инженером, бизнесменом, медиком". Поэтому не в состоянии полноценно ответить на профессиональный вопрос.

Аватар пользователя Попугай Флинта

Да и остальные неинженеры, на минтку, не меньше граждане.

А если имелись ввиду "инженеры" автотаза, то уж точно:  нафуй-нафуй )))))

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:48:28 / 19-12-2013)

Не сомневаюсь - ты лично организовал гораздо лучшее автопроизводство.

Исчезни на недельку из моих комментов.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:34:16 / 19-12-2013)

Власть России, достаточно сильно открыта. Поэтому на многие вопросы - ответы уже ясны, ещё до самих вопросов...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:51:03 / 19-12-2013)

//кодекс строителя коммунизма - жалкое подобие Библии//

Ну не удивительно, основоположник мраксизма внук сразу двух равинов.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(15:42:45 / 19-12-2013)

Нет. Путин является верующим. Поэтому библия для него вершина.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(17:00:00 / 23-12-2013)

Мыслей не читал, не скажу. Кроме веры в книгу есть и другие варианты веры.

Аватар пользователя Corvus
Corvus(5 лет 3 месяца)(13:52:52 / 19-12-2013)

Забавно. В данный момент нахожусь в Мюнхене. Видео заблочено :) К сожалению, это видео не доступно в Германии, потому что в нем может содержаться музыка, на которую организация GEMA не предоставила соответсвующие права. Там, что концерт? :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:02:47 / 19-12-2013)

Интересно.   Нет, просто прямая трансляция. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:12:24 / 19-12-2013)

это обычная демократическая блокировка в зоне (евро, гы), чтобы мосх пидорам жевунам не вынесло...

Аватар пользователя Corvus
Corvus(5 лет 3 месяца)(14:22:26 / 19-12-2013)

Мне тут подсказывают, что встреча с Януковичем тоже оказывается была под запрещенную музыку.

Аватар пользователя negr
negr(5 лет 11 месяцев)(18:03:03 / 19-12-2013)

А вот в моей Эйроне нет блокировки ..

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(14:34:26 / 19-12-2013)

Попробуй ссылку на РИА Новости, Там вроде свой канал, не ютубовский  - http://ria.ru/politics/20131219/985079457.html#article_item_985101234

Аватар пользователя Dimkin
Dimkin(4 года 3 месяца)(17:37:55 / 19-12-2013)

нахожусь в Австрии, посмотрел всю пресс-конференцию без проблем

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(13:53:01 / 19-12-2013)

то есть помощь укрии основана на том, что в садики и школе Володеньке рассказывали о братских народах?

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(13:54:57 / 19-12-2013)

Путин зажёг:

Вопрос о том, как он относится к Бараку Обаме после разоблачений Сноуденна.

"Завидую я ему. Во-первых, он смог себе это позволить. Во-вторых, ему за это ничего не было".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:56:10 / 19-12-2013)

гыыыыы)))))))) отличная шутка

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(14:14:56 / 19-12-2013)

Это фиаско. Будут троллить, что мол Путин хочет предать Родину.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(14:40:40 / 19-12-2013)
Чье фиаско? Путина? Ты это... случаем не альтернативно одаренный?
Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(17:00:52 / 19-12-2013)

Пересмотри свои взгляды на жизнь. Займись собой.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(01:37:04 / 20-12-2013)

А что, Обама уже...?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:01:58 / 19-12-2013)

а про американское топливо (из-за которого "пошли" стержни) в хохлореакторах никто не упоминал, даже ОЙ ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:06:36 / 19-12-2013)

Да ну... баян галактического масштаба. В своё время все уши прожужжали.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:09:10 / 19-12-2013)

я в это время видимо не жужжалъ ((

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(19:52:11 / 19-12-2013)

пчелы против меда шестиугольники против квадратов, ну

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:59:56 / 19-12-2013)

Точно... но наши - ТВС-квадрат - освоили вроде успешно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:15:42 / 19-12-2013)

http://aftershock.news/?q=node/13805

Второй блок Южно-Украинской АЭС после ремонта отключен для устранения неполадок.

Ранее на данном блоке было решено продолжить опытно-промышленную эксплуатацию американских топливных кассет после выявления недоработок в них. Блок проработал менее суток после выхода из ремонта. "9 сентября в 18:44 (по местному времени; 19:44 мск) энергоблок N2 Южно-Украинской АЭС отключен от сети для устранения неполадок", - отметили в пресс-службе.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:14:07 / 19-12-2013)

спасибо, теперь я тоже жужжу плачу и рыдаю....

Аватар пользователя JAIMZ
JAIMZ(4 года 1 месяц)(14:14:47 / 19-12-2013)
Интересно, почему же это про "майдан в центре Москвы" спросил репортер с "самого не оппозиционного и не либерального канала" Дождь?

Есть такое мнение, что будут попытки - так это что же - проверяют, зондируют почву, так сказать?

У меня как раз скоро лицензия поспеет и карабин хороший присмотрел. Да, патронов возьму много - патроны - это главное!

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:15:50 / 19-12-2013)

купи обжималку, порох, картечь (это самое эффективное) и патроны делай сам, не надо будет отчитываться по чекам )))

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(22:24:52 / 19-12-2013)

А я вот по товарникам с завода беру :) короче, если вдруг присмотрите годную засидку - зовите. Я еще и пацанов приведу ) Надо только как-то лицензию на отстрел бесноватых организовать, чтобы все по закону.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(06:57:54 / 20-12-2013)

Надо только как-то лицензию на отстрел бесноватых организовать, чтобы все по закону.

