Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Очередные прорывные технологии - после Луны Голливуд отправился на Марс?

Аватар пользователя hvv

Огромное количество безумной проводки, болты, разъемы, гайки, фенечки-стяжки для проводов, традиционный для НАСА вездесущий скотч на марсоходе Curiosity — заставляют задуматься над подлинностью еще и марсианской программы НАСА.




На фото: снимок марсохода Curiosity, 5 сентября 2012 года, на 30-й марсианский день миссии.
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20120906.html

По ссылке находится снимок в
высоком разрешении.

Что там за такой магистральный траффик, что для него оказалась нужна проводка, как в серверной комнате?
Видно, что на оконечные устройства выходят 2 или 4 тонких проводка. Как их только не порвало марсианскими бурями или в процессе заявленных прыжков и приземлений с воздуха.

На снимке ниже − еще больше особенностей марсианского роверного дизайна.

http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA16160
Для сравнения, найдите что-то подобное у советской или российской космической техники.

UPD: выношу из
комментов (где есть несколько важных замечаний) заявления специалиста по сотовой связи, которые были заминусованы на Хабрахабре. http://habrahabr.ru/post/194254/

найдено тут http://romix1c.livejournal.com/51054.html

Для тех кто плохо умеет читать - в каментах на последнем скриншоте пишут, что песчаная буря со скоростью ветра 150м/c снимет скотч и изоляцию на кабелях как наждак. 1ое и 2ое фото сделаны на марсе, то есть никакого внешнего чехла у марсохода нет!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:03:31 / 17-12-2013)

Если честно, не вижу проблем. Сделано конечно не аккуратно, то вполне работоспособно.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(21:05:55 / 17-12-2013)

прочтите каменты на последнем скриншоте

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(21:24:56 / 17-12-2013)

Я придумал! Надо просто слетать туда, и посмотреть! И с Луной разобраться тоже...

Аватар пользователя малюта
малюта(4 года 4 месяца)(13:31:19 / 22-12-2013)

Нефритовый заяц летал-прислал фото - луна коричневая. Вам это поможет в рассуждениях?)))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:43:01 / 22-12-2013)

Особенно она коричневая на этом снимке

И на этом тоже ну очень коричневая

Аватар пользователя малюта
малюта(4 года 4 месяца)(04:55:47 / 23-12-2013)

Что касается луны... Предлагаю посмотреть за информацией от зайца, у него ресурс на 100 дней работы. А пока  фото рядом с заливом Радуги - http://trinixy.ru/95580-kitaycy-oprovergli-fakt-vysadki-amerikancev-na-lunu-v-1972-godu-6-foto.html - луна коричневая. Может она местами меняет цвет, времена года...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:47:49 / 23-12-2013)

А что их ждать. Вы на китайские сайты, например, заходите - и смотрите. Фото хоть понемножку, да присылают. Вот еще свежий снимок, и тоже прямо скажем - не коричневый. А как раз тот самый пресловутый цемент.

В общем, борцы с лунным заговором схватились за снимок с красным отливом (что интересно - это был не первый снимок), а все остальные, не укладывающиеся в теорию заговора, просто решили проигнорировать. Впрочем, первый снимок был жестоко синюшный. Собственно, вот он - первый снимок

Аватар пользователя малюта
малюта(4 года 4 месяца)(12:17:46 / 23-12-2013)

От меня опровержении луны не ждите, я в реальной космонавтике и цветокоррекции понимаю мало, поэтому не сужу, но интеррресно. 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:42:06 / 25-12-2013)

А чем объясняется изменение на снимках цвета самого "Зайца" с нефритового (верхний) на апельсиновый (нижний)?

Линяет? :-)

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(21:07:37 / 17-12-2013)

да хоть там трупы астронавтов валяются.

вот амеры вполне себе сознательно сделали так, что вес мир считает будето весь лунный грунт доставили они.

даже в тех передачах, где мельком упоминается СССР в космосе.

так что обсирать любой успех противника надо - глядишь и поверят

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:16:13 / 17-12-2013)

Ну я совсем вот не верю что американцы были на Луне, облетали да, но приземлятся на Луну они технически не могли. А здесь банальная, немного не аккуратная ручная работа, вполне работоспособно, и не такое в принципе работает )) что у нас, что у них )).

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(21:19:21 / 17-12-2013)

а я о другом - пусть и работает этот марсоход.

но обговнять надо. иначе будет как с СССР, которого оболгали, а он не часто использовал ложь для дискредитации противника.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:22:47 / 17-12-2013)

Вы не правы, Вы конечно далеко не глупы, но здесь Вы не правы. Истинные христиане никогда не используют ложь для дискредитации противника. Оставим это Рашаду, как истинному мусульманину по его словам. Надо ВСЕГДА говорить так, как есть на самом деле.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(21:27:52 / 17-12-2013)

я предпочту хорошую жизнь и вообще жизнь своих детей, чем следование каким-то старожидовским традициям.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:30:14 / 17-12-2013)

Дело в правде, во лжи же смерть. А старожидовское оставьте старым жидам.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(06:42:52 / 18-12-2013)

Ну я совсем вот не верю что американцы были на Луне, облетали да...

Да не смешите, ей-богу! Облетали они... И приводнялись с охеренной точностью со второй космической в непосредственной близости от поджидающего аваносца, и герои-покорители бодро вылезали из недокопчёных капсул, (не то, что наши обгорелые консервные банки после первой КС), фотогенично позировали и скакали козликами, на потеху публике.

Вот только наших, после схода с орбиты, почему-то вытягивали и до сих пор вытягивают вручную, да сразу на носилки, да в окружение врачей. И чтоб ни дай бог!

Есть правда уникум - Волк Игорь Петрович - тот сразу после приземления пилотировал вертолёт и самолёты Ту-154 и МиГ-25 по маршруту Байконур — Ахтубинск — Байконур, но таких на свете единицы.

Так что дальше НОО пендосов даже рядом не летало.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:27:36 / 19-12-2013)

а почему они не могли рассчитать приземление с меньшими, чем у советских аппаратов, перегрузками?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:36:45 / 19-12-2013)

а почему вы думаете, что они туда летали и никто их не съел?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(18:55:34 / 19-12-2013)

Всё гораздо проще. Полёт в течение нескольких суток - до недели - ни к каким последствиям сразу видимым - не приводит вообще и никакие носилки и прочая медицина не нужна. Восход-2 например грохнулся в тайге и обошлось без носилок по понятным причинам. Место посадки ещё исать пришлось.

А вот с проблемами первый раз столкнулись после 18-суточного полёта Союза-9, в 1970 году, с Николаевым и Севастьяновым. До того никто даже не предполагал, насколько всё может быть хреново. Целая отрасль космической медицины в результате появилась.

Да, в какой-то момент в человеческом организме при отсутствии гравитации и нагрузок - резко запускается программа адаптации. Резко, не плавно. Этого никто не ожидал.

Но нашим альтернативщикам пофиг разница между 10 днями полёта и 200 днями.

Аватар пользователя kdsli
kdsli(5 лет 10 месяцев)(10:57:50 / 18-12-2013)

Я Вам таки другое скажу за Луну: они (астронафты) и не облетали ее вовсе... В лучшем случае болтались на орбите Земли... а может и вообще не летали... Нету у них ракеты, способной это сделать, и не было... и надеюсь, не будет... А муляж Сатурн-5, которую исполняла Сатурн-2, на такое не способен...

