Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Лоскутное одеяло (CIV70)

Аватар пользователя Already Yet

Многие абстракции нашего мира достаточно сложно пощупать руками. Ещё же труднее что-то «пощупать мозгом».
Вы помните, насколько сложно многим детям даётся математика? Часто приходится придумывать некие сложные примеры с палочками и ягодками только лишь для того, чтобы лишь объяснить простое 2+2=4, для того, чтобы выстроить соответствие между неким состоянием 2+2, которое за магическим знаком «=» почему-то превращается уже в совсем иное состояние, которое уже называется 4.
Абстракции часто шутят с нами, поскольку они нематериальны, а даже символы, их выражающие, всё-таки имеют некую вещную форму.
«В этом предложении пять слов». Утверждение — ложно.
Значит, отрицающее его предложение-утверждение, наверное, истинно?
«В этом предложении не пять слов». Упс. Облом-с. Знаки снова подшучивают над нами.
Поэтому-то многие гениальные математики просто обходили знаки, живя своей, особой жизнью с миром чисел. К таким гениальным художникам от математики относились, например Сриниваса Рамануджан и Шакунтала Деви — два выдающихся представителя индийского народа.
Посмотрим на Азию. Ведь часто в Индии или на Тибете любят размещать некий «астральный пуп Земли», через который Вселенский Разум — или же Господь Бог вещает нам свои тихие, но непреложные истины.
Я не буду вам рассказывать о Кайласе, о Далай-ламе или о том, что на самом деле происходило в «просветлённом» Тибете до прихода туда тоталитарного китайского влияния, которое всё-таки навело там мало-мальский порядок.

Желающие увидеть в Кайласе родственника египетских пирамид и обиталище атсральных богов, да увидят его:


«Это — не пирамида». Хотя, с точки зрения геометрии, на пирамиду очень похожа.

Но люди хотят видеть то, что видят их глаза, а 2+2=4 всегда надо будет доказывать.
Каждому следующему поколению людей. В первом классе, с наглядными примерами.
Ибо нет у нас органа, который от рождения занимается математикой: этот орган, называющийся мозгом, почти всем из нас приходится долго тренировать на постижение достаточно простого символьного языка даже простейшей арифметики.
Ну а с косинусами и синусами многим и без стакангенса не разобраться...


До начала разговора о мозге — зададим себе простой вопрос: а нафига гражданам вообще выдан столь сложный и столь затратный для поддержания в рабочем состоянии орган?
Ведь, как не думай, как не измышляй, а получается, что наш, весьма развитый мозг, имеет массу проблем и весьма скромное количество достоинств. С математикой, которая сейчас так нужна миру, вот не сложилось ведь никак!

Неутешительная статистика гласит: раки и рыбы не болеют эпилепсией.
А люди страдают от неё в 1% случаев в популяции (1 к 100) в возрасте 20 лет и в 3% популяции (1 к 33) в возрасте 75 лет.
У креветок и мышей не наблюдают шизофрении.
А у людей это заболевание вполне наблюдается у 0,4-0,6% популяции в современном мире. Каждый двухсотый житель современного мира — шизофреник. В обычном городском девятиэтажном доме на 72 квартиры  — минимум один шизофреник. А то и два.
У птиц и у крабов не наблюдается состояний депрессии или биполярного расстройства.
А в современной популяции людей именно депрессия — наиболее распространённое психическое расстройство. Ею страдает 10 % населения в возрасте старше 40 лет, из них две трети — женщины. Среди лиц старше 65 лет депрессия встречается ещё в три раза чаще, доходя до 30% популяции. Также депрессии и депрессивным состояниям подвержено около 5 % детей и подростков в возрасте от 10 до 16 лет, а вот в юношеском возрасте в депрессивных состояниях, снова таки пребывает от 15 до 40% популяции данного возраста.
Короче, каждый третий старик и четверо из десяти молодых людей ходят в состоянии депрессии или депрессивного состояния.
Вот такая у нас интересная плата здоровьем за присутствие у нас на плечах весьма нежного и сложно устроенного органа.

И это мы ещё не рассмотрели всякие сладости вроде болезней Альцгеймера, Паркинсона, тревожных расстройств, дистимии (ну это вроде как и не депрессия, но на душе уж совсем гадко), панических атак или же просто — банальной зависимости от алкоголя, никотина или наркотиков.
Последние из которых, имеют, в общем-то, столь же зримую психологическую природу — и лечатся наиболее эффективно именно психологическими методами. Вот такими чудесными таблетками, как пример.

Автор статьи и сам наблюдал перерождение под действием дисульфирама весьма специфических человеческих организмов, до этого полностью зависимых от приёма «добра» вовнутрь. Популярно про алкоголь, его путь в организме, и о том, где его тормозит дисульфирам, можно прочитать, например, вот тут. Я не буду тут цитировать весь текст по ссылке, его лучше прочитать в оригинале, поскольку он важен для дальнейшего рассказа.

Ну а для нас в случае рассуждений о судьбах русского народа будут интересовать вот эти две показательные карты, объяснённые в материале по ссылке достаточно подробно:


«Хорошая» Алкогольдегидрогеназа


«Плохая» Альдегиддегидрогеназа

Именно эти две карты и объясняют «математику водки» в русской популяции.
Это и есть то самое магическое 2+2=4 алкоголизма в России (хорошая алкогольдегидрогеназа + хорошая альдегддегидрогеназа = алкоголизм).
Для полноты ощущений можете лишь добавить карту нулевой изотермы января, график истинной солнечной инсоляции по различным городам и весям 1/6 части суши, и учесть зависимость всяких депрессий именно от короткого солнечного (да и вообще — светового!) дня.