Бери "на козла" - полиция поймет..

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(07:00:17 / 20-12-2013)

купи обжималку, порох, картечь (это самое эффективное) и патроны делай сам, не надо будет отчитываться по чекам )))

Надо хорошо вложиться в качественное оборудование - выйдет баш-на-баш. Вдобавок свинец дорожает, желательно и лить самому. А полуавтоматы (да и помпы) на самокруте иногда спотыкаются..

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:02:36 / 20-12-2013)

Качественное оборудование высокопроизводительное и дорогое, да ладно!

Чтобы практически выяснить, когда наступит этот баш, потребуется много времени. Предлагаешь излишки сбывать соседям?

В твоем совете та же ошибка, что и сделали немцы в войну, выпуская хорошие дорожные танки для умерееного европейского климата, но мало. ))

Помпу (только помпу, автомат некогда будет чистить в пыли от гречки и тушенки) лучше перезарядить, чем недосчитаться патронов, не правда ли? бггг.

Не все так плохо, время еще есть, можно насобирать гильз по стрельбищам, и дома, в хоревке спокойненько наделать себе запасец лет на сто из покупной картечи и пороха. выйдет совсем недорого. Хранить в сухом темном месте, в месте с гречкой.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(15:45:21 / 20-12-2013)

Камрад, я худо-бедно кручу себе самокрут, бо пулевые заводские д0роги. Так даже с минимальным набором для самокрута, ты удивишься, пулевые неНАмного дешевле встают. Ибо при цене патрона Полева-2 у нас в 46р. штука, сама пуля оптом за сотню идет по 10р. примерно (где-как). То есть надо лить самому!. Иначе патрон встает рублей в 25-27. Это конечно дешевле чем магазинный, но не значительно. Вот еслиб оно вставало в 30% от магазина, тогда да. Ты учти - нормальный пыж-контейнер он тоже денег ст0ит. И станок, и пулелейка, и порох правильный. У самых ушлых самокрутчиков себестоимость не ниже 10р. Но для этого надо экономить на ВСЕМ. На оправке, обрезке гильзы, переобжиме. Всё на коленке, примитивной оснасткой, кое как.

Для двудулок - абсолютно подходит, им похрену эти тонкости.

А сэкономленный на ВСЕМ патрон в помпе может тупо оставить тельце гильзы в патроннике(отрыв донца) и ты влипнешь в критическую задержку в самый неудобный момент. Хрена лысого ты гильзу оборванную быстро из патронника помпы вытащишь. А латунные там не канают, как и в п\автоматах.

Только переломка, только хардкор!

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(15:02:24 / 19-12-2013)

 Топор купи. У него вечные патроны.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:04:47 / 19-12-2013)

проснулся, пацанчик, это какая-то... достоевщина! 

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 4 дня)(17:59:16 / 27-12-2013)

зато без осечек...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:36:36 / 19-12-2013)

кто пропустил психическую на пресс-конференцию?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:41:14 / 19-12-2013)

Ты про уничтожение "олигархических прослоек"?

Хороший вопрос, кстати, не праздный.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:45:48 / 19-12-2013)

вопрос-да, а подача от психической, которая не понимает, с кем и как разговаривает. зачем надо так троллить - наш пожизненный президент?

ааа...понимаю - только психическая может задать подобный вопрос сейчас ))))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:46:41 / 19-12-2013)

Специально видать так пресс-секретарь срежиссировал, чтобы вполне здравый вопрос прозвучал в не совсем адекватной подаче. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:47:21 / 19-12-2013)

мягкий ввод?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:56:51 / 19-12-2013)

Путин: Пусть дурь каждого видна будет!

Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 7 месяцев)(19:51:02 / 19-12-2013)

Так это же Маша из Владивостока! Не, это не постановка, она всегда такая, вот, рекомендую запись с другой конференции :)

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(15:06:35 / 19-12-2013)

Бытовуха пошла ппц.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:19:09 / 19-12-2013)

скорее - попытка сведения счетов

Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 1 месяц)(15:07:33 / 19-12-2013)

Чёто-то под конец второго часа, какие-то фрики косяком попёрли.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(15:16:56 / 19-12-2013)

причём один фрик отнимает время за троих.фсо отбирает костыли,закрыли главу-танки в огородах.....

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(15:20:22 / 19-12-2013)

ужас просто

Аватар пользователя uzopb
uzopb(5 лет 10 месяцев)(15:20:24 / 19-12-2013)

«Если уничтожить частных совладельцев Газпрома, то лишимся иностранных инвестиций, затормозим развитие, это станет плохим сигналом для всей российской экономики".»

(примечание alexsword - непонятно только, почему Сталин мог развивать Газпром и инфраструктуру страны рекордными темпами без частных совладельцев в ключевой национальной инфраструктуре?)

Я тоже этот момент выделил. Сложно поверить, что Путин в своей работе не учитывает опыт Сталина и сталинистов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:28:33 / 19-12-2013)

Не стоит забывать, что Сталин пришел после коммунистической революции, а Путин - после олигархического переворота.  Вес и влияние различных общественных классов выглядели очень по-разному.

Но время играет против олигархии - ибо система существует исключительно благодаря советскому инфраструктурному наследию и легкодоступной энергии.  Ни то, ни другое не вечно, поэтому время этот класс уничтожит.