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(21:09:18 / 17-12-2013)

песчаная буря со скоростью ветра 150м/c снимет скотч и изоляцию на кабелях как наждаком.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:13:45 / 17-12-2013)

Ровер вроде весь в защитном кожухе, туда внутрь наверно только пыль осядет. И в правду не вижу проблем, разве что немного не аккуратно.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(21:20:05 / 17-12-2013)

судя по фотке, никакого кожуха нет

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:24:33 / 17-12-2013)

Эта фотко скорей всего сделана в лаборатории, и то наверно какой нибудь прототип для отработки. На Марсе ровер весь закрытый.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:28:43 / 17-12-2013)

 

 

 

  

Нет, это вроде фото сэлф... с места работы.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:33:37 / 17-12-2013)

А может и в пустыне, на отработке прототипа. Пока судить не о чем, нет достоверной инфы.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:34:54 / 17-12-2013)

http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20120906.html

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(06:19:22 / 20-12-2013)

А чего на фотках такое небо такое белесое? На Марсе не очень плотная атмосфера, облачной водяной дымки быть не должно (там не жарко), небо должно быть тёмным как для наблюдателей на высотных самолётах и стратостатах (даже на Земле оно лазоревое, гораздо более тёмное, чем на представленных снимках).

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:44:29 / 17-12-2013)

нет достоверной инфы.

Ее никогда не будет. Пиндосам, в принципе, верить нельзя. 

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(12:11:03 / 18-12-2013)

Вы просто никогда не видели спецтехнику и не знаете требования РТМ к конструированию и монтажу такой техники.

Херня на фото может быть только муляжом и ничем иным. Примитивный расчет фальсификаторов прост; если не верите, слетайте и сами посмотрите.

Для сравнения неплохо выложить фото советского лунохода, типичная "кастрюля", герметично закапсулированная, иначе бы она не смогла работать в тех условиях. На Марсе условия еще более тяжелые для безотказной работы техники.

Жгуты на этой херовине марсианской могут обеспечить ее работу разве лишь в помещении на лабораторном столе и при закрытых окнах.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(15:55:49 / 18-12-2013)

[Вы просто никогда не видели спецтехнику и не знаете требования РТМ к конструированию и монтажу такой техники.] Видел, знаю, для разных сред, и прочего свои подходы к конструированию, здесь вроде адской ошибки нету.


[Для сравнения неплохо выложить фото советского лунохода, типичная "кастрюля", герметично закапсулированная, иначе бы она не смогла работать в тех условиях. На Марсе условия еще более тяжелые для безотказной работы техники.] На луне пыль, которая облепляет всё. На Марсе этого нет, как и лунных температур от - 200*С до +200*С и с неслабым излучением УФ.


[Жгуты на этой херовине марсианской могут обеспечить ее работу разве лишь в помещении на лабораторном столе и при закрытых окнах.] И не такое на вид работает у нас в космосе и в воздухе, у буржуинов кстати, ни чем, вид монтажа не лучше.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(17:38:17 / 18-12-2013)

Фото советского лунохода ? Со жгутами проводов и стяжками ? Пожалуйста :)

Обратите внимание - экземпляр - лётный !

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:00:36 / 20-12-2013)

Лично мне вот эта картинка нравится!
Хоть и монохромная, но аппарат аккуратненький, чистенький и звёздочки на небе видны! :-)

Собственно, он такой нам и запомнился, а Ваши жгуты, Vneroznikov, просто шокирующи!

Аватар пользователя Полтавчанин

грунт на фото похож на марсианский.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(23:32:15 / 17-12-2013)

слетал - сравнил? :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:35:59 / 17-12-2013)

Он внутренним зрением, или третьим глазом.

Но, в телескоп - он пыльно-розовый...

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(06:45:28 / 18-12-2013)

ага, "Колбаса пищевая - цвет, вкус и запах идентичны натуральным"  :-)))))

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:02:07 / 20-12-2013)

Больше на коричневый керамзит похож…

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(21:33:10 / 17-12-2013)

Блин, сколько вас, не умеющих читать, развелось! Фотка ровера - на 30ый день пребывания на марсе!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:35:08 / 17-12-2013)

И как у него провода после 30 дней песчаных бурь ? просто интересно ваше мнение.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:36:39 / 17-12-2013)

даже не запылились...

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(21:26:34 / 17-12-2013)

Да, только и атмосферное давление там существенно ниже. Ветер быстрый, но не такой сильный, как ветер на Земле аналогичной скорости.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(22:03:06 / 17-12-2013)

а песку как-то все равно на плотность воздуха. он летит со скоростью потока, и сдирать оплетку будет именно песок, по пескоструйной технологии. В данном случае важна только скорость потока и количество пыли в нем. Так что да, ветер не такой сильный, и потому не сможет перевернуть ровер, например, но полировать песком будет совершенно так же.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(12:04:21 / 18-12-2013)

Ну не знаю не знаю... В любом случае это пустой разговор. Была бы у РФ своя рабочая программа изучения чего-нибудь, можно было бы сравнивать. А так... Это все пустое. Эх, жаль Фобос-Грунт. Надеюсь, впрочем, что это все временные трудности. Годик-два, и сможем вместе ржать над пиндосами, имея отличный аппарат на другой планете.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(07:22:47 / 20-12-2013)

Песок затруднительно заставить  по его физическим свойствам "лететь со скоростью потока воздуха. (Разумеется, бывают и другие потоки, например, поток частиц песка как таковой, поэтому данное моё замечание может рассматриваться как не совсем ответ на тему, которую поднимает автор поста, на который я сейчас отвечаю)". Если песок "попытается" осуществить такой "трюк, его относительная скорость относительно хаотически движущихся молекул воздуха станет равна нулю. В таких условиях песчинки падают вниз, словом, дальнейший полёт должен прекращаться. Особенно заметно это в условиях низкоплотного воздуха, низкая плотность обычно корреллирует с невысоким давлением (неточно, имеет значение так же молекулярный состав и температура).
Но песок летит? Несомненно! Он либо летит постоянно со скоростью меньшей скорости потока, либо падает, отскакивает от земли, набирает постепенно скорость, приближаясь к средней скорости потока воздуха, а потом снова падает.
Чтобы песчинки не падали (а тогда и возможен полёт со скоростью воздушного потока), их горизонтальная скорость должна быть такова, чтобы за счёт кривизны сфероидная поверхность планеты удалялась от песчинки с такой же средней скоростью, равной устоявшейся скорости падения этой песчинки в воздушной среде данной плотности, т.е. скорости, с какой гравитация при сопротивлении воздушной среды приближает частичку к планете. Чем ниже сопротивление воздуха падению частицы, тем скорее падение и тем выше должна быть горизонтальная (тангенциальная скорость), удерживающая от него. В безвоздушном пространстве такая скорость, как известно, равна первой космической. Но у поверхности Марса скорость воздуха как среды не может быть очень большой, твёрдая поверхность тормозит.

А вообще, откуда на Марсе такие бешенные скорости потоков в атмосфере (указанные 150 км/ч из неизвестного неуказанного источника информации)? Солнце от него дальше, чем от Земли, сам он меньше, вращается не быстро, атмосфера углекислотная, скорость звука в ней меньше, чем в земном воздухе. Откуда такие большие колебания давления? Каковы условия для возникновения "паровой машины" ?

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:05:57 / 17-12-2013)

Интересно, а чем плох скотч? Ну, вот по факту? По физическим свойствам, а?

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(21:08:54 / 17-12-2013)

песчаная буря со скоростью ветра 150м/c снимет скотч и изоляцию на кабелях как наждаком.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:12:11 / 17-12-2013)

И сколько там песка в той буре то? Ведь плотность воздуха там низкая очень, а значит и песка много не поднимет... ветер.

И откуда у вас такая уверенность, скотч - скотчу - рознь.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:03:20 / 17-12-2013)

дофига. скрывает все формы рельефа, кроме вулканов(а вот сахарские, например, пирамиды не скрывают или небоскребы аравийские). и на недели бывает.

