Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

США: Обращения за ипотекой обрушились на 13-летний минимум

Аватар пользователя alexsword

Интересно, какой эффект окажет объявленное сокращение объемов QE (c 85 до 75 ярдов)?  Ответ прост - скорости печатного станка ФРС уже было недостаточно, чтобы поддерживать видимость жизни у сдохнувшего зомби.   В частности, количество обращений за ипотекой в США падало 6 из последних 7 недель (на 5.5% за последнюю неделю) и сейчас достигло минимального значения за 13 лет.  

ИСТОЧНИК - MORTGAGE BANKER ASSOCIATION

Сокращение QE, очевидно, повлечет рост ипотечных ставок и ускорение процесса. А следом - "снова здравствуй, коллапс 2008-го года, здравствуй" :-).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Chaks
Chaks(4 года 8 месяцев)(01:38:24 / 19-12-2013)

Любопытно, какая там доля спекулей, и какая простых смертных на рынке недвижимости крутится, и вообще культура жить в кредит насколько у них пострадала?)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(01:38:11 / 19-12-2013)

Для того чтобы брать ипотеку на десятилетия нужно быть весьма уверенным в стабильности ситуации с работой и ставками по ипотеке. Очевидно, простые американцы все больше убеждаются в том, что этого не будет. И никакие мантры "улучшение экономической ситуации" и "прогнозируемы рост" уже не работают.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(03:40:02 / 19-12-2013)

В частности, количество обращений за ипотекой в США падало 6 из последних 7 недель (на 5.5% за последнюю неделю) и сейчас достигло минимального значения за 13 лет

индекс MBA, о котором вы говорите, меряет "активность", которая состоит из двух компонентов:

1. покупки ипотек в прямом смысле (первичных)
2. рефинансирования текущих ипотек.

индекс который отвечает за первичным обращением за ипотекой (purchase) выглядит вот так:

http://www.calculatedriskblog.com/2013/12/mba-mortgage-applications-decrease-in_18.html

пока всё в рамках диапазона последних 2.5 лет.

А вот так выглядят обращения за рефинансированием текущих ипотек:

т.е. рефинансирование текущих ипотек на низах.

И вот совмещение первого и второго дали результат, что "активность" (т.е. обращения и за первичными ипотеками и за рефинансированием) на 13-илетнем минимуме.

Но если интересует именно покупка первичной ипотеки (что логично), то нужно смотреть первый график. А там ничего ужасного пока нет.

"снова здравствуй, коллапс 2008-го года, здравствуй"

я не сильно шарю, но мб потому и снизили выкуп бондов и MBS, т.к. рефинансирования стало много меньше и соответственно меньше обращается MBS на рынке.

продажи на вторичном рынке для любознательных, в штуках:

какая-то маленькая закорючка в конце видна, но в среднесрочной перспективе текущие продажи выглядят хорошо. а закорючка пока слишком мала и коротка по времени - пока никаких серьёзных и глубоких трендов по ней сделать нельзя.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(10:02:02 / 19-12-2013)

Как вы думаете, что стоит за падением рефинансирования текущих ипотек? То, что люди более не могут выплачивать ипотеку и вынуждены продавать дом, чтобы погасить долг банку. Вот вам и увеличение продаж в штуках. Рынок недвиги глубоко болен, не стоит этого отрицать.

Ну и напоследок вот вам график, который несколько нарушает незыблемость рынка недвижимости в ваших построениях. Это медиана семейного дохода в Штатах:

Как-то не вяжется с увеличением числа покупок.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(10:49:33 / 19-12-2013)

Вялый наброс.

Как вы думаете, что стоит за падением рефинансирования текущих ипотек? То, что люди более не могут выплачивать ипотеку и вынуждены продавать дом, чтобы погасить долг банку.

может и так, но это слова. доказательство есть какое-нить этой вашей цепочке? Вторая гипотетическая цепочка - у людей всё ок и они не рефинансируют. я понятия не имею как в реальности и меня это не сильно интересует, но раз уж вы выдвинули тезис, то уж подтвердите его чем-нить.

Ну и напоследок вот вам график, который несколько нарушает незыблемость рынка недвижимости в ваших построениях. Это медиана семейного дохода в Штатах

1. Смешно. причём тут вообще медианный доход?

2. ФБР сент-луиса имеет только годовые данные по этому параметру. и т.к. 2013-й не кончился, у вас данные за 2012-й на графике. А мы тут обсуждаем, кхм, немного меньшие временные интервалы. явно уж не 2012-й.

3. а какая связь вообще между медианным доходом и недвижкой??? конечно, её нет. По вашему графику доход падает все последние года. Без проблем, смотрим на продажи домов в последние года и пытаемся найти корреляцию между доходами (падающими) и продажами домов:

Ясен пень связи нет. там всё падает - тут всё растёт. С 3,4 млн до 5,2 млн, т.е. в полтора раза. Собственно, вы и сами признаёте, что корреляции нет:

Как-то не вяжется с увеличением числа покупок.