Думаю, даже если предположить, что Путин с этим согласен, на пресс-конференции озвучивать это раньше времени не стоит :-).

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:27:57 / 19-12-2013)

если сравнить, что сделал Сталин через 15 лет после прихода к власти, то результаты у ВВП более, чем скромные, но скорость текущих измененй уже радует.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(15:45:50 / 19-12-2013)

У Сталина эффект низкой базы и 90% сельского населения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:54:06 / 19-12-2013)

Глупости.    "Низкая база".    Все познается в сравнении.      Очень даже высокая база была в начале 20-го века, если сравнивать с бронзовым веком.   Только динамика у Российской Империи была одна, а у Сталина совсем другая. 

Все относительно.

Поэтому смотреть нужно на ДИНАМИКУ ключевых физических показателей - таких как плотность населения, плотность индустриального энергопотока и т.д.

И динамика этих показателей в 30-х и 90-х была очень разной.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(16:02:37 / 19-12-2013)

Ещё раз. Основным ресурсом идустриализации было сельское население. К концу СССР оно закончилось. Поэтому нынешнее развитие России уперлось в тоже самое ограничение, что и СССР. Закончились свободные трудовые ресурсы.

Во времена СССР с этим боролись завозом въетнамцев. Сейчас - таджиков.

P.S. Но мне нравится твой подход сравнивать периоды с принципиально разным ресурсным обеспечением. :))))))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:11:51 / 19-12-2013)

пираты карибских оффшоров и их обслуга - собачьи парикмахеры, менеджеры по продажам, юристы, маркетологи и т.д. - точно такой же трудовой ресурс.

И они очень быстро научатся подметать, копать, и строить новые днепрогэсы как только советское инфраструктурное наследие и легкодоступную энергию дохавают.  

Кто не научится - помрет, вот и все.   

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(16:31:17 / 19-12-2013)

Сельское население шло на стройки коммунизма потому как условия жизни на них были лучше, чем в деревне. Ты будешь предлагать менедежрам по продажам, юристам, маркетологам и т.д. более сладкие условия чем те в которых они рботают сейчас?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:52:17 / 19-12-2013)

Под эту песню и СССР разрушили - типа, посмотрите как живут америкосы и европа в 70-е/80-е.   Игнорируя, что максимизация жора была достигнута за счет резкого сокращения инвестиций в инфраструктуру и запуска долговых пирамид.

Теперь у западного мира началась расплата за ту "победу".

Твоя логика выше - точно такая же логика насекомых.

СЕГОДНЯШНИЙ ЖОР УСЛОВНОГО МАРКЕТОЛОГА ДОСТИГНУТ НЕ БЛАГОДАРЯ ЕГО ТРУДУ,  А БЛАГОДАРЯ ИНФРАСТРУКТУРНОМУ НАСЛЕДСТВУ ПРЕДКОВ И ЛЕГКОДОСТУПНОЙ ЭНЕРГИИ.

НО ЧТО ПОКОЛЕНИЕ УСЛОВНЫХ МАРКЕТОЛОВ ОСТАВИТ ДЕТЯМ?

От простого маркетолога спрос невелик - в массе своей овцы идут туда, где травки больше, не парясь завтрашним днем и проблемами.    

Но пастухи ОБЯЗАНЫ думать не только, что стаду жрать сегодня, но и о завтрашнем днем, о зиме.  

И, очевидно, в их интересах резать тех овец, которые предлагают предстоящую зиму игнорировать, внося сумбур в глупые овечьи головы стада в целом.   Потому что иначе стадо буровозить начнет, разбегутся по лесу, и будет хаос, который порадует лишь голодных волков.     

******

В контексте нашей дружеской беседы последнее соображение означает - вон из моих комментов на неделю, подлый ублюдок :-). 

Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(5 лет 6 месяцев)(20:00:25 / 19-12-2013)

Жаль. А мне нравятся Ваши упорные споры физика и финансиста. Если убрать грубые слова, то получается очень захватывающе.

Аватар пользователя Дран Контекс

Если принять во внимание, что экономика не фундаментальная наука, а большой сборник рецептов с классификацией применения, то можно перефразировать Вашу фразу как "спор физика и лирика"...

ПМСМ, существенная концептуальная проблема финансистов и прочих фарцовщиков, что они убедили себя в фундаментальном значении денег - их первопричинности (ну или не способны проваться сквозь маскировочную завесу западной "экономической науки").

Ради справедливости нужно добавить, что другие участники диалога вольно или не вольно упрощают ситуацию сводя её к товарным и энергитическим потокам.

Ну, и предворяя в жизнь известное, - "критикуя, предлагай", полагаю, что формат такого диалога был бы более конструктивен при замене "финансиста" на "социолога", желательно такого, у которого экономика стала частью совокупности наук об обществе.

ЗЫ. Вот что утренний кофе делает с работником... и его работой!

Аватар пользователя uzopb
uzopb(5 лет 10 месяцев)(15:38:26 / 19-12-2013)

«озвучивать это раньше времени не стоит»

Что, собственно, и было сделано. :)

 

Аватар пользователя uzopb
uzopb(5 лет 10 месяцев)(15:47:05 / 19-12-2013)

«Вес и влияние различных общественных классов выглядели очень по-разному.»