Вуаля, вот она, реальность России:



От Европы русские ушли: могут пить много и не очень пьянеть. А вот к Азии они так и не пришли: пьют много и на утро голова у них не болит. Поэтому — пьют много. Yes, we can.
Европейцы в XVIII-XX веках в России спивались ударными темпами, но столь же «удачно» складывалась и судьба русской популяции: количество талантов, судеб и жизней, загубленных алкоголем среди русских просто не перечесть.

Можно, конечно, смотреть на витрины и причитать: «Россия помрёт от алкоголя», а можно понять умом (теми самыми смешными кляксами на мировых картах и тем самым сложным органом, «который не просто так вам даден»), что имея столь неудачное сочетание всего лишь двух базовых ферментов «водочного цикла» — к алкоголю русскому человеку вообще лучше не приближаться!
И перестать смеяться над европейцами, которые «не могут пить» и над азиатами, которые «на утро как чумные».
И у Европы, и у настоящей Азии есть два защитных механизма против алкоголя: первые просто падают после двух бутылок пива, а вторым и дисульфирам не нужен: так им плохо после бутылки водки на следующее утро.

Кстати, интересно, что даже сама Россия очень неоднородна в плане своей реальной «карты ферментов». Например, в Москве около 41% популяции (причём — коренной, а не узбеков-таджиков из далёкой Средней Азии!) обладают именно «азиатским» вариантом алкогольдегидрогеназы.
Именно это весёленькое тёмно-серое пятно вы и видите на первой карте. Откуда оно там взялось — вопрос, наверное, к Чингизхану — ведь именно через азиатские степи Казахстана тянется к нам этот «серый» след. Вот такой у нас «азиатский подарочек». Жаль, второй фермент к нам так и не довезли: потеряли по дороге сразу за Ферганской долиной.

Однако, вернёмся к мозгу.
Мозги наши, как я уже сказал, на математику не заточены. Как не был заточен на приём алкоголя в конских количествах русский организм до изобретения водки. А на что заточены тогда наши мозги? И почему их корёжит массой болячек точно так же, как корежит русский народ от водки?
Да вот на это и заточены: на продолжение рода. То, что для продолжения рода пришлось научится складывать 2+2 — это уже так, приятный бонус, просто так случайно вышло.
Вся наша система произвольного мышления, которую мы часто называем «разумом» возникла из весьма специфического органа: лимбической системы переднего мозга млекопитающих.
Эта система отвечает за эмоции, чувства, бордствование и сон, запоминание образов, обоняние и... мотивацию размножения. Именно в лимбической системе и запрятано прошлое нашей большой, «новой» коры (неокортекса), которой мы так безумно гордимся в сравнении со всем другим животным миром и которую наделяем всеми важными и полезными для нас свойствами.
Например, умением её складывать 2+2 или желанием ограничивать приём алкоголя внутрь.
Вот её место в наших мозгах:


Как видите, наш драгоценный «большой мозг» просто «сидит сверху» над лимбической системой, являясь её органическим продолжением. При этом, надо сказать, что по-прежнему, несмотря на размер большого мозга-неокортекса основная часть наших нейронов расположена совсем в другом месте: в мозжечке. Он на верхней схеме показан зелёным цветом. Там и сегодня обитает около 50% всех нейронов головного мозга.
Кроме того, недавно выяснилось и вообще интимное: в мозжечке при активной и сложной физической нагрузке (танцы, единоборства, сложные физические упражнения, йога) ещё и образуются новые нейроны.
Образуются они в части лимбической системы — в гиппокампе («морском коньке»), который отвечает за ориентирование на местности и за запоминание новых образов. Ну и механизм образования новых нейронов там ровно такой же: если вы нагружаете свой гиппокамп работой, он тут же старается организовать новые связи, в том числе — и с привлечением образования новых нейронов.

Кстати, что интересно: провалы в памяти, которые вы можете получить от неумеренного употребления того же самого алкоголя, связаны тоже с гиппокампом, в котором и происходит превращение краткосрочной памяти в долгосрочную. Большие дозы алкоголя препятствуют этому процессу, поэтому человек прекрасно помнит все, что было до выпивки, но совершенно не помнит того, что было после. Выяснилось, что в больших концентрациях алкоголь влияет на один из рецепторов глютамата, который расположен в гиппокампе. Роль этих рецепторов в клетках гиппокампа при формировании памяти была хорошо известна, так что в этом случае алкоголь, временно отключая долгосрочную память, лишь нажимает на определенную «кнопку» в нашей нервной системе.



Ну хорошо, понятно, автор снова просит нас не пить и заниматься йогой. А орган-то, орган зачем? И что у нас за ограничения на нём?

Ладно, смотрим на обезьянок. Сначала — о понятном, о том, что видно глазами и приятно мозгу:


(Jolly, Alison, "Lucy’s Legacy", 1999)

Как видите, у нас, человеков, всё очень занимательно. Особенно — в сравнении с нашими ближайшими родственниками. Конечно, похвастаться размером тех органов, которые «участвуют, но не входят» мы не можем — у двух видов ближайших к нам человекообразных обезьян: бонобо и шимпанзе эти органы явно заточены на производство максимальных количеств спермы гораздо лучше.
С другой стороны, ситуация у орангутангов и горилл по сравнению с нами просто-таки аховая: соответствующие органы у них, мягко говоря, «голубиного» размера.