и не стоит забывать, что при этой буре такая статика - не в каждой лабе такое счастье организуешь.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:37:59 / 17-12-2013)

Такую бурю, обычно, любые марсоходы - и не переживают... дохнут. Вот и этот - живёт до бури. Бури те не каждный день ведь случаются.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:58:29 / 17-12-2013)

мелкую уже как-то пережил.

якобы, на сотый день.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(21:27:36 / 17-12-2013)

Может там нано-скотч? Секретный и по особым технологиям? По сто миллионов долларов за моток?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:16:59 / 17-12-2013)

Я не понимаю и то, чем плохи пластиковые стяжки. Вот то, что без кожухов всё - это да, это вопрос.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(21:25:00 / 17-12-2013)

При -20 пластмасса просто трескается при небольшом усилии. Может там 3D стяжки из нанопластмассы?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:27:10 / 17-12-2013)

Правильные пласмассовые стяжки и при жидком азоте не лопаются.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(21:54:09 / 17-12-2013)

Во, я и говорю, 3D из нанопластмассы.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:56:22 / 17-12-2013)

Вообще то есть пласмасовые стяжки подходящие для работы в криогенной среде. Ничего вон выходящего.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(22:01:49 / 17-12-2013)

Да я верю, что все это есть. Просто очень смущает открытость потрохов марсохода.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(22:04:00 / 17-12-2013)

Думаете марсианские зайцы обгрызут проводку ?))

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(22:26:19 / 17-12-2013)

Песок и температурный режим.Песок сожрет проводку. Ну и вроде у пиндосов есть открытая платформа для спутников, но подойдет ли это для условий Марса глубоко сомневаюсь тк в околоземном пространстве сравнительно просто обеспечить стабильный температурный режим. А вот в условиях амосферы, да с корпусом типа дуршлаг.... Но это все дилетантские рассуждения не претендующие на опровержение. :-)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(22:29:47 / 17-12-2013)

У Вас под копотом машины, куча проводов, в грязи, в масле, постоянный поток пыли, грязных брызг с песком, провода немного болтаются, температуры от - 40 до + 70. Вопрос ? сколько лет вашей машине и работают ли провода.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(22:44:05 / 17-12-2013)

некорректно сравнивать авто, сделанное по принципу, чем дешевле, тем лучше и марсоход. кст, в машине при -20 пару раз ломал пластмассу, маслозаливную горловину и шланг от впускного коллектора к ГТЦ

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(03:04:10 / 18-12-2013)

предлагаю нанохомуты из титана! Кстати ничего не экранировано - не ждут ядерного удара?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(22:40:01 / 18-12-2013)

Ну так то ты ломал, сам, а на Марсе хомуты крутить - по научным утверждениям некому.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(23:17:40 / 18-12-2013)

Не веришь в марсиан? Смело, оригинально. 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(10:28:38 / 20-12-2013)

Спрашивается, а нафига машине капот-то вообще, если всё так замечательно, как Вы говорите? А если пыль и грязь в моторном отделении даже при наличии капота, то для надёжности марсоходу капот бы тоже нужен. Разве что для экономии веса убрать. Ну а тогда и незачем сравнивать с земной машиной.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(15:46:20 / 20-12-2013)

Капот машине нужен для аэродинамики, и защиты от веток, птиц, камней хулиганов ...... а на Марсе этого и в помине нет, а есть необходимости иметь по возможности более малый вес.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:11:27 / 20-12-2013)

То есть такого "оцинкованного тазика на колёсах" http://aftershock.news/?q=comment/679798#comment-679798 больше не будет никогда? Только хардкор, только провода наружу?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:15:20 / 20-12-2013)

"Тазик" там нужен для стабилизации температуры оборудования, всё таки на Луне от +200*С до - 200 *С, в отличии от Марса, и на Луне липкая пыль, которая облепляет всё что возможно, на Марси и этого нет.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:58:17 / 20-12-2013)

Откровенно говоря, мне понравилась такая суперстабильная (-200˜˜ ÷ +200°C !) изоляция проводов, что выведены на поверхность "тазика"! Жаль, дорогие наверняка, а то проводка в детских домах и стариковских приютах никогда бы не горела…

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:04:47 / 20-12-2013)

Самая что ни на есть дешманская изоляция проводов, ничего сверх естественного, например радиационностойкие фторопласты, и ещё куча видов. Подобные провода можно легко купить в радиотехнических магазинах.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:05:42 / 17-12-2013)

а как они себя ведут при  +20 в атмосфере углекислого газа с добавками из угарного? при уф излучении как из баклампы?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(22:12:47 / 17-12-2013)

Наверно так же как и остальная изоляция проводов, на относительно небольшой ресурс ровера хватит с лихвой. А так да, УФ бяка ещё та, но и не смертельная.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:19:42 / 17-12-2013)

эээ, как ведет пластик при уфлампе я знаю -большая часть быстро портится. а тут уже 30 день

а вот угарный газ имеет привычку при длительном воздействии превращать многие пластики в порошок.

и температурки от -70 до +20.

но почему тогда все это похоже будто куплено в магазине "умелые ручки"? 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(22:22:53 / 17-12-2013)

Успокойтесь, ерунда всё это. Всё работает и ездит по Марсу.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:34:46 / 17-12-2013)

потому что вам тах христианский бог сказал?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:23:17 / 17-12-2013)

В быт все эти стяжки и многие другие вещи, типа фторопласта - попали именно из авиации и космоса. А не наоборот. Только обыватели об этом не знают.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:35:32 / 17-12-2013)

а в космосе нет, например, бешенной статики или угарного газа.

и не про фторопласт речь 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:39:15 / 17-12-2013)

Как раз в космосе - статика есть. Ей некуда стекать, в отличие от марсохода, где как раз есть куда.

Не про фторопласт ? А у вас есть сведения о материалах из которого сделан марсоход ? Могу сказать, что полистирола там не применяют, как впрочем и простого полиэтилена. А вот фторопласты - в полный рост.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:03:12 / 17-12-2013)

в космосе статику как бы создаете вы а не десяток миллионов кв.км. пылевой бури.

откуда у вас данные из чего сделан скотч и стяжки? и если это такая уникальная штука, то почему они выглядят как из строймагазина?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:07:00 / 17-12-2013)

Федов, вы ж кандидат медицинских наук, да?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:12:05 / 17-12-2013)

неа, биологических.

у что, я не должен был освоить курс школьной физики?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:15:09 / 17-12-2013)

Биологичеких. Отлично, вот только жаль, тут не нашлось человека, например заборостроительного техникума - уровня, вас поучить биологии, как вы тут пытаетесь учить В.Нерозникова премудростям конструирования космических аппаратов.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:23:00 / 17-12-2013)

тыц

навык чтения и понимая текста - начальная школа. не жлаете освоить ее программу?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:24:01 / 17-12-2013)

ха-ха

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:08:22 / 17-12-2013)

Что такое заземление - недеюсь не надо объяснять...

А откуда у меня сведения - с какой целью интересуетесь ?

И с чего вы взяли, что стяжка - это уникальная штука ? И как она ещё должна выглядеть ? Это предельно функциональная вещь. Можно сказать, что и болты там выглядят как со строительного рынка - за 4 рубля штука. А что, они должны выглядеть как-то особо ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:13:16 / 17-12-2013)

Наверное, на каждом болте должна быть факсимиле Обамы, название марсохода и надпись: слава КПСС NASA, выполненные пендосским Левшой. Ручная работа...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:08:36 / 20-12-2013)

Не, должно было быть факсимиле Жоржика, он был на тот момент Президентом, не будем отклоняться от исторических фактов.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:13:26 / 17-12-2013)

тыц и что непонятного?