Читаю мемуары партизан. Сложнейшая задача вернуть современному российскому народу (в массе) мышление советского человека сталинского времени.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:50:26 / 19-12-2013)

Тем обществам, кто с задачей надлежащего воспитания граждан справиться не в состоянии, помогает физика - уничтожая такие общества.  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:59:10 / 19-12-2013)

Алекс не дописал одного дядиного слова в сравненнии кромвеля и сталина: «кровавый». Не надо тут обольщаться ососбо. Никаких перемен: либерализм, капитализм, рынок и ручное управление по заявкам трудящихся на пресс-конференциях.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:06:09 / 19-12-2013)

Зато сделана значимая оговорка - "С точки зрения политического истеблишмента" - подчеркивающая, что мнение народа и мнение "политического истеблишмента" по многим вопросам отличается.

Осталось допустить, что и интересы "истеблишмента" могут отличатся от интересов народа, а из этого уже логически автоматически следует осмысленность понятия "враг народа". 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:07:44 / 19-12-2013)

неожиданная логика ))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:16:58 / 19-12-2013)

Я намеренно старался смотреть на конференцию глазами обычного человека, а не онолитега. «По мнению истеблишмента» — как-то без ударения прозвучало, а вот «кровавый» прозвучало вполне однозначно. Также, например, я подметил, что «частные инвесторы» у него до сих пор и непреложно многие годы — «эффективнее государственных». По отношению к базовым и самым важным позициям для нации он абсолютно не меняется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:22:08 / 19-12-2013)

В акцентах не силен, но формулировка очень корректна.  

Пусть тиран, пусть кровавый тиран.   Слова "с точки зрения политического истеблишмента" четко указывает на носителей мнения.    Кто-то, применив глистогонное, очевидно, тоже выглядит кровавым тираном для глистов.  Ну и что?

В общем, гораздо более точная формулировка, в отличие от, скажем, "общепризнанное мнение" или "мнение мирового сообщества".

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:30:49 / 19-12-2013)

С уточнением согласен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:28:26 / 19-12-2013)

Кстати, камрад, я писал на слух, а в официальной стенограмме на сайте Кремля это сказано гораздо более акцентированно:

"Чем особенно так отличается Кромвель от Сталина? Можете мне сказать? Да ничем. С точки зрения наших либеральных представителей, либерального спектра нашего политического истэблишмента, он такой же кровавый диктатор. И очень коварный был мужик, надо сказать, в истории Великобритании сыграл неоднозначную роль. Его памятник стоит, никто его не сносит.

Понимаете, дело ведь не в этих символах. Дело в том, что мы должны с уважением относиться к каждому периоду своей истории. Я уже говорил об этом, когда памятник Дзержинскому «содрали», откалывали куски, даже такой человек демократических убеждений, а он был истинным демократом, как бывший мэр Петербурга Собчак Анатолий Александрович, сказал: «Да, революция – хорошо. А памятники‑то зачем ломать?». Правда, у нас это всё ещё… Кромвель когда ещё жил, а у нас это всё ещё очень остро.

Поэтому надо относиться бережно к каждому периоду нашей истории. Но лучше, конечно, ничего не будоражить и не взрывать наш мозг какими-то преждевременными действиями, которые бы раскалывали общество. Я надеюсь, что городские власти, в данном случае московские, будут это учитывать. Но это их право, их право решать, кому, где и когда ставить памятники.".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:21:42 / 19-12-2013)

Да. Я тоже со слуха... В контексте текста всё выглядит несколько иначе: себя он, от своей же формулировки, несколько отстранил выделением конкретного политического слоя.

Аватар пользователя lonewolf
lonewolf(5 лет 9 месяцев)(15:19:07 / 19-12-2013)

Да, уж, какая-то бабка из Всеволожска ни бэ ни мэ, если волнуешься,
имей при себе бумажку с вопросом и просто зачитывай его, а ни извергай
несвязный поток.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:20:51 / 19-12-2013)

дура дурой - сдала всех )))) и Соболенко и Гармаша ...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(19:24:59 / 19-12-2013)

Удручает низкий уровень журналистов. 

Мысли формулируют мучительно долго,  бессовестно занимаются самопиаром -  что мальчики, зовущие в гости в Сибирь, что девочки, счастливо выскочившие замуж. Не говоря уж про бабушек русской журналистики.... 

Вопрос к организаторам. Кто запустил на пресс-конференцию столько профнепригодных журналамеров с дефектами речи? Половину звуков не выговаривают, заикаются... нехай в печатных СМИ работают как умеют, пиариться с вАпросами - не их конёк.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:28:00 / 19-12-2013)

Вот Вам и иллюстрация трудовых резервов, которые не может найти slw068:

http://aftershock.news/?q=comment/681289#comment-681289 

********

Авантюрист на эту тему тоже писал:

Некоторым журналистам из Коммерсанта пора учиться мешать раствор на стройках!

http://alexsword.livejournal.com/13863.html

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(15:36:24 / 19-12-2013)

(примечание alexsword - непонятно только, почему Сталин мог развивать Газпром и инфраструктуру страны рекордными темпами без частных совладельцев в ключевой национальной инфраструктуре?)

//Тянет руку - а можно я отдельным постом отвечу?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:40:21 / 19-12-2013)

>Тянет руку - а можно я отдельным постом отвечу?

[ушёл за попкорном]

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(15:46:30 / 19-12-2013)

Лучше отдельным топиком.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:55:46 / 19-12-2013)

придурок, не стоит здесь заниматься идиотизмом.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(16:28:45 / 19-12-2013)

Лично мне, это было бы очень интересно конечно, но от Святой недельки от греха подальше, лучше не стоит :)

Аватар пользователя Джон Маклейн

(примечание alexsword - непонятно только, почему Сталин мог развивать Газпром и инфраструктуру страны рекордными темпами без частных совладельцев в ключевой национальной инфраструктуре?)