Но вот тот орган, который у нас расположен между двумя символами мужского достоинства — он просто-таки гигантского размера. С кем ни сравнивай нас — что с гориллами, что с бонобо. Визуально, если что, всё фотографии есть по вот этой ссылке, которую я, понятное дело, рекомендую открывать исключительно в познавательных целях.

С чем это связано — и как нам это поможет в понимании математики, депрессий и роли мозга в нашей жизни?
А вот как.
Вот так выглядит сексуальная жизнь различных высших приматов:


(Diamond, Jared "Why is sex fun? : the evolution of human sexuality", 2000)

Надо сказать, что и как в случае различных органов, связанных с размножением, так и в случае обычаев, с ним связанных, человек находится строго посередине между двумя различными полюсами сексуального поведения среди высших приматов.

Сексуальное поведение животных вообще стало объектом исследования сравнительно недавно.
Так, например, в архиве Музея естественной истории в Лондоне недавно обнаружили шокирующие записи о сексуальной жизни пингвинов, сделанные Джорджем Мюрреем Левиком —— участником Британской антарктической экспедиции 1910-1913 годов. Некоторые поступки пингвинов привели его в ужас настолько, что он попытался скрыть их от широкой общественности, описав свои наблюдения на греческом языке и умолчав о многом в своей статье на английском. В общем-то, по ссылке о пингвинах Адели ничего такого, чем сейчас можно всерьёз напугать современных гейропейцев, но всего лишь около века назад такие наблюдения Левик так и не решился предоставить публике.

Что же показывает нам семейная практика наших родичей?
Шимпанзе и бонобо —— это просто-таки вселенская «гонка спермы» и безумный секс всех со всеми. Секс используется для любых контактов —— им уместно расплачиваться за все и за любые социальные контакты. В силу этого старый анекдот о том, что «я така затуркана, така затуркана» у бонобо, в общем-то, правда жизни. Оплата социального контакта производится «здесь и сейчас» и ни самцу, ни самке совершенно не надо напрягаться по-поводу доверия: пословица «долг платежом красен» тут весьма к месту.
Mаke love, not war, my dear bonobo.



В общем, мы уже это видели. Особые мозги для такого подхода не нужны — отложенных наград тут нет, всё организовано «здесь и сейчас». Депресиия будет, но уже потом.

На другом полюсе расположены гориллы и орангутанги. Эти суровые товарищи решили не тратить энергию на бездумную выработку спермы, а решили-таки навести порядок в том жутком оргаистическом стаде, которое досталось им ещё от мартышек.
В результате родилась чёткая и прозрачная структура: это мой гарем и я его оплодотворяю. Все остальные — в сад и дрочить вприсядку копить на меня злобу.
Это — полюс силы. И он у нас тоже всегда есть. В нашей собственной, человеческой популяции.



Тут я, главная горилла в стаде, бог и царь. Хорошие мозги тоже особо не нужны — поскольку тут у нас правит бал грубая сила, для которой все эти раскладки «дал-запомнил-подождал-потребовал-получил» тоже совершенно бесполезны.

«Это моя самка и еб трясти её буду тут исключительно я!». Качайте мускулы, сосунки.

Ну и тут мы, наконец, подходим к людишкам.
У которых вроде как моногамия (то бишь строгое «ты мне — я тебе») но, даже в случае описания этологов — «с элементами полигинии и приключений на стороне».
Ну, скажем так, элементов полигинии у нас в культурах вообще выше крыши. И мусульмане тут, кстати, совершенно не единственный пример. Есть и мормоны, которым тоже можно завидывать и потихоньку растить яйца думать, как обойти полигамных самцов в эволюционной гонке.
Есть и обратная сторона полигинии (многожёнства). Это полиандрия (многомужество). О, здравствуй Тибет.
Не Кайлас, конечно, но очень рядом:



В общем — согласно старой русской поговорке: «Командовать дома должен кто-то одна».

Ну и, конечно же, приключения!
По заявлениям самих граждан, конечно же, картина у нас получается тихая и благостная: жёны верны своим мужьям, а мужья в командировках, при работе в офисе или же при простых романтических контактах ислючительно читают лицам противоположного пола стихи Есенина про «вечерний несказанный свет» и музицируют с ними на рояле в четыре руки.
Однако, даже официальные исследования, там где общество допустило их проведение, свидетельствуют о странном: так, согласно работе, проведённым Робином Бейкером с использованием генетических методов, выяснено, что 11 % детей лондонцев, рождённых в браке, рождены не от законных супругов. В частности многие женщины, по их словам, с трудом вспоминали сексуальный контакт на стороне, даже после ознакомления с результатами генетической экспертизы.

Да, конечно, как мы помним, «европейцы-то вообще пить не умеют», но ситуация того, что девушка трахается и залетает с незнакомым парнем без презерватива... ну, в общем, как-то не сильно соответствует образу крепких семейных уз. Тем более, когда девушке уже эдак лет 30-35 минимум.
Кроме того, надо же понимать, что 11% найденных «законных бастардов» — это всего лишь верхушка айсберга.
Те, кто прошли генетическое тестирование, состояли в браке, имели детей к моменту обследования — ну и дальше по списку: всё то, что подсказывает вам ваша фантазия.