Рынок недвиги глубоко болен, не стоит этого отрицать.

данные-то, доказывающие это, будут? или только слова? График медианного дохода по 2012-й не считаю данными, которые доказывают, что рынок недвижки болен. Мало того, что нет связи, так ещё ж мы наверно о 2013-м говорим, неа?

Да, измельчал афтершок. Рынок недвиги меряют семейным доходом.

Как вы думаете, что стоит за падением рефинансирования текущих ипотек? То, что люди более не могут выплачивать ипотеку и вынуждены продавать дом, чтобы погасить долг банку.

мы обсуждаем рынок рефинансирования ипотеки, рынок недвиги или ситуацию домохозяйств? если рынок недвиги, то и надо смотреть на рынок недвиги. нельзя смотреть на составную часть целого (рефин.), т.к. ухудшение в одной части может компенсироваться в другой. Есть общие индикаторы - продажи на первичке и вторичке, цены и т.п.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(11:34:48 / 19-12-2013)

у людей всё ок и они не рефинансируют

Договор по ипотеке заключается на определенный срок. Чем срок больше, тем ставка выше. Обычно срок погашения ипотеки дольше, чем срок договора и зависит от суммы и выплат (сейчас и 35 годами никого не удивить). А договор обычно 1-3-4-5 лет. По окончании договора клиент должен заключить новый (с новыми ставками/условиями), а может, действительно, погасить весь кредит. Если у него "все ок". Но график с доходами этого массового окея не подтверждает. И если человек не рефинансирует ипотеку (не заключает новый договор по ипотеке), то это значит всего лишь, что он лишается дома.

а какая связь вообще между медианным доходом и недвижкой??? конечно, её нет

При всем уважении, а на что люди выплачивают ипотеку? Из тумбочки деньги берут?

Аватар пользователя Святополкъ

Договор по ипотеке заключается на определенный срок. Чем срок больше, тем ставка выше. Обычно срок погашения ипотеки дольше, чем срок договора и зависит от суммы и выплат (сейчас и 35 годами никого не удивить). А договор обычно 1-3-4-5 лет. По окончании договора клиент должен заключить новый (с новыми ставками/условиями), а может, действительно, погасить весь кредит. Если у него "все ок". Но график с доходами этого массового окея не подтверждает. И если человек не рефинансирует ипотеку (не заключает новый договор по ипотеке), то это значит всего лишь, что он лишается дома.

Какой прогон.

Чем срок больше, тем ставка выше.- не факт.

Обычно срок погашения ипотеки дольше, чем срок договора и зависит от суммы и выплат - это вообще как?

И если человек не рефинансирует ипотеку (не заключает новый договор по ипотеке), то это значит всего лишь, что он лишается дома. - рефинансирование ипотеки обычно используется для растягивания выплат во времени.

Отказ от рефинансирования - кто отказался? Финансовые организации или потребители? Вполне возможно, что финансовые организации отсрочивают заключение договоров рефинансирования, т.к. стоимость денег в будущем неясна.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:46:17 / 19-12-2013)

Не понимаю, чему это противоречит.

И ипотека, и рефинансирование и есть индикаторы ипотечного рынка.  

Нет возможности первичного займа?  Меньше покупок.   Нет возможности рефинансирования?  Больше банкротств. 

Доступность и того, и другого с ростом ставок и/или падением семейных доходов сокращается.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(10:53:54 / 19-12-2013)

Не понимаю, чему это противоречит

ничему, я просто разобрал на составляющие, чтобы лучше увидеть ситуацию.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:51:56 / 19-12-2013)

> продажи на вторичном рынке для любознательных, в штуках:

Комментировалось ранее:

http://aftershock.news/?q=node/68037

Несмотря на подозрительные активности институциональных инвесторов и резкое увеличение сделок, когда вся сумма оплачивается наличностью (см. "Гиперок в США - еще один звоночек"), в целом по сентябрю индекс pending home sales упал по сравнению с августом на 5.6% - самое большое падение индекса за 40 месяцев, и первое падение за 29 месяцев по сравнению с годом назад (на 1.2% по сравнению с сентябрем 2012).   Но цены при этом за год выросли на 11.7%.

ИСТОЧНИК

О чем это говорит?  Большинству населения (особенно ипотечникам) цены на недвигу становится не по карману, но те, у кого зависло много наличности - спешат от этой наличности избавиться.  

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(10:58:53 / 19-12-2013)

в киеве дядька. мы говорим о состоянии рынка недвиги или о состоянии домохозяйств? если о первом, то смотрим на продажи. если о втором, то наверно на другие индикаторы, которые например вы сейчас привели.