Алекс, ты ведь в состоянии ответить и сам на этот вопрос? к чему шельмование? или сравнишь кто развилва тогда и сейчас, а заодно и что было стимулом к работе? идеология или деньги?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:45:41 / 19-12-2013)

> или сравнишь кто развилва тогда и сейчас

Не понял вопрос.  

У Сталина развивалась промышленность, сельское хозяйство, был запущены атомный проект и космос.     Появилось общедоступная медицина и образование.   Попутно отогнали толпу обуревших европейских обезъян.

 А в последние в 20 лет с нуля развился, например, класс пиратов карибских оффшоров.   Тоже достижение, конечно, для кого-то, но не для национального хозяйства в целом.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Я обратил внимание, что ВВ старательно избегает слова "русский". Казаки - "часть российской культуры" и т.д.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:06:44 / 19-12-2013)

правильно,  казаки не все - русские, есть донские, есть сибирские есть украинские, даже тюркские

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:46:51 / 20-12-2013)

Так. Донских не трогаем - они русские.  Сибирские тож. Украинских казаков в России нема. 

Про тюркских казаков в книжках читала - была когда-то Дикая дивизия.

 

 

 

Аватар пользователя uzopb
uzopb(5 лет 10 месяцев)(16:02:29 / 19-12-2013)

Да, памятники Сталину могут привести к расколу на сталинистов и антисталинистов. Сначала нужно подготовить умы, убрать дурилки.

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(5 лет 2 месяца)(16:15:36 / 19-12-2013)

Матереет в хорошем смысле... - дай Бог здоровья.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(16:24:48 / 19-12-2013)

Не понял. Почему я должен переживать, что сокращается кличество газет? Я считаю это только к лучшему. Если завод нерентабелен его закрыть, а если газета срочно всем скинуться?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:53:02 / 19-12-2013)

А разве "мы" не должны заботиться  о гламурных журналистах и журналистках о тех кого приручили?
Кто то же должен не мешки ворочать двигать наш ВВП вперёд и вверх блистая желтизной донося "правду жизни".

Опять же вопрос про журналистов коррелирует с вопросом о глубокой переработке леса. А его у нас пока много.  Это ресурс экономического развития территории..

P.S. Просто поясняю неочевидные с первого взгляда макроэкономические зависимости. Выглядит - да - неприглядно. И да -  я за перепрофилирование избытка журналистов не вписавшихся в рынок электронных СМИ в более полезные для индустриализации страны отрасли.. спасём лес - даёшь передовую элементную базу отечественной разработки\производства и денег на неё..

Но здесь возникает следующий уровень проблематики.. с индустриализацией нашей - как там с  ресурсообеспечением оной? Разве мы не приближаемся к общемировому ресурсному кризису? А отказаться продавать ресурсы резко втечение Сталинской инустриализации за пару пятилеток, не имея возможности их защитить от силового изъятия.. это было бы верно?

Может в свете этого деиндустриализация была некоторым предупреждающим действием.. Вот такие мысли вслух.

И тогда ещё один уровень всплывает, в свете значительно более высоких возможностей уничтоженного СССР себя защищать.. а правильно ли было его уничтожать, и если это было неправильно - это ошибка? Или диверсия? В любом случае - где показательные наказания и посыпание головы пеплом со стороны чувствующих личную ответственность? А если не чувствуют самостоятельно - разве некому вернуть ответственных людей в чувство? Ведь не все из них ушли в мир иной..

Как насчёт личной ответственности?

Вот такие причинно-следственные связи легко цепляются к простым журналистам, не вписывающимся в рынок в технический прогресс средств коммуникаций..

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(19:06:11 / 19-12-2013)
"почему Сталин мог развивать Газпром и инфраструктуру страны рекордными темпами без частных совладельцев"
алекс, а Сталин как - лично у станка стоял? или работали в первую очередь люди? ты, например, в курсе, что в сталинском СССР за опоздание на работу на 10 минут, можно было отправиться жить по распорядку на полгода. есть желание вернуть подобные порядки? а люди ничего - не бузили.
не Сталин мог развивать инфраструктура. люди развивали инфраструктуру. будет готовность людей работать столько же, и потреблять столько же (хочу напомнить о пресловутых 6 сотках (ты уже ездишь после работы?) - это конечно не сталинских времен, но при Сталине было не лучше).
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:30:03 / 19-12-2013)

Сталин не допускал паразитов к контролю над инфраструктурой, которые таким образом облагают общество скрытым налогом в пользу частного капитала.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(16:33:40 / 19-12-2013)
вопрос на сколько они "облагают", и сколько способны дать, ввиду личной заинтересованности - он вечен. но ты технично умолчал о шести сотках. ты как - не против? ради развития-то?
Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(18:56:49 / 20-12-2013)
ну и в дополнение, о нынешнем состоянии вещей хочу напомнить:
"на работе практически саботирую минимальным исполнением своих обязанностей" (с) Корсуненко http://aftershock.news/?q=comment/560833#comment-560833
ну и причем тут "обложение"? пофигизм к своему делу, а не обложение первая проблема.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:44:57 / 19-12-2013)

Корсуненко оказывается не хочет выкладываться ради чьих-то прибылей.  И чему это противоречит?