Ну а фантазия должна подсказать вам, откуда столь высокий процент депресии у молодых людей в возрасте от 16 до 30 лет, почему он резко снижается после 30, а потом понемногу растёт снова после сорока. И почему две трети людей в депрессии после сорока — это именно женщины.
Что такое феномен матери-одиночки, сколько детей у нас в детских домах, зачем люди используют презервативы и что такое прерванный половой акт, что такое месячный цикл женщин — и почему он наблюдается только у людей и ещё у пары видов тушканчиков, зачем нужен феномен проституции и прочая-прочая-прочая.
С целью остановки дискуссии скажу, что остальное я уже смело могу писать на древнегреческом. Ибо пингвины на фоне людей кажутся няшками и заботливыми отцами и матерями.

Ну а нам, судя по всему, как и в случае русской водки, надо просто научится жить с этим.
И понять, что исторически человек сформировался на очень тонкой грани между силой и доверием.
Мы, в общем-то, гораздо менее сильные, нежели гориллы — и гораздо менее доверчивые, нежели милашки-бонобо.
И мы не моногамны, как гиббоны.

Да, с точки зрения идеальных представлений большинства мировых религий наш ближайший семейный идеал выглядит как-то вот так:



Строгая моногамность, ничего лишнего. Устойчивые пары на всю жизнь, любовь до гроба — и всё такое. Гиббоны.
Но мозги... ух.
Мозги, блин, не пропьёшь! И не спрячешь — для чего они нужны!

Как написали как-то давно по поводу всех зверушек: «Мозги нужны ровно для трёх целей: что-то поесть, не попасться на завтрак кому-то и кого-то по-быстрому трахнуть».
И, поэтому, мы на стыке этой слабой силы и столь же слабого доверия и вырастили наш неокортекс.
И заложили в него число Данбара. Чтобы контролировать этих непостоянных и непонятных нам сородичей.
С саблезубыми тиграми мы уж как-нибудь «стаей товарищей» разберёмся. Тут гораздо важнее, кто твою самку вчера... в общем, тряс.

Число Данбара — это аппаратное ограничение на количество постоянных социальных связей, которые человек может поддерживать.

Поддержание таких связей предполагает знание отличительных черт индивида, его характера, а также социального положения и прошлого поведения, что и требует значительных интеллектуальных способностей и громадных расходов нейронной активности. Обычно это число лежит в диапазоне от 100 до 230, но чаще всего считается равным 150. Больше уже из неокортекса не выжать никак: и без этого мозг в момент активной работы жрёт у нас просто-таки конскую долю энергии.
И именно на перемалывание социальных материй и заточен наш неокортекс. Ну а социальные материи и растят у нас год за годом мозги взамен мускулов и яичек.

Числу Данбара не надо специально обучать: оно с нами с самого рождения и, скорее всего, как и уровень интеллекта, очень ригидно. Его можно легко уничтожить, лишив ребёнка общения (о чём я напишу чуть ниже), но его очень трудно нарастить выше какого-то физического предела, это общение интенсифицировав.
С ним или родились — или нет. Дон Жуан — это призвание, а 2+2=4 для 99 процентов нас с вами — это китайская грамота, которой надо учить годами.
Ведь 2+2=4 помогает нам в жизни даже меньше времени, чем этиловый спирт.
Помните, чему равно dy по dx для квадрата х?
Ага.
А многим это 2+2... ладно, dy по dx в жизни только и вредит. Никакой водки не надо. Им и так хорошо.



Причём — количество социальных контактов для отдельной особи человеческого муравейника фиксировано вот уже как минимум около 40 000 лет. Оно оказалось одинаковым и для охотничьего племени, и для неолитической деревни — и даже для активных социальных контактов где-нибудь на просторах Интернета. Набрал 150 контактов и всё, алес. Ёмкость неокортекса закончилась. Используй дальше костыли — записные книжки, телефоны с напоминалками, списки добрых дел, которые надо делать в этом месяце.
Если ты, конечно, не Владимир Путин.
У него, для его личного числа Данбара есть целый аппарат Президента. (Гусары! Ёлки-палки! Ну кто сказал: «разведён»?).

Впрочем, в литературе все эти костыли и технологии описаны давным-давно. Взять хотя бы «Двойную звезду» Хайнлайна. Лучше ведь и не напишешь-то. Особенно в концовке, если вы дочитали этот короткий роман до конца: «Все это я написал двадцать пять лет тому назад... будучи совсем другим человеком», .
Мы — это и есть сумма наших социальных связей, которые формируют наш с вами мозг на протяжении всей нашей жизни.

Однако, как видите (смотри выше, весь список — от эпилепсии, через шизофрению и депрессию и вплоть до алкоголизма), всё это буйство социального не проходит для нас бесследно.
Да и сами виртуальные костыли, которые мы используем в попытках обмануть число Данбара, больно бьют по нам: ведь любая технология имеет и свою тёмную сторону.

Многие из вас слышали о детях-аутистах.
Сегодня подтверждённым аутизмом уже страдает каждый 88 ребёнок в мире и это заболевание уже обогнало по распространённости и шизофрению, и даже старую-добрую эпилепсию.
По данным, полученным в США, в 2011—2012 годах аутизм и расстройства аутистического спектра официально диагностированы у 2% школьников, что намного больше по сравнению с 1,2% в 2007 году.
Пока трудно сказать, вызвано ли это изменившимся миром вокруг нас или, наоборот, этот изменившийся мир просто научился видеть детей-аутистов, которых раньше пытались записать по другим категориям.

Сейчас понятна картина заболевания, но совершенно неясна его истинная причина.
Аутизм — расстройство, возникающее вследствие нарушения развития головного мозга и характеризующееся выраженным и всесторонним дефицитом социального взаимодействия и общения, а также ограниченными интересами и повторяющимися действиями.