месяц - слишком короткий период, чтобы делать столь громкие заявления. мало ли что будет в следующие. может и продолжение, а может и нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:59:57 / 19-12-2013)

Ты сам заговорил о вторичном рынке недвиги, тебе напомнили о падающем индексе pending sales, который как раз и является опережающим индикатором вторичного рынка.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(11:12:44 / 19-12-2013)

давно мы на "ты"?

Ты сам заговорил о вторичном рынке недвиги, тебе напомнили о падающем индексе pending sales, который как раз и является опережающим индикатором вторичного рынка

тот факт, что это резкое изменение за один месяц пусть и опережающего индикатора, не меняет того, что на один месяц смотреть нельзя. как будет месяцев хотя бы 5-6 и не косвенного индикатора, так можно будет судить. да и вообще, опережающие косвенные индикаторы - это не первичный параметр. смысл что-то гадать по опережающим, когда объективнее подождать месяц и попробовать сделать вывод по прямому индикатору, а не по косвенному?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:15:28 / 19-12-2013)

Это старая запись была, я просто напомнил факты.  

В следующем месяце процесс никуда не делся:

Pending home sales fell in October — the fifth consecutive monthly decline — as home buyers find themselves up against several obstacles. 

http://realtormag.realtor.org/daily-news/2013/11/26/pending-sales-fall-again-obstacles-build-up

 Existing-home sales declined for the second consecutive month in October, while constrained inventory means home prices continue to see double-digit year-over-year gains, according to the National Association of Realtors®.

 http://www.realtor.org/news-releases/2013/11/october-existing-home-sales-cool-but-low-inventory-drives-prices

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(11:20:20 / 19-12-2013)

я вообще не собираюсь смотреть на косвенные опережающие индикаторы. посмотрю на прямые, пусть и с месячным лагом. это будет прямо и объективно, в отличие от.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:26:20 / 19-12-2013)

Кошмар какой-то.

С такой логикой ты вообще можешь ИГНОРИРОВАТЬ ВСЕ ПОКАЗАТЕЛИ, а реагировать только на официальное объявление коллапса.

Последние ссылки говорят - что опережающий индекс вторичного рынка (pending sales) падает пять месяцев подряд, а вторичный рынок падает два месяца подряд.

Игнорируй, никто не запрещает.   Только не забивай эфир.   

Сутки за неинформативный флуд.

Аватар пользователя Святополкъ

мы говорим о состоянии рынка недвиги или о состоянии домохозяйств?

Социальная направленность афтершока увязывает эти показатели вместе. 

Пустые города без жителей с домами в собственности кого-то там - как-то не интересны.

Аватар пользователя ynna974
ynna974(4 года 8 месяцев)(06:28:02 / 19-12-2013)

славный подарок организовала ФРС к своему столетию.санта клаус еще не все подарки достал из своего мешка))ждемс)

Аватар пользователя greenchelman
greenchelman(5 лет 10 месяцев)(15:07:39 / 19-12-2013)

А меня вот реально очень долгое время интересовала политика ценообразования на жилье в США...

Ну как эти "строения" могут столько стоить?

Я говорю не про добротные каменные дома, которых не много и которые реально стоят дорого - я говорю про те халабуды, что каждый год тысячами уносятся ветруганами... Там что по 1000% прибыли или как?

У меня вот родственники,  давно уже правда перекочевали, в США, в НьюДжерси - там  небольшой дом у них в ипатеке - 330 тыс баксов весит, так мне вообще не понятно за что столько-то...

А Сема был нормальным милиционером в Одесском порту и не вчем себе не отказывал! И нахера ему этот головняк я так понять и не могу все эти годы! Говорит что платить с женой они будут еще очень и очень долго. Правда жена его в банке UBS работает начальником какого-то отдела - это и спасает, там вроде зарплата приличная. А он теперь в метрополитене работает простым работягой с неграми и латиносами (белый на той ветке он один, там даже начальник негр), радуется что муниципальный служащий с соц пакетом...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:11:14 / 19-12-2013)

Тут вопрос обсуждался о жилье в США:

http://alexsword.livejournal.com/41841.html

...Мы видим, что в расчете на количество всех работающих еще в 2008 вышли на исторический минимум за весь период наблюдений, в разы меньший, чем уровень начала 70-х. Нового жилья все меньше и меньше! Деградация налицо.
Однако, любопытно, что если мерять не количество домов, а в деньгах, которые эти дома стоят, то стоимость нового жилья в расчете на тысячу граждан даже росла!
То есть нового жилья в США строили в разы меньше, но стоимость нового жилья росла! Парадокс, причиной которого был многолетний спекулятивный пузырь на недвижимости, результатом которого стало и падение рождаемости, и превращение американцев в нацию ипотечных рабов.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...