Сутки на внятное формулирование своих мыслей.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(18:56:56 / 20-12-2013)
корсуненко просто не хочет выкладываться. все остальное - чушь. хотел бы работать нормально - Питер не моногород.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(17:47:13 / 19-12-2013)

ты, например, в курсе, что в сталинском СССР за опоздание на работу на 10 минут, можно было отправиться жить по распорядку на полгода

а ты, например, в курсе, что 3.14здишь как троцкий?

"Согласно приказу наркома юстиции СССР и Прокурора Союза ССР № 84/133 от 22 июля 1940 года, рабочих и служащих, допустивших опоздание без уважительных причин более чем на 20 минут после обеденного перерыва или самовольный уход с работы ранее, чем за 20 минут до обеденного перерыва или окончания рабочего дня также следовало привлекать к судебной ответственности, как за прогул, по части 2 ст.5 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года [693].

Таким образом, за прогул и приравненное к нему опоздание более чем на 20 минут полагалось до шести месяцев исправительно-трудовых работ по месту работы с удержанием до 25 % заработка. То есть, нерадивые работники не отправлялись в тюрьмы и лагеря, а наказывались рублём, продолжая трудиться на своём рабочем месте.


Впрочем, в случае повторного прогула при не отбытом до конца наказании за предыдущий прогул и вправду можно было сесть в тюрьму. Согласно постановлению пленума Верховного суда СССР от 23 июля 1940 года:

В тех случаях, когда осуждённый за прогул без уважительных причин к исправительно-трудовым работам по месту работы совершит во время отбывания этого наказания новый прогул без уважительных причин, такие действия осуждённого следует рассматривать как уклонение от отбывания назначенного по приговору суда наказания. В этом случае, применительно к ст.26 Исправительно-трудового кодекса РСФСР и соответствующим статьям НТК других союзных республик, неотбытый срок исправительно-трудовых работ заменяется тюремным заключением на тот же срок» [694].

Однако поскольку максимальный срок исправительно-трудовых работ по Указу от 26 июня 1940 года составлял шесть месяцев, срок тюремного заключения в подобном случае также не мог превышать шести месяцев."

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(19:06:09 / 20-12-2013)
какой же это пиздеж, если ты сам доказал, что за опоздание можно было отправиться жить по распорядку? пусть даже за повторное.
и да, что бы два раза не вставать:
http://myaktobe.kz/archives/26853 1940 год. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года
"5. Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%."
я не юрист, но по-моему, здесь цветом текста по цвету фона на русском языке написано, что осужденный на срок до 6 месяцев отправляется в городскую тюрьму, просто днем идет не лес валить - а отправляетс на родной завод. так что, больше похоже, что пиздеж это твоя реприка "не отправлялись в тюрьмы и лагеря, а наказывались рублём". ты это кстати сам и доказал.

ну и возвращаясь к исходному посылу: "люди развивали инфраструктуру. будет готовность людей работать столько же, и потреблять столько же (будет развитие инфраструктуры)" - дополню: (из того же указа)
3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.
Уход с предприятия и учреждения, или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения.
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Да вы не просто "не юрист".

Вы - не владеете русским языком.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(19:54:34 / 21-12-2013)

добавить нечего ;)

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(10:00:36 / 24-12-2013)
это может быть открытием, но в законах не бывает лишних букв. а по-вашему, получается, что фразу: "предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев", - можно выкинуть. при этом замечу, что наказание не в часах (можно было бы предположить, что наказание - оставаться после работы), а в месяцах.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:00:56 / 24-12-2013)

Ванек: " ты, например, в курсе, что в сталинском СССР за опоздание на работу на 10 минут, можно было отправиться жить по распорядку на полгода"

SGerr: Ванек, учи матчасть. Сцылко приложено.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(17:37:50 / 24-12-2013)
даже если не спорить насчет наказаний за первый прогул, вы лично данный тезис подтвердили:
"Таким образом, за прогул и приравненное к нему опоздание..."
"Впрочем, в случае повторного прогула при не отбытом до конца наказании за предыдущий прогул и вправду можно было сесть в тюрьму."
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(18:39:09 / 24-12-2013)

Ванек: " ты, например, в курсе, что в сталинском СССР за опоздание на работу на 10 минут, можно было отправиться жить по распорядку на полгода"

Это 3.14здеж.

Если бы фраза звучала так: "в сталинском СССР, начиная с 1940-го года, со злостных нарушителей трудового распорядка удерживали четверть зарплаты, а в случае продолжения нарушений наказывали заключением на срок до 6 месяцев по решению суда", я бы прокомментировал так: "Да. И это правильно."

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(19:16:18 / 24-12-2013)
1. я так и не увидел внятного объяснения, зачем в закон внесена фраза "предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев". по-вашему, фраза ниочем. по-моему - просто-так подобные фразы в законах не фигурируют. кстати, ссылок о применении только при повторном нарушении - она не имеет.
2. вы поняли написанное мной так, как вам захотелось - вероятно, как нападки на СССР в духе "могли посадить за любой чих". я же подразумевал ровно то, что написал. и вы сами написанное мной подтвердили. да, пусть с уточнениями (опоздание приравнивалось к прогулу, посадить могли при повторном нарушении), но подтвердили.
на этом дискуссию заканчиваю, как бессмысленную.
P.S. перечитайте еще раз исходный посыл. а он таков: люди воспринимали подобные порядки - как норму. да, трактовали опоздание именно как "злостное нарушение трудового порядка", а не как "нормальное явление, ему ведь еще детей в садик". в большинстве своем. и работали. а не бузили на площадях от скуки в выходные. будет такое-же отношение к работе в нынешних условиях - будет и развитие.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(20:06:40 / 24-12-2013)

я так и не увидел внятного объяснения

Ну так тебе и сказали открытым текстом, что ты не умеешь читать. А ты обижаешься.