Послушайте самих аутистов

http://www.ted.com/talks/lang/ru/temple_grandin_the_world_needs_all_kinds_of_minds.html

Это Темпл Грандин, одна из аутистов, которые смогли полностью интегрироваться в современное общество, при этом привнеся свой, совершенно уникальный взгляд на такие вещи, как современное животноводство.
Возможно, объяснение того, что происходит с детьми-аутистами вы увидите на отметке 5:20 этого видео. Хотя, конечно же, это лишь одно из возможных объяснений.
Может быть — именно виртуальный костыль массы образов и крошит мозги наших детей, как это делает алкоголь и другие наркотики с нашими телами.

Мир меняется. Лоскутное одеяло, которое породил наш выбор между Сциллой доверия и Харибдой силы, расползается всё дальше и дальше в стороны.
И мы, в попытке приспособится к этому лоскутному расползающемуся одеялу, вырабатываем всё новые и новые уловки для нашего мозга, всё новые и новые объяснения старых смыслов.

Скоро треснет и единое лоскутное одеяло нас, как единого биологического вида. И водораздел, скорее всего, пройдёт именно по мозгам — ведь это, в общем-то, самый быстро эволюционирующий орган человека. Если не брать, конечно, в расчёт алкогольные ферменты печени.

Если кто не знает, то шимпанзе и бонобо совсем ещё недавно были одним единым видом всего лишь 1,3 миллиона лет тому назад. И разошлись, скорее всего, исключительно из-за сексуальных и социальных особенностей.
Гибриды ведь они могут порождать и сегодня.

Здравствуй, новый чудный мир.
Вы всё ещё ищите дискурс для России между Европой и Азией? Поверьте мне, с нациями уже и сегодня всё очень непросто. Идентичность рушится под напором новых сущностей, а пещерный национализм вынужден отползать уж совсем куда-то на задворки сознания, куда-то поближе к обезьянкам бонобо и вымершим саблезубым тиграм.



Врата Тангейзера открылись.  Во всех смыслах.
Причём давным-давно.
Просто пока ещё непонятно, прорвётся ли человеческая эскадра к далёкому Ориону.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lonewolf
lonewolf(6 лет 2 месяца)(19:47:19 / 18-12-2013)

x2 dy/dx  = 2x - такое не забудешь :)

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(5 лет 4 месяца)(23:31:37 / 18-12-2013)

Аналогично, тоже само по себе вспомнилось :)

Аватар пользователя Serj80
Serj80(6 лет 3 месяца)(04:09:09 / 19-12-2013)

если этим хоть иногда пользоваться, то и не забудется :)

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(5 лет 4 месяца)(17:11:01 / 19-12-2013)

Так ведь ни разу не довелось применять производные в работе: в бухучёте самое сложное было биквадратные уравнения, а в программировании - регрессионный анализ и простые фракталы.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 1 месяц)(13:47:34 / 22-12-2013)

Я не забыл в частности и то, что правильное написание должно было быть dx²/dx=2x

Аватар пользователя Zebar
Zebar(6 лет 3 месяца)(19:47:22 / 18-12-2013)

Спасибо, интересно

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 8 месяцев)(19:58:27 / 18-12-2013)

Непростая статья. Животного в людях больше чем хотелось бы думать.

Но вот момент про национализм, я не очень хорошо понял. Почему он вынужден отползать?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 9 месяцев)(20:13:16 / 18-12-2013)

Непростая статья. Животного в людях больше чем хотелось бы думать.

Дедушка Фрейд был первым - но далеко не последним, кто открыл человечеству глаза на его неприглядную сущность.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 11 месяцев)(20:55:45 / 18-12-2013)

Дык, на то он и неокортекс. Толком неоттестированная альфа-версия. Как жить?.. :)

AY-ю - безмерный респект.

По поводу аутизма - сам такой был. Вылечился самостоятельно - шальные 90-е заставили... Правда, на пробку наступил, до сих пор бухаю...

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 7 месяцев)(07:34:00 / 19-12-2013)

А я до сих пор наполовину такой, правда свою дозу в армии выхлебал в 90-е...

Прав AY - водораздел по мозгам идёт, шагает, блин, стальным ботинком...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 11 месяцев)(15:05:35 / 19-12-2013)

Эх-ох...

Аватар пользователя Производственник

на кол таких открывальщиков. Уж больно в нужную всяким уродам сторону они открывают. Легко потом пользоваться

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(48 лет 4 месяца)(00:38:48 / 19-12-2013)

вообще то Фройд был не учёным, а пройдохой. Достаточно почитать его опусы. Начинать можно с чего угодно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 6 месяцев)(21:57:50 / 18-12-2013)

Нации - это продукт конца 19 - 20 веков. Созданы как субстанция национального государства. Но национальное государство отмирает. Будут отмирать и "нации".

Кстати, русские не прошли через процесс формирования наций. Поэтому русские - это прежде всего ментальная категория. Способ мышления и восприятия мира. Только небольшое число русских воспринимает себя как нацию. Еще меньшее число - как этнос. В этом громадное преимущество русских.

Поцесс построения национального государсва, через формирование укранской нации на основе этнических характеристик на Украине терпит крах. Время создания наций прошло.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(22:59:08 / 18-12-2013)

Да, с нациями будет очень непросто в будущем. Из национальных проектов пока летит только китайский (ханьский), а все остальные - медленно загибаются. Просто видать сегодня даже 100 миллионов людей - уже мало для того, чтобы поддерживать сложность современной цивилизации.