а что такое заземление в безводом оксиде кремния вам объяснять надо?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:17:39 / 17-12-2013)

Объясните, попробуйте - про заземление в безводом оксиде кремния. Чувствую, будет забавно :)

Только для начала освежите материал о эквипотенциальных поверхностях, а то совсем будет смешно :)

И особо про коронный разряд и коронные разрядники :)

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:24:35 / 17-12-2013)

а кто вам сказал, что проводимостью безводной почвы марса все хорошо? и если там все хорошо, то почему в столь слабой атмосфере фиксируются такие статразряды, которые на земле и не снились?

но речь-то не об этом - ссылочку я вам давал

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:41:54 / 17-12-2013)

Сходил по ссылке. Прочитал ваше кредо. Ах, вы интернет-воин и от других требуете участия в обсирательных интернет-воинах...

Нет, нафиг-нафиг. Я более того, считаю, что американцы были на Луне. Что, впрочем, не секрет.

В общем, вы пропагандистски воюете, а нам дело надо делать. Опираясь на весь накопленный человечеством опыт, положительный и отрицательный.

Да, а зачем нужна высокая проводимость у марсианской почвы ? Я вообще-то про эквипотенциальные поверхности не то что намекнул, а сказал прямо. Но вы не поняли. Да, в школьном курсе физики говорят не всё - но даже там говорят, что разряд происходит между предметами имеющими некую критическую разность потенциалов. Абсолютное значение потенциала - значения не имеет.

Если же в аппарат шарахнет марсианская молния - высока вероятность, что она его убъёт. Есть серьёзные основания считать, что советский Марс-3 именно так и погиб.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:37:16 / 17-12-2013)

еще раз повторяю - опираться только на правду и дело - дорого. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:46:40 / 17-12-2013)

Зато продуктивно. А вот п..здеть - это легко, приятно и типа патриотично...

Языком молоть - не дрова колоть.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:51:53 / 17-12-2013)

сколько людей здоровы и счастливы, благодаря вашей работе? я как бы тоже не в телевизоре выступаю.

и у вас есть лишние деньги, что вам как какому-то дикарю не нужны все методы воздействия в высококонкуретном мире?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:57:01 / 17-12-2013)

Сколько таких людей ? Много. Не считал.

Да, и я плохо отношусь к пропагандонам, вне зависимости от их идеологической принадлежности. Нас много раз подводило шапкозакидательство и подставляли шапкозакидатели. Причем сами они - "дрова колоть" решительно не хотят да и не способны.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:58:24 / 17-12-2013)

да-да, а имперская интеллигенция и офицерье жандармам руки не подавала - вот их матросня и скушала.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(03:06:30 / 18-12-2013)

Может он штырь умеет в марсгрунт умеет забивать без помощи солдата забивщика?

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(23:37:14 / 17-12-2013)

а кто вам сказал, что проводимостью безводной почвы марса все хорошо?

т.е. в пустынных территориях на нашей планете не будет заземление работать?)

.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:39:22 / 17-12-2013)

там на порядки больше воды и паров, чем на марсе.

вы даже не представляете сколько воды между песчинками в сахаре. и на них она тоже есть в немалых количествах.

кстати советую съездить, пока пирамиды не снесли, и просто махнуть ступней - песок под верхуним слоем зачетно темнее.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(23:58:39 / 17-12-2013)

нет, дело в другом. дело в огромном сечении проводника (земли).

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(00:01:06 / 18-12-2013)

еще раз повторяю - безводный оксид кремния - диэлектрик, устойчивый на пробой.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(00:57:44 / 18-12-2013)

в контексте заземлений не бывает такого понятия как диэлектрик. бывает недостаточное сечение.

есть формула:

если ро в 50 раз выше для сухого песка чем для земли, то в общем случае всё что нужно сделать - увеличить в 50 раз площадь S. т.е. ниачом. если упростить и для рассчетов принять в качестве заземления в землю шарик диаметром в 5 см, который имеет площадь 310 см2, то диаметр 35 см даст площадь в 50 раз большую. и его можно впихнуть в сухой песок. и он будет заземлять. и то, что он какой-то там диэлектрик по словам федова, физику не волнует. так что идите в жопу, продолжайте нести свою глупую хуйню дальше во всех постах. хорошо хоть у меня вы забанены.

удельные сопротивления:

http://www.zandz.ru/udelnoe_soprotivlenie_grunta.html

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(19:27:03 / 19-12-2013)

болты как минимум из золота вольфрама )

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(19:26:04 / 19-12-2013)

фторопласт нерадиационностойкий... моментом в пыль)

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(19:28:39 / 19-12-2013)

а как у него с угарным газом? такая же веселуха как у большинства пластиков или все же полегче?

а с белизной?(на марсе она есть, причем концентрированная, см. про хлораты в почве)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:38:15 / 19-12-2013)

Есть марки и радиационно стойкие. Фторопласты работают и на ускорителях элементарных частиц.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(10:47:36 / 20-12-2013)

А экспериментально это в домашних условиях нельзя проверить камрады? Ну, получив CO одним из способов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%B0%D1%80#.D0.9B.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BE.D0.B1 или "провентилировав" ПЭТ-бутылку со стяжками с помощью выхлопов старенького автомобиля или бензогенератора и завинтив тут же пробкой?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:25:46 / 17-12-2013)

Есть такие полимеры - что сталь позавидует...

А по поводу атмосферных условиях... ну, так - надо посмотреть на высоту гор на Земле и на Марсе (27 км), что б понять, где условия - быстрее портят "мебель".

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(00:00:25 / 18-12-2013)

Крайне низкой надежностью. В сколько-нибудь сложных условиях тривиально рассыпется на кусочки.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:04:55 / 18-12-2013)

:-) Скотч для КА, не обязательно делать из того-же полимера, что и канцелярский скотч...

Вы знаете, сколько видов скотча бывает?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(08:26:10 / 18-12-2013)

Видов скотча имеется много. Вот только сколько из них расчитаны для работы в условиях низких температур и давлений под постоянным воздействием ультрафиолета?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(10:56:17 / 18-12-2013)

В строительстве вот такой бывает (просто как пример):

Лента ALU-SH - алюминиевая лента на основе из стекловолокна, предназначена для герметизации в системах кондиционирования воздуха и вентиляции в условиях низких температур, с холодоустойчивым клеевым слоем, обладает очень высокими прочностными и температурными характеристиками...

А для КА - возможно ещё круче скотч делают.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:16:58 / 18-12-2013)

Не делают. Подобное производство массовое. Ради одного аппарата никто не будет разворачивать производство материала для марсианских условий.

У скотча есть один атрибут (неотъемлемое свойство), ктороое исключает его применение в высоконадежных устройсвах. Он сматывается в рулон и клеевой слой должен позволять его отдирать от предыдущего витка рулона. Причем отдирать без большого усилия.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:46:19 / 18-12-2013)

О боже мой...

Ради КА - делают такое, что вам и не снилось...

И ленту - могут намазывать клеем непосредственно перед применением, без предварительного заматывания в рулон. Ну, если уж так нужно...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:06:28 / 17-12-2013)

И саморезов конечно же нет, есть болты с внутренним шестигранником.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(21:08:19 / 17-12-2013)

Что за недоверие? Собирали опытные узбекские специалисты, нанятые NASA по контракту. У них свои отработанные технологии сборки.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Праклятые чикисты завидуют фантастическим успехам американской космонавтики! Потому что сами уже ничего не могут сделать, кроме ржавых труб с ядовитым киросином.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(21:22:34 / 17-12-2013)

Блин, когда ж вы угомонитесь то? Автор, иди разбирай обмотанный кухонной фольгой китайский луноход.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:26:03 / 17-12-2013)

вот часть глонассовского спутника

или луноход 3

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(21:27:53 / 17-12-2013)

Нормальный пепелац: есть и скрутки, и перемычки. На мой взгляд, несправедливо это называть "ведром с гайками", так как никаких гаек не видно - кругом одни болты.