"Согласно приказу наркома юстиции СССР и Прокурора Союза ССР № 84/133 от 22 июля 1940 года, рабочих и служащих, допустивших опоздание без уважительных причин более чем на 20 минут после обеденного перерыва или самовольный уход с работы ранее, чем за 20 минут до обеденного перерыва или окончания рабочего дня также следовало привлекать к судебной ответственности, как за прогул, по части 2 ст.5 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года...",

которая гласит:

"Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %."

То есть, в течение срока до полугода удерживали до 25% от з.п.

перечитайте еще раз исходный посыл. а он таков: люди воспринимали подобные порядки - как норму

Опять 3.14деж. Нет, не как норму. Именно потому и потребовались данные постановления: "Бурный рост советской промышленности привёл к исчезновению безработицы и создал колоссальную потребность в рабочей силе. В результате многие рабочие стали попросту пренебрегать нормами трудовой дисциплины."

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 прежде всего устанавливал ответственность за самовольный уход (!) с предприятия: "Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев."

Вот именно так: повесил фуфайку на гвоздик и ушел. Совсем! Масштаб проблемы понятен из того, что для ее решения потребовался пункт в Указе Президиума ВС СССР. Кстати, за подписью Калинина и Горкина (причем здесь Сталин). А приказ наркома юстиции СССР и Прокурора Союза ССР № 84/133 от 22 июля 1940 года приравнял к прогулу опоздание более чем на 20 минут.

Так что, когда "будет такое-же отношение к работе в нынешних условиях", понадобятся и такие меры. 

P. S. Так что насчет тюрьмы за опоздание на 10 минут ты на3.14здел.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(09:49:47 / 25-12-2013)
"То есть, в течение срока до полугода удерживали до 25% от з.п."
согласен, возможна и такая трактовка. но имхо, штрафы в законах так и прописываются - как штрафы, без использования формулировок "караются исправительно-трудовыми работами".
"Нет, не как норму"
посмотрите на примере Греции, что такое "не как норму".
"насчет тюрьмы за опоздание на 10 минут ты на3.14здел."
странный ты человек. ты сам подтвердил, что за опоздание (пусть и повторное) - людей сажали.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:22:44 / 25-12-2013)

 ты сам подтвердил, что за опоздание (пусть и повторное) - людей сажали.

Перечитай. Утверждение: "насчет тюрьмы за опоздание на 10 минут ты на3.14здел." -- истинно.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(12:11:59 / 25-12-2013)
ложно, так как за опоздание на десять минут можно было получить реальный срок. ты лишь уточнил, в какой ситуации.
изучи на праздниках алгебру логики.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:13:58 / 25-12-2013)

так как за опоздание на десять минут можно было получить реальный срок. изучи на праздниках алгебру логики.

(терпеливо): опоздание на 10 (десять) минут не влекло последствий. Научись, наконец, читать.


Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(12:24:36 / 25-12-2013)
да, я жестоко ошибся в сроках опоздания. аж в 2 раза. посадить могли за опоздание более чем на 20 минут.
но начальной сути это не меняет. люди в таких условиях не устраивали новых революций, а работали.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:37:40 / 25-12-2013)

(выдохнул): ну хоть о чем-то договорились. 

Поехали дальше: 

люди в таких условиях не устраивали новых революций, а работали.

Люди "на таких условиях" не только массово забивали на работу (потому и -- постепенно -- ужесточались меры, а до 1940-го года трудовое законодательство было значительно либеральнее), но и баловались контрреволюцией. Не надо передергивать факты в духе либеральных кухОнных баек, но не надо и идеализировать!

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(13:28:57 / 25-12-2013)
"не надо и идеализировать!"
я и не идеализирую. я лишь придерживаюсь позиции "закон больших чисел", и опираюсь на воспоминания прабабки (современника обсуждаемых событий) о стране в целом (не об этих конкретных событиях).
так вот. исходя из первого - правительство тупо не устояло бы, воспринимай большинство ситуацию как "несоблюдение прав человека и т.д.".
исходя из второго - люди реально умели ценить простые вещи (кусок пустого хлеба на столе; отсутствие необходимости хования по подвалам, потому что не угадаешь кто свои кто чужие и пр.). и работали. ОЧЕНЬ тяжело.
ежу понятно, что никто от тяжелого труда экстаза не испытывал, и чем больше зажимали, тем больше люди роптали. понятно, что пропаганда не могла закрыть подобные бреши полностью и были недовольные. но В МАССЕ СВОЕЙ - люди работали а не занимались контрреволюцией. война это подтвердила - люди дорожили пусть таким, но государством.
и здесь уже не важно, что на людей влияло больше - пропаганда, страх, опыт "к чему ведут революции" или что-то еще.
основной мой посыл в том, что сравнивать сталинский СССР и современность - глупо, ибо исходные данные иные. в людях. не в законах.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(17:13:32 / 25-12-2013)

"Закон больших чисел" и воспоминания конкретного человека обычно малосовместимы. Кстати, вот есть весьма любопытная статья для прочтения, ежели угодно: http://aftershock.news/?q=node/23094

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(17:30:16 / 25-12-2013)
читал ранее. и даже интересовался, по поводу МПЭ. да, реально было. и реально начало отмирать в конце 50х. тогда же и начали давить колхозы - переводить на совхозы. они были менее независимы.
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(18:47:44 / 19-12-2013)

ты, например, в курсе, что в сталинском СССР за опоздание на работу на 10 минут, можно было отправиться жить по распорядку на полгода.