Миллиарда китайцам вроде бы пока ещё хватает - только вот вопрос, надолго ли?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 8 месяцев)(23:10:13 / 18-12-2013)

Миллиарда китайцев хватит на долго. По крайней мере до тех пор, пока основная масса китайцев не начнёт постоянно общаться (в живую или через сеть) с людьми других народов.

Или пока их СМИ, не начнут транслировать Китаю больше новостей и смыслов остального мира.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(23:44:36 / 18-12-2013)

Китайцы пока шли в "догоняющей" модели развития.

А дальше нужен think tank, который сможет прорваться в будущее. Та самая эскадра, которая пройдёт и не погибнет - через ворота Тангейзера к далёкому Ориону.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(48 лет 4 месяца)(00:42:21 / 19-12-2013)

китайцы не смогут. они не научены абдсорбировать в себя знания мира и их переосмысливать. система воспитания не та.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 8 месяцев)(00:47:49 / 19-12-2013)

Сейчас не умеют, потом научатся... Поездят по миру туристами, а не рабочими, глядишь и проникнутся "вредными" идейками. Социализм вот им понравился, например))

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(48 лет 4 месяца)(00:51:08 / 19-12-2013)

я с китайцами постоянно общаюсь с 90го года. Нет. Не родит китаец русского. Американца может заменить, но и всё.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(10:15:03 / 19-12-2013)

Я поэтому и сказал: отнюдь не все think tank'и прорвутся в будущее.

Многие застрянут в воротах Тангейзера. Которые ведут прямиком в грот Венеры. Если вы, конечно, знаете творчество Вагнера.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 8 месяцев)(23:14:35 / 19-12-2013)

Я кажется допетрил наконец, что вы имели в виду)

Раньше люди объединялись по принципу принадлежности к семье или своему племени (как правило 2-3 больших семьи). Потом по мере усложнения жизни, пошло усложнение социальных структур и связей.

"Своими" стали считать жителей своей деревни/города. Потом подросли до уровня княжеств. Так к 20му веку докатились до современных наций.

Но сложность современной цивилизации возрастает, и как вы правильно подметили -объединение даже 100млн человек уже недостаточно.

В чём особенность России и США для мира? И там и там, решалась проблема объединения людей не по национальным, а по иным признакам. Но СССР помер, и США тоже как то неровно дышат.

Зато в мире появился ряд других организаций объединяющих народы не по национальным признакам. ЕС, союз латиноамериканских стран, Африканский союз и другие.

Если России удастся решить национальный вопрос, то она сможет создать очень большое объединение людей, и за счёт этого прорваться в будущее.

И в заключение.

Нынешний уровень объединения стран и народов, подразумевает "решительное размежевание" с другими объединениями.

И объединения человеческих цивилизаций в единую структуру, на нашей памяти явно ждать не стоит. Это уже забота следующих поколений.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 6 месяцев)(16:36:37 / 20-12-2013)

А как же национальные анклавы в самых "цивилизованных" городах и странах? Те, что разрушили парадигму мультикультурализма. Они хоть и не процветают, но вполне себе успешно так паразитируют ...

То, что бо'льшая часть людей пойдёт жить в безнациональный мир, вы наверняка правы. Но они будут территориально сосуществовать рядом с национальными группировками - бандами, устанавливающими жесткие правила для всей своей национальной сообщности. Это уже реальность и для Запада, и для России. Мир развивается диаметрально противоположно и на тёмной (?) стороне останутся гипертрофированные национальные объединения.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 8 месяцев)(16:43:17 / 20-12-2013)

Нынешний цирк с анклавами, это как раз таки последствия становления нового мироустройства. Именно в такие моменты новое, старое и совсем уж архаичное, начинают сосуществовать вместе.

Но долго так продолжаться не сможет. В ближайшие десять-двадцать лет, эта проблема будет разрешена. Но благополучно она разрешиться у тех, кто сможет таки выйти на новый уровень развития. Остальным, мы принесём цветочки на могилу))

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 6 месяцев)(17:13:41 / 20-12-2013)

Или они "съедят и закусят" ...  История уже не раз отдавала предпочтения "варварам".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 6 месяцев)(17:41:03 / 20-12-2013)
Про победы варваров - это сказки ТИ.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 6 месяцев)(17:51:05 / 20-12-2013)

А "тёмные века" - это выдумка отдельных историков?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(17:52:27 / 20-12-2013)

Анатолий имеет свою картину мира, с более-менее линейным прогрессом. Мы с ним спорим во многих деталях.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 6 месяцев)(18:24:45 / 20-12-2013)
Конечно, выдумка. Только не отдельных историков, а "системная" выдумка. При формировании на основе эпохи Возрождения фантома Античность получился цивилизационный "разрыв" генетических связей развития культуры. Это "разрыв" и назвали "темными" веками. В их начало поместили "варваров".
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

депрессия - это такое слово, за которым стоит некий образ. Который сознательно и целенаправленно создается. И вроде не так давно (буду читать "Братьев Карамазовых" - специально обращу внимание). Ощущение такое, что для многих он как бы затуманен, размыт. Мне - он полностью ясен. Это состояние, когда я неосознанно (что уже не делаю) продлеваю свое моральное страдание (чего тоже уже не делаю) по выдуманному поводу, часто на фоне обычного физического недомогания, обусловленного чаще не здоровым образом жизни. Получается как бы замкнутый круг, люди любят страдать и получать некое удовольствие от этого. В здоровом теле - здоровый дух, правильная поговорка.