И вообще, фото - этовсёсурковскаяпропаганда.

ПС. Взяли моду - подвергать сомнению светоча демократии! Таких надо срочно демократизировать доброметанием по ливийскому образцу.

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

На картинке нарисован, в лучшем случае, макетный образец чего-то. ИМХО.

Такое убожище, как эта заделка наружных жгутов в разъёмы даж на военной технике (для наземной эксплуатации) не встречается ("скотч" - скорее лакоткань). Жгуты перевязанные "кембриками" - как раз для наскоро собранного в конце всех сорваных сроков макетного образчика. Я молчу про укрытость обмоток сервоприводов (внизу)... Я плакалЪ. :)

Вывод: баян.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(21:32:23 / 17-12-2013)

Блин, сколько вас, не умеющих читать, развелось! Фотка ровера - на 30ый день пребывания на марсе!

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

Та вы шо?! Так это марсианы накрутили кембриков на жгуты после пылевых бурь?! Акуэть! Плюю в глаза якобы учёным! Марс-то, оказывается, обитаем!!! :))))))

А если серьёзно, то для вас повторюсь: макетный образец чего-то, собраный в попыхах "группой энтузиастов". Не смешите мою домашнюю обувь, поверьте - на самом деле читать подобное не смешно. Где-то даже грустно...

Что со страной сделало за ~25 лет поколение юристов, экономистов и журналистов. В середине 80-х любой 14-летний пацан из кружка юных техников долго ржал бы над представленным к рассмотрению. Исходя из его личного опыта моделестроительства и радиолюбительства. :(

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:07:54 / 17-12-2013)

то есть наса нам врет?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:03:37 / 19-12-2013)

Нет, просто выросло поколение айфонутых офисных мудаков. Не способных самостоятельно гвоздь забить, но по части выводов космического ума и космической же глупости - нет им равных.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(07:41:46 / 20-12-2013)

А ещё не перевелись народные умельцы, делающие модели луноходов и марсоходов? Они тоже свои модельки украшают жгутами проводов, или такие "примочки" — удел только профессионалов, получающихся из бывших юных любителей моделей путём жёсткой дрессуры в профильных ВУЗах?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:34:12 / 17-12-2013)

http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/news/msl20120906.html

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(23:22:55 / 17-12-2013)

.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(23:23:05 / 17-12-2013)

"Там где скотч не держит, сварке делать нечего"(народная мудрость)

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(22:04:43 / 17-12-2013)

присоединюсь к тем, кто считает, что специалист по сотовой связи (которого постоянно цитирует автор поста и чей скриншот), равно как и многие из нас, не шарит в том, что там да как с марсоходом и т.п.

Что там за такой магистральный траффик, что для него оказалась нужна проводка, как в серверной комнате?

железная логика. требования радиационной безопасности, надёжности и т.п. само собой не особо хотят иметь дело с какими-то аццким и частотами и малым техпроцессом. В общем случае (при прочих равных) это всё обратнопропорционально частоте и прямопропорционально техпроцессу. Во вторых по шинам и т.п. существуют стандарты, многие из которых в случае России не менялись уже лет 40. Когда в разработках участвует куча народу, не будешь каждый раз менять спецификации и е***ть всем мозги, чтобы все допиливали свои комплектующие каждый раз под шину с новыми характеристиками. поэтому тот факт, что автор и комментатор решил перенести свою логику на марсоход - ну это, извините меня, пздц. чё он мелочится то, пусть напишет в НАСА какую шину им нужно поставить, с какой п/с, каким техпроцессом, каким протоколом и т.п., а то они там наверно не в курсах. слишком мало всего в космос поназапускали.

чем не понравился скотч и стяжки - мне тоже непонятно. мало ли какой там материал с какими свойствами.

цитата по источнику автора:

Если задуматься, зачем вообще фальсифицировать полет на Марс, когда можно его осуществить в реальности, то в качестве мотивации заговорщиков, конечно, назовут деньги. Отечественные конспирологи, воспитанные на заветах отката и распила, полагают, что марсоход никуда не полетел, а $2,5 млрд. насовцы «попилили». И теперь вводят в заблуждение весь мир: катают марсоход по ближайшей пустыне да рисуют фотографии в 3D-редакторе.

Вся эта воображаемая картина рассыпается, если напомнить один простой факт – Curiosity не американский марсоход. Точнее, он американский, но работают с ним не только американцы. А кто еще? Ну, например, русские.

Прибор DAN: Институт космических исследований РАН, Лаборатория космической гамма-спектроскопии.

А еще канадцы.
Спектрометр APXS: Канадское космическое агентство, Университет Нью-Брансвик и Университет Западного Онтарио.

Испанцы.
Климатическая станция REMS: Центр Астробиологии, Национальный институт аэрокосмических технологий, Национальный исследовательский совет, Центр промышленного и технического развития, Министерство обороны Испании, Министерство экономики и конкурентоспособности, Университет Каталонии.

Французы.
Спектрометр ChemCam: Научно-исследовательский институт астрофизики и планетологии, Национальный центр космических исследований Франции.

да, мировой заговор. чего уж там мелочиться-то.

ну и ещё момент:

Я вам ответил и про скотч:
>У NASA богатейший опыт эксплуатации марсоходов, поэтому если они использовали скотч или скрутки, то знали, что его будет достаточно.

И про бури:
> Пылевые бури сильнее по масштабу, а не степени воздействия на квадратный метр поверхности. При тамошней атмосфере сильные ветра по определению невозможны, а пыль летает только благодаря мельчайшему размера частиц, сухости и пониженной гравитации

И про Энцелад, и про спекрометрию воды, и про агрессивность условий Марса:

Повторяю: у NASA богатейший опыт эксплуатации стационарных и передвижных аппаратов на Марсе, можно еще «Викинги» вспомнить, которые проработали один 4 года второй 6 лет и никаких следов воздействия «наждака» зафиксировано не было. Opportunity десятый год работает, пережил две глобальные пылевые бури, а смерчи, которые на него регулярно налетают только помогают земной науке, очищая батареи от пыли. Поэтому в NASA прекрасно знали, что и как делать на Curiosity.

Или полагаете «Викингов» и Opportunity не существовало? Почему бы вам, тогда вместо всех вопросов, не сказать «Я увидел на фото Curiosuty скотч и саморезы, поэтому от начала и до конца не верю ни одному факту марсианской космической программы США». И на этом закончим.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:10:24 / 17-12-2013)

я не знаю как у других, но наши уже говорили, что прибор обнаружил непрогнозируемые значения.

и да, неужели вы считаете, что байты американцы подделывать не умеют?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(11:09:36 / 20-12-2013)

И чего? В 180 световых годах от нас обнаружили планету, которая рушит все имеющиеся теории образования планет. Тоже закрыть глаза?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(12:25:49 / 20-12-2013)

Гоните ссылку на планету! :-)

Аватар пользователя andervish
andervish(5 лет 8 месяцев)(23:51:52 / 17-12-2013)

Здравый смысл побеждает, наконец-то. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:58:46 / 17-12-2013)

Здравый смысл почти канул в пучине ненависти к пендоссам. Очень жаль... Но, проблески есть, конечно.

Однако, иногда, в минуты слабости под натиском людской глупости, прямо так и хочется забыть про Афтершок - навсегда...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(11:09:29 / 20-12-2013)

Здравый смысл почти канул в пучине ненависти к русским. Очень жаль... Но, проблески есть, конечно.