--------------------

Сейчас контроль эффективнее, в прибалтике кассиры сидят в памперсах чтобы  ссась на рабочем месте. Сел в 8 утра и до 22 сиди.

Потому как это сраное быдло младоевропейсы пошли бы работать проститутками. Это было сказано официально , работодателем.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(19:09:17 / 20-12-2013)
отчего-то не плачу о тяжелой судьбе прибалтийцев. каждый народ отвечает за свой цивилизационный выбор. России 90е дались ой как тяжело. не научимся жрать не больше, чем потребляем - аукнется снова. прибалтийцы пожили за счет России все 90е и начало нулевых. теперь пусть поживут на свои. надеюсь, что Россия их не только не потащит ни в какие союзы, но и не примет ближайшие лет 50. даже если и будут проситься.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:38:40 / 19-12-2013)

Тимакова раскритиковала журналистов, задавших вопросы Путину

«Полная потеря профессии…», — написала пресс-секретарь премьер-министра России Дмитрия Медведева Наталья Тимакова на своей страничке в Facebook.

http://rusnovosti.ru/news/296453/

 

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(18:44:44 / 19-12-2013)

Журналист РЕН-ТВ спрашивает о том, почему перед выборами мэра Москвы проводились консультации по Навальному.

"Что, он представляет какую-то угрозу для власти?" - интересуется он.
"Если бы он был опасен для власти, на выборы бы не пустили", - парирует Путин.

"Если у кого-то есть хоть какие-то реальные шансы, то надо помочь этим людям себя проявить. Это решает сразу несколько задач: люди, которые выходят на такой серьезный уровень, начинают вникать в реалии", - добавил президент.

----------------------------

Официальное признание отсустствия выборов ( а зачем тогда туда ходить), и завуалированное признание в убийстве Лебедя и Евдокимова.

А так же рассуждая логически, если нужно насильно  убирать конкурентов, то они  лучше. Если хуже как Зю, то проблем нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:22:52 / 19-12-2013)

> завуалированное признание в убийстве Лебедя и Евдокимова.

Ты, я гляжу, маститый кремленолог - и мастер делать выводы не на основе фактов и логики, а на основе домыслов и сплетен.

Неделька! 

Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(5 лет 6 месяцев)(20:27:57 / 19-12-2013)

ВВ напоминает доброго воспитателя при общении с журналистами, разжевывает всем и всё. Вот и не знают какой вопрос задать, ибо чувствуют что слабы перед «Мудрым Каа».

Деградируют журналисты прямо на глазах. В стране и мире происходит куча событий, а у них только на злобу сегодняшнего дня. Память как у рыбки.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(22:48:00 / 19-12-2013)

Путин глыба и человечище. Четыре часа не вынимая - реально железный мужик.

Журналисты разные. Есть те, кто реально годные вопросы задавал. Есть обычные. А есть те, по ком принудительная карательная психиатрия плачет.

Аватар пользователя Дран Контекс

+

"Память как у рыбки" тоже +

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:02:03 / 20-12-2013)

"Конец карьере, бля" 38:48

Фу, позорище.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(11:46:21 / 20-12-2013)

А мне в этом году пресс-конференция понравилась. Путин выглядел бодро и шутил.

В прошлом году вообще было тошно смотреть. 90% дурналистов с выпученными глазами истекали желчью и брызгали слюной, по 10 раз задавая одинаковые вопросы про слезинку ребёнка и неустраивающие их результаты выборов. Только региональные журналисты задавали вопросы, близкие простым россиянам.

В этом же году вопросы были разнообразные и по большей части содержательные (несмотря на претензии форумчан к формулировкам и дефектам речи).

Лично мне был интересен вопрос иранского журналиста. Только мне показалось, что в ответе Путина было больше проявлений вежливости, чем реальной заинтересованности в визите и большом договоре. А жаль. Иран, пожалуй, самый неооцененный партнёр из наших соседей.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:52:56 / 20-12-2013)

Соглашусь с Вами - вопрос иранца был "лучом света в тёмном царстве".

Серьёзный человек задал президенту жизненно важный для своей страны вопрос. Понятно, что ответить на него можно только вежливо и обтекаемо - политика. 

 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

За год всех неудобных дурналистов и геев - люстрировали.

Кровавый Рижим такой кровавый рижим.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(14:05:43 / 20-12-2013)

Имхо, как можно улучшить КПД таких пресс-конференций:
надо ввести терминалы, через которые все желающие задать вопрос вносят свой вопрос и "идентификационную" надпись на своем плакате, тогда пресс-секретарь сможет заранее ознакомиться с приблизительной тематикой и сгруппировать вопросы и по "идентификационным" надписям в зале уже выбирать задающих, а у Путина на столе тоже будет монитор на который будет выводится вся инфа по тематике вопросов. При такой системе можно гораздо лучше взаимодействовать с залом, отфильтровывать дежурные и многословные "преамбулы". И при этом можно, время от времени, снова наугад выбирать в зале задающих вопросы.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...