И просто походя применять это слово не надо бы, тем самым поддерживается его образ. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 6 месяцев)(21:49:26 / 18-12-2013)

/////депрессия - это такое слово, за которым стоит некий образ. Который сознательно и целенаправленно создается.////

Абсолютно верно. Сздает этот "образ" одна этническая мафия, базирующаяся в США. Это евреи психиатры и психологи. Начали они с создания психоанализа. Но в этих делах Фрейд - только аватар.

А еще эта этническая мафия генерирует массу моделей человека, вернее их ущербных огрызков. Некоторые аналитики считают эти модели почти реальными отражениями Человека.

На "депрессии" эта этническая мафия заработала кучу денег. И еще заработает. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

вот поэтому я Алексею и советую, походя это слово не пользовать.

А всем остальным скажу, делов то, хотя бы иногда задумываться, "а откуда ко мне пришла вот данная конкретная мысль?" особенно если она из категории "измен". "А почему я испытываю эту эмоцию, а не ту?" много можно себе вопросов задать и что интересно, многое становится ясно.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(23:32:33 / 18-12-2013)

Анатолий, скурите МКБ-10 для начала.

Психоанализ тут совершенно не при чём, дедушка Фрейд отнюдь не в чести у психиатров, которые принимают около 100 человек в день с острыми состояниями на город с населением в 1 миллион жителей.

Они бы с удовольствием вообще не видели всех этих людей у себя на приёме: реально психиатр, невролог и психолог - это тяжёлый труд и выжатый досуха организм к концу рабочего дня.

Моя жена - детский невролог, если что. Так что, извините, тут вы вообще попали пальцем в небо.

Есть реальный вал психического нездоровья, который нарастает за весь ХХ век и начало XXI. И дело тут не в желании врачей "заработать" (поверьте, практики - выше крыши, людей с субдепрессиями и с диcтимией вообще тупо отправляют домой), реально у людей с мозгами плохо.

Психоанализ - удел очень богатых людей, в больничке вам галоперидола или аминазина лучше дадут. Если, конечно, вам диазепам не поможет. Они ж не звери, право слово...

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(48 лет 4 месяца)(00:44:15 / 19-12-2013)

не пугайте народ такими словами...они их только на форумах и слышали)

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 2 месяца)(11:30:38 / 19-12-2013)

"Есть реальный вал психического нездоровья, который нарастает за весь ХХ век и начало XXI..."

 Но начался этот "вал" еще в веке XIX - и в качестве первого симптома "актуализировал" Фрейда с его "психоанализом" - до того никакой "Фрейд" был бы никому не интересен и совсем не нужен. Причина явления - становление "индустриального способа производства" с его высокой степенью "разделениия труда", покончившего с "натуральным хозяйством" и с остатками "экономической автономии" личности. Подсознание не обманешь - такая ситуация оценивается "животной психикой" (с его милионами лет эволюционного опыта) как "крайне опасное для жизни" и порождает соответственно "непреодолимые внутренние психонапряжения" с "необъяснимыми рационально (ведь фсе хорошо!!) и как бы не мотивированными" неврозами, запускающими ранее "спавшие миллионы лет" эволюционные механизмы "хаотической дивергенции психики". Потому то "белые городские люди" в XX веке стали слишком много пить и плохо размножаться - психобиологические механизмы человека диагностируют это свое безусловно-зависимое от неконтролируемых им  общественных механизмов экономическое положение как "крайне опасное для жизни состояние среды". Никакая "геназа" это дело не поправит, все будет только "по нарастающей".

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(23:01:10 / 18-12-2013)

Я его применяю отнюдь не "походя", а вполне понимая его смысл по МКБ-10. Не буду вас напрягать, откуда у меня это сакральное знание, но, поверьте, я знаю, о чём говорю. 

Видел это своими глазами. "Замкнутый круг" тут ни при чём - это особенность обмена.

Аватар пользователя Производственник

и самому значит никак с этим не справится?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(00:20:19 / 19-12-2013)

Если вы - акцентуированная личность то, скорее всего, рано или поздно попадёте в больничку в остром состоянии.

Большинство, как я сказал, вполне могут просто ходить в субдепрессии - или в гипоманиакальном состоянии, при этом просто не замечая этого. Типа: "ну хреново мне - и всё тут". Для многих ведь сниженное качество жизни - чуть ли не норма существования.

А гипомания - так и вообще классно. Всё получается, всё спорится, другой вопрос, что через две недели, "перегорев", человек всё равно в депрессию сваливается.

Вообще же - ситуация без корректирующего лечения обычно идёт по нарастающей - от  гипомании/депресии, с которыми ещё можно мириться - до биполярного расстройства, с которым уже не походишь.

Биполярных расстройств, кстати, просто чудовищно много: до 4% в популяции (каждый 25-й). А ведь в таком состоянии можно и убить - и самоубиться тоже - в зависимости от того, в какой фазе тебя прижало.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(48 лет 4 месяца)(00:46:15 / 19-12-2013)

если вы травматик или органик тоже...почти с 99% уверенностью могу сказать - этимология разная только, а результат один

Аватар пользователя Производственник

акцентуированная личность глянул, это что то типа из темы "да, вот такое я гавно!". Когда люди говорят, вот такой у меня характер, сводя свое поведение к обычным действиям по обычным программам, импринтированным им по жизни. Честно говоря, иногда кажется, что вокруг - подавляющее большинство таких. Сам я намеренно, осознанно таким быть не хочу. А далее вы, Алексей, описываете именно те стандартные программы, которые и внедряются в людей, для того, чтобы больше крышу срывало. 