Однако, иногда, в минуты слабости под натиском негодяев, поработивших и поставивших в глупейшее положение великий американский народ, прямо так и хочется что бы некоторые забыли про Афтершок - навсегда...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:05:26 / 20-12-2013)

Кто тут русских ненавидит, окромя пары вредителей?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(13:37:21 / 20-12-2013)

Тот, кто отказывает русским в здравом смысле.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:39:22 / 20-12-2013)

Наличие здравого смысла определяется не национальностью, а только наличием этого самого смысла.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(14:09:21 / 20-12-2013)

Тем не менее, есть такие, кто отказывает американцам в здравом смысле, есть и такие, кто отказывает русским.
Недавно получил ссылку на новый для меня пример последнего варианта: http://users.livejournal.com/_devol_/825302.html  

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:24:45 / 20-12-2013)

Почитал, там не текст - а полный ппц...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(14:57:53 / 20-12-2013)

Да, мне тоже так показалось :-(
Вера в человечество даже пошатнулась :-/ 

На фоне такой "аналитики" Павел Фельгенгауэр должен Нобелевскую премию мира получить:-), за выдающийся вклад в проблемы изучения военного дела и геополитики.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(11:20:17 / 20-12-2013)

Заключительная проверка работоспосоности всех систем Оппортьюнити, перед «упаковыванием» в спускаемый аппарат, 24 марта 2003 года. Лишь бы день простоять, да ночь продержаться! Там, на Марсе, потом в течение 10 лет будет всё гораздо проще и чище! :-)

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(11:52:03 / 20-12-2013)
plaksivaya_tryapka(22:04:43 / 17-12-2013)

Испанцы.

Климатическая станция REMS: Центр Астробиологии, Национальный институт аэрокосмических технологий, Национальный исследовательский совет, Центр промышленного и технического развития, Министерство обороны Испании, Министерство экономики и конкурентоспособности, Университет Каталонии.


Прошёл по ссылке, вижу внизу страницы:
 
WIND

Value not available

Дайте платочек, тоже плакать буду! :-(

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:44:57 / 17-12-2013)

А существует ли он вообще, этот Марс космос? 

Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 1 месяц)(22:10:41 / 17-12-2013)

А я давно уже говорю, что на самом деле небесный купол вокруг земли цельнометалический, звёзды - это дырочки в нём, а всё остальное - Голивуд. ;-)

Просто от нас как всегда скрывают правду... :-(

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(09:35:44 / 18-12-2013)

На самом деле звезд нет, есть только дырки в занавесе, а за ним лишь пыльные стеллажи и веревки.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(12:08:53 / 18-12-2013)

*Хватается за гитару, хриплым голосом поёт*

"Space may be the final frontier, 

But it's made in a Hollywood basement!"

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:53:30 / 17-12-2013)

я знаком с монтажём в техники работающей в экстремальных условиях, пока больших проблем не вижу, в таком же стиле сделано оооооочень многое. Есть только немного не аккуратности, а так всё вполне для работы в непростых условиях, были бы ещё зацепки, сказал бы. В принцие вся ручная работа в еденичных экземплярах выглядит подобно. А пластиковые стяжки потеряют свои свойство только через десяток другой лет, если конечно они правильные, но всё равно держать будут.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(11:57:59 / 20-12-2013)

В принцие вся ручная работа в едЕничных экземплярах выглядит подобно. А пластиковые стяжки потеряют свои свойство только через десяток_другой лет, если конечно они правильные, но всё равно держать будут.


Вот у подобных "мастИров" и падают "Фобос-Грунты", да датчики вставляются "вверх тормашками".
И да, я Grammar Nazi, когда меня уж очень сильно достанут! 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(15:43:38 / 20-12-2013)

В тех датчиках которые "вверх тормашками", как Божий день видно что ставили их все за раз, и те которые не имеют лючков, стоят правильно, а те которые имеют эти самые лючки для доступа, поставленны с хрустом, никогда ! вот никогда работник не стал бы так ставить оборудование ! ему в тыщу раз легче сказать мастеру или ответственному по сборке инженеру об проблеме, чем делать то что нестыкуется. Ответственность очень серьёзная, как и проверки в случае неудачи, ни кто не станет копать себе яму.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:06:58 / 20-12-2013)

В итоге, датчик сам себе место выбрал и запрыгнул. Рафик ни у чём не уиноват! :-(

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:09:40 / 20-12-2013)

Это я к тому, что обвинять сборщика я не готов, очень уж похоже на пресловутое "внешнее вмешательство".

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:24:29 / 20-12-2013)

Кажется, я Вас понял. Уточнять всё равно, не буду, не моё это дело. :-(

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(3 года 11 месяцев)(22:04:40 / 17-12-2013)

А почему агрегат на 30-й день такой чистый ? Впечатление, что вообще ни пылинки.

Получается, что либо марсианская атмофсера не такая страшная, либо фото - из Аризоны какой-нибудь.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:15:59 / 17-12-2013)

Я представляю разочарование топикстартера (точнее автора цитированных материалов), когда ему живьём удастся посмотреть на какой-нибудь наш спутник, например, в решетнёвском НПО :)

А уж чем ему не угодили самоконтрящиеся болты - не понимаю.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(12:12:06 / 18-12-2013)

Топикстартер думает, что все чудеса техники должны выглядеть как iPhone. А они, сволочи, выглядят как WALL·E

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(00:23:22 / 18-12-2013)

Опять дети из лунной ветки авантюры набежали и срут. Скока можно, граждане?

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(00:27:05 / 18-12-2013)

"На Марсе, я убежден" - убежден он, блять, мудило. Телеметрию кто передает - Пушкин? Сколько долбоебов, ппц.

Аватар пользователя пара валенок

Черт его знает. Сколько они предполагают он должен работать?

Это принципиальный вопрос.

В земных условиях я бы поставил стяжки черные они более стойки к UV

Но может там это нельзя из-за перегрева от солнца. Или это какой-нибудь пластик не боящийся солнца. Какие там вообще условия?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(09:18:13 / 20-12-2013)

А вот какие там условия, из Интернета узнать сложно :-(
Произвёл в Яндексе поиск по словам "природные условия на марсе", лучшее, что нашёл на первых страницах — http://jinospace.ru/planeta-mars.html. Второе предложение второго абзаца убивает наповал: "Сферический период обращения, то есть продолжительность одного года составляет 686.9 земных лет."
Т.е., люди создавали сайт, раскручивали его, что бы он попал в десятку популярных ответов на поисковые запросы, и вот, "Нате вам с кисточкой!"??? Ради каких коврижек всё это создано?!

Собственно, про условия там: "Климатические условия на планете Марс

Температура на Марсе колеблется в широком диапазоне. Летом в экваториальной зоне она может достигать +20С, а зимой на полюсах опускаться до -153С. Средняя температура равна -60С. Климат характеризуется сезонностью, как и на Земле. В зимнее время на Марсе иногда образовывается небольшой иней, а однажды аппаратом «Феникс» даже был зафиксирован снегопад, но снежинки испарялись, так и не достигнув поверхности. Считается, что некогда планета Марсобладала плотной атмосферой и совсем другим климатом. Как показали исследования, примерно 4 миллиарда лет назад на поверхности существовала вода в жидком состоянии, часто шли дожди, а средняя температура составляла приблизительно +16 - +20С. Некоторые ученые утверждают, что в настоящее время планете Марс проходит процесс постепенного потепления, но так ли это на самом деле пока сказать достаточно сложно."
Ничего ни о цвете неба и облаков, ни про неистовые ветра на поверхности, про пыль. Или такие вопросы — не про климат? А про что тогда?!

Кстати, на представленном фото заметно, что атмосфера малозаметна, простите за тавтологию. Следует ожидать, что на фото с поверхности, выше линии горизонта должен быть довольно тёмный участок фотографии, т.н. небо, на котором могут быть звёзды. А есть ли снимки, про которые написано, что они сделаны с марсианской поверхности, на которых днём видны спутники Марса? Вечером в достаточно ещё светлое время суток вблизи горизонта Земли, как известно, бывает виднА Луна. На лунных же снимках Земля виднА? 

У меня симптомы паранойи, или "От нас скрывают правду!™"? Ну, что бы никто не придирался к скотчу и пластиковым стяжкам на марсоходе, или в целях совершенствования видеоряда, что бы более качественные последующие изображения более полно удовлетворяли образованного придирчивого потребителя, не побывавшего, в силу ряда причин пока на Марсе лично :-))). Надеюсь в таком случае, что мой пост удовлетворит заказчиков сайта. (Всё время забываю, как посмотреть, кто сайт создавал-регистрировал :-(    ) "Краудсорсинг рулит!" :-)

Ещё цитата: "Далее было совершено несколько успешных миссий, во время которых производилось картографирование и фотографирование, а в 1996 году на планету высадился первый марсоход «Марс Пасфайндер». С 2004 по 2010 год планета Марс изучалась аппаратом «Спирит», который вместо планируемых 90 дней работал в течение 6 лет."
Интересно, что период успешной работы пришёлся на период, когда России было не с руки что-то у американцев оспаривать и сомневаться в информации, которую нам "скармливали". Типа, ЭрЭфия ещё не поднялась тогда с чьих-то колен. "Курьёзному" повезло существенно меньше…

Пожалуйста, найдите более полную информацию о природно-климатических условиях Красной планеты, чем я!  Ну пожа-а-алуйста! :-)



      Ни один спутник или марсоход, которые изучали планету Марс, по сей день так и не обнаружили на ней следы разумных существ. 

 

Кажется, на поверхности Земли разумных существ тоже исчезающе малое количество…

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(00:48:36 / 18-12-2013)

Как говорила Алиса, становится всё страньше и страньше. За 40 лет НАСА ушла далеко вперед, но ведь и голливуд тоже. Голливуд мог бы придумать что нибудь по изысканней, но с другой стороны чо у него внутренности торчат?

У него манипулятор, несколько камер на раскладных штативах, всё это движется в разные стороны неужели не боялись что не зацепится ни разу. Или подумали, случись что подойдём и поправим?

Аватар пользователя Kit-the-great

На верхнем фото изображена камера для съёмок поверхности, на нижнем - канадский рентгеновский альфа-спектрометр. Чистые они потому, что на момент снимка их только распаковали и установили в рабочую позу механической рукой марсохода. Предполагаемое время работы самого марсохода 2 года.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(04:10:18 / 18-12-2013)

На фотке железяка, которая летела на Марс с огромными перегрузками, а потом 30 дней шарилась по Марсу.

И при этом выглядит как новенькая. Ни единой царапины. Нигде ничего не отвалилось и не отклеилось.

Учитесть как надо работать. Сала американским инженерам и кинорежиссёрам! Сала хероям хероям сала!

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(07:00:04 / 18-12-2013)

не являюсь большим специалистом по космическим аппаратам =)
но вот по этой фотке


напрягает только один момент.
там где у ТС на фотке показано что «Обмотано скотчем», это не скотч. это такая спец.«бумага». по крайне мере очень похожа на ту, что применяется в авиации. и единственное что ненравится, я бы на их месте в нее укатал кабеля полностью. а не только возле разъемов, и в местах сгибов.

а с болтами еще смешнее. даю гарантию 100% что они на клею сидят.

ЗЫ
тоже и со стяжками, если совсем неверите загляните в каталог компании Lapp Group - найдете там стяжки и для -40, и для агрессивных химических сред, и стойкие к УФ облучению. и это только то что продается с ходу и любому.

ЗЫЫЫ
кароче мало данных! пока что не стоит выеденного яйца спор.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(08:06:06 / 18-12-2013)

Это на Земле, в ее плотной атмосфере, ветер в 150 м/с работает как пескоструйная машина. А на Марсе атмосфера в 100 раз тоньше, и энергия, которую несет тамошняя пыль, в разы меньше.

П.С. Вот эта херня на Марсе уже почти десять лет работает. Видим те же открытые провода и стяжки.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:08:59 / 18-12-2013)

Умиляет, что при сборке этой хни народ сидит вмасках и костюмах, как на производстве полупроводников.

А так - да, проводники в жгутах, выставленные под открытое солнышко - это концептуально. Я не берусь судить, насколько разумны применённые технические решения, но даже для меня, который инженером-приборостроителем толком не поработал, фотка выглядит дико.

Мне другое странно. Нравится нам это, или нет - но многие моменты в отечественной технической культуре являются заимствованными.  У немцев, у англичан, у французов.... И американцев. Оттого и недоумение у всех, связанных с техникой, работающей в агрессивных средах - мы же видели, как это делается правильно, и не только у нас - у всех.  Блин, ну хоть бы провода в металлические рукава убрали бы - ну реально, смотреть же больно :(

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(11:15:35 / 18-12-2013)

В масках и костюмах - это чтобы не зачихать и статикой не побить.

Марс - это не "агрессивная среда". Это углекислотная атмосфера при давлении около 2 (двух) мм. рт. ст. - почти вакуум. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:26:20 / 18-12-2013)

Эммммммм...... т.е. пыль, пусть и меньшей плотности, но в немалых количествах, на скрости 150 км/ч - это неагрессивная среда? И перепады температур в семьдесят градусов - это нормальные условия? И статики там не бывает, а молнии, которые видно с Земли - суть безобидные искорки? И ультрафиолет, который ничем не фильтруется - он также никоим боком не влияет?

Понимаете, я знаю, что современные технологии обладают достаточным запасом прочности. Но, Холмс, каким образом?  Здесь же не орбитальная станция представлена, которая висит себе без перегрузок в невесомости и только иногда коррекцию орбиты делает. Здесь пустынный ровер представлен. Ну стрёмно так делать, наши военные за такой готовый продукт разработчиков  поубивали бы.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(11:59:47 / 18-12-2013)

А с хрена ей быть агрессивной для полимерной оплетки? Плотность атмосферы в 100 раз меньше - значит и кинетическая энергия, которую молекулы воздуха могут передать пыли - в те же сто раз меньше. Крупные частицы просто неспособны удержаться в атмосфере долго и падают на поверхность.

А от перепадов температуры в 70 градусов во-первых кожух не спасет, а во-вторых медному кабелю он похеру. Медь - она пластичная.

И возвращаясь к Спириту и Оппортьюнити - вместо запланированных 90 суток они отпахали на поверхности Марса почти 90 месяцев. Что показывает, что агрессивность среды, в которой им пришлось работать, была значительно преувеличена.

P.S. По поводу запасов прочности: военные - они такие, да. Ресурс первых партий пушек ЗИС-3 составлял 5000 выстрелов. В результате после войны самый большой настрел из этой пушки составлял порядка 2000 выстрелов.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:23:00 / 18-12-2013)

Ну, когда я читал "Вспышку" Желязны, я, безусловно, понимал идею автора. Но там речь шла таки о массированном освоении космоса в капиталистической парадигме. Оттого, когда солнышко полыхнуло очередной вспышкой, коих там по сюжету не было лет тридцать, на Земле и вокруг неё началось форменное веселье. Однако, я всё же думал, что это, некоторым образом, авторское преувеличение, проекция, так сказать. Ошибся, Роджер Желязны был визионером, каких поискать, и знал своих соотечественников, как облупленных. Определённо лучше Хайнлайна ;)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(12:40:29 / 18-12-2013)

От ТЗЧ не спасают никакие кожухи. По стоимости закидываемой массы дешевле будет тройное резервирование сделать.