А разве плохо думать по поводу всех этих дел, допустим так: Депрессия - это когда человек, мучимый своим ЧСВ, рефлексирует от жалости к себе, забывая, что смерть всегда рядом. Ведь вы в курсе, откуда эти понятия? А ведь это неплохой инструмент, для познания себя и тут можно работать над собой по многим фронтам.

Аватар пользователя Производственник

и  вообще, согласен с тем, что в кобе было сказано, сейчас большинство, подавляющее большинство вырастает со стихийно формируемым самоосознанием. Абы как. Нет нормальных воспитателей, учителей (они практически такими же выросли, с небольшой поправкой),методик, примеров, по крайней мере для большинства. Семьи маленькие, все хотят друг от друга свалить. Вот и результат и ничего удивительного, что психов все больше и больше. Нет потому что понимания у них, что с самими собой делать положительного, правильного. "Вот такой вот я, жрите как есть", а ведь как грица, всем похуй, жрать то приходится самому...

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

еще выше на ваши откровения по поводу депрессии хотел сказать - погуглите pubmed и/или медицинские новостные ленты если не за 5, то зотя бы за 2-3 прошедших года (да ладно, хотя бы за 2013-й) - валом знания про механизмы, etc валят, все нарастающими темпами.

Сейчас написал, не сдержался - одно из крайних исследований, - связь депрессии с нарушениями сна/ нарушениями режима сна. Показано, что связь в направлении "нарушение сна/режима сна --> депрессия" в подавляющем числе случаев идет, а не наоборот; отсюда - рекомендации по поводу восстановления режима сна.

Другое направление разрабатываться активно стало с тех пор, как открыли пересечение нейрорегуляции с имунной системой - валом работы пошли. Например, про связь воспалительных процессов с депрессией. Обоенаправленную.

 В общем - восстанавливайте режим сна (мелаксен можно было бы для начала использовать (зимой бонус - это компенсирует недостаток дневного света)), физухой занимайтесь регулярно (ежедневно), и желательно - на чистом воздухе. И будет вам щщастье с куда большей вероятностью, чем без всего этого. Другое дело - в депрессии как себя этим всем заставить заниматься.

Аватар пользователя Производственник

мне не нужно эти дела гуглить, чтобы разобраться со своими тараканами. Вернее не нужно было гуглить когда разбирался.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 6 месяцев)(20:27:06 / 18-12-2013)

Тему про национальные особенность восприятия алкоголя рассматривала на форумах Сети много раз. Действительно отношение огранизма людей к алкоголю отпределяется генетическими особенностями. Но не только.

Я. Кеслер ввел такое понятие как "Алкогольная революция". Первыми в нее вступили жители Западной и Центральной Евпропы. Попросто говоря, это превращение алкоголя в доступный продукт для большинства популяии. Следствие "Алкогольной революции" - изменение генетического портрета популяции, прошедшей через нее. Попросту говоря, популяция генетически приспосабливается к алкоголю. До русских "Алкогольная революция" докатилась относительно недавно. "Московская аномалия" на карте - это показатель того, что столичный регион черен нее прошел. Пик "Алкогольной революции" пришелся на 90-е годы. Русские через него прошли. Дальше будет легче. Лет через 50-100 русские по "алкогольному генетическому портрету" почти не будут отличатся от других европейцев.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(23:08:53 / 18-12-2013)

Москва не прошла ещё алкогольную революцию. У большинства русских пока нет тормозящей, "плохой" алдегиддегидрогеназы, которая есть у азиатов. Есть пока только "быстрая" алкогольдегидрогеназа, которая позволяет пить, но плохо пьянеть.

А токсическое действие алкоголя-то никуда не девается. А ведь что ты ешь и что ты пьёшь - надо знать в мельчайших, самых точных деталях.

Как только пошло микросомальное окисление алкоголя, когда закончились ресурсы алкогольдегидрогеназы и пероксисом - всё, абзац. После системы цитохрома образуется такая масса побочки, что мама не горюй.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 6 месяцев)(23:46:07 / 18-12-2013)

За азиатами русским не угаться. А вот выйти на генетическую адаптацию к алкоголю на среднеевропейский уровень - дело времени.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(00:02:30 / 19-12-2013)

Не получится. Алкогольдегидрогеназа уже азиатская. Быстрая и злая, которая легко переворачивает этанол в ацетальдегид. Нет второго, тормозного азиатского фермента - на утро голова не болит, хотя весь организм изгажен продуктами распада цитохрома P450.

Поэтому, не хочу показаться расистом - но от смешанных браков русским только польза. Пока не разработали генного программирования - надо брать то хорошее, что есть у других народов традиционным, так сказать, путём.

До этого минимум пятьсот лет (в концепции НХ) или тысячу лет (в концепции ТИ) русские перемалывали тюрков. Сейчас этот потенциал уже исчерпан.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(20:37:14 / 18-12-2013)

> Скоро треснет и единое лоскутное одеяло нас, как единого биологического вида.

- скоро ли?

А при скрещивании - будут получаться дворняги, да?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 2 недели)(00:21:58 / 19-12-2013)

Бонобо и шимпанзе могут скрещиваться и сегодня, хотя разошлись более 1,5 миллиона лет тому назад. Их вообще в прошлом считали за один вид, пока не разобрались в этологии и генетике.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(00:25:43 / 19-12-2013)

Это я хорошо понимаю, но не пойму, откуда растут ноги вашей уверенности, что вид наш, расщепится...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