Этот ровер в любом случае - расходный материал. И по звезде у него первым делом пойдут либо колёса, либо кисточки. Но никак не скотч, стяжки и провода.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:23:51 / 18-12-2013)

Колёса уже получили повреждения

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:22:06 / 20-12-2013)

Плотность атмосферы в 100 раз меньше - значит и кинетическая энергия, которую молекулы воздуха могут передать пыли - в те же сто раз меньше.


Кинетичская энергия определяется не только массой частиц (а "частицы" углекислого газа "крупнее" молекул кислорода на атом углерода), но и их скоростью, точнее, квадратом её. На Земле ветры в 150 м/с — редкостная экзотика, а в здешней теме она всеми, как я погляжу, воспринимается как аксиоматическая для марсианского "воздуха".


Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(09:31:35 / 20-12-2013)

Т.е. аппаратупепелацу страшны только условия типа тракторосборочного производства. На марсианские условия и статические напряжения Красной планеты создателям начхать, плюнуть и растереть?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(12:50:52 / 20-12-2013)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F0%F1#.D0.90.D1.82.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.84.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B4.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Конечно, "По данным этого аппарата, полученным во время спуска, тропопауза находится на высоте примерно 30 км, где давление составляет 5·10-7 г/см3 (как на Земле на высоте 57 км)." — это сильно сказано, даже для Википедии! :-)))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:09:18 / 20-12-2013)

И что не так ? Ну, я догадываюсь, конечно, что вас смущает, но вас  подводит житейская логика в вопросе о том, как должно меняться давление в зависимости от высоты.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(13:42:08 / 20-12-2013)

С высотой, величина давления переходит в величину плотности воздуха? Не просветите ли, на какой именно высоте? Взвесьте, пожалуйста, в килограммах или попугаях, можно достаточно приблизительно. :-)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:00:18 / 20-12-2013)

Приблизительный ответ даёт простейшая модель экспоненциальной изотермической атмосферы. Согласно которой зависимость плотности от высоты такова (картинку я взял из фейнмановских лекций по физике)

Как видно, чем меньше ускорение свободного падения, тем медленнее спадает плотность по высоте (причём зависимоть эта - экспоненциальная !). Ускорение свободного падения на Марсе значительно меньше чем на Земле. Поэтому несмотря на то, что на поверхности планеты давление и плотность меньше чем на Земле - начиная с некоторой высоты оно становится больше, чем на Земле на той же высоте.

В общем, это - простейшая задачка на понимание физического смысла явления. Вы бы и сами могли догадаться, взяв, например, какую-нибудь гипотетическую планету с очень большим ускорением свободного падения - её сила тяжести просто сожмёт атмосферу в очень плотный, но при этом очень тонкий слой.

В википедии элементарная опечатка, где ж их нет. Имелось же ввиду нечто другое, о чём я написал выше.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(14:30:46 / 20-12-2013)

Мне проще догадаться, что автору википедической статьи или изменений статьи в этой энциклопедии нужно было лучше учиться в школе, что бы не путать плотность и давление. Думаю, что  в ВУЗе он уже учился по-настоящему, и не спутает давление, выраженное в гс/см2 и плотность в г/см3.
Про связь плотности атмосферных газов и их давления, мне, как достаточно поучившемуся на физическом факультете солидного университета, известно. Так же мне известно, что прежде чем установить теоретически или экспериментально форму зависимости между двумя физическими величинами, нужно быть где-то в глубине души уверенным, что величины эти — разные! :-) Ну, и не вводить в заблуждения других утверждениями, что это одно и тоже, на основании того, что зависимость между разными величинами явно и несомненно существует.

Ув. Vneroznikov! Вы что, автор этой статьи в Википедии, или это писал Ваш родственник, сват, брат, друг? Реально, в чём дело-то, в конце концов?!
 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(13:54:44 / 20-12-2013)

Рукипедию поправил какой-то гуманитарий. Это бывает...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(14:31:28 / 20-12-2013)

Соглашусь с Вами :-(

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:38:47 / 18-12-2013)

Вместо никому не нужных металлических рукавов лучше взять лишний научный прибор. Или несколько десятков килограмм горючего.

Дико это выглядит для тех, кто настоящих космических аппаратов живьём не видел и имеет чисто бытовое представление, как они должны бы выглядеть, сформированное киношками и прочим фэнтези.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:07:33 / 18-12-2013)

Я таки видел эти самые аппараты. Но повторюсь  - иное дело вакуум, иное - пыльная атмосфера.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:18:14 / 18-12-2013)

Здесь условия как бы не более комфортные. Ультрафиолет - меньше, чем скажем на Луне или земной орбите (Марс банально дальше от Солнца), перепады температур из-за наличия атмосферы - меньше, сама атмосфера - по давлению как земная на 30км, состав - просто замечательный для работы электронных приборов (сплошной углекистый газ, немного азота и аргона, кислорода - 0.13%, прочее вообще в следовых количествах), а страшные последствия пылевых бурь сильно преувеличены - опыт исследований начиная с Викингов более чем достаточен, чтобы понять это. В пылевых камерах американские посадочные аппараты тестировались все.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(12:53:02 / 20-12-2013)
Vneroznikov(12:38:47 / 18-12-2013)

Вместо никому не нужных металлических рукавов лучше взять лишний научный прибор. Или несколько десятков килограмм горючего.


А зачем лишнее горючее, если первоначально миссия была рассчитана на два года официально? Овёсплутоний238-то нынче дорог, лучше бы запасные колёса взяли, повреждения чинить. :-) Да, запасной бы анемометр не помешал бы, если бы он мог выдержать перегрузку 11g при посадке.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:38:07 / 20-12-2013)

Ракетные двигатели - двигатели системы посадки и системы ориентации - не работают на плутонии.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(13:08:52 / 20-12-2013)

Ну, значит я Вас просто не понял. Думал, что речь шла о весе марсохода, самодвижущейся установки и приборной части, которые на ракетном топливе не работают. Единственное, от чего, по идее, на обсуждаемой марсианской установке может всё работать — РИТЭГ.
Впрочем, стремление взять больше ракетного топлива не понятнее чем желание взять побольше Pu238

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:13:13 / 20-12-2013)

Лучше иметь запас топлива на коррекцию траектории и орбиты, нежели не иметь.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(13:59:14 / 20-12-2013)

Вы хотите сказать, что данная конфигурация марсохода была запущена без надлежащего наличия "запаса топлива на коррекцию траектории и орбиты"? Если так, просто счастье, что всё получилось так, как хотелось исследователям. Если запас топлива был предусмотрен, то зачем ещё лишний запас? Как ни крути, самое разумное использование высвободившихся "скрытых ресурсов" — пополнение именно научной части миссии, а не служебной.

Ну, а если миссия не запускалась, или уже закончилась, но "исследователи" поддерживают видимость её суперуспешного выполнения, то да, несуразности можно корректировать манипуляциями с массой ракетного топлива, бесспорно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:02:12 / 20-12-2013)

Я хочу сказать, что соблюдение условия, задаваемого уравнением весового баланса - это основа и азы проектирования.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(14:36:55 / 20-12-2013)

Не буду оспаривать это утверждение, ибо в проектировании не силён.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(09:25:35 / 20-12-2013)

А почему сборщики аппарата в такой униформе? Боятся земными микроорганизмами аппарат контаминировать ("заразу занести")?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(12:17:49 / 20-12-2013)
roman.kuvaldin(08:06:06 / 18-12-2013)

Это на Земле, в ее плотной атмосфере, ветер в 150 м/с работает как пескоструйная машина. А на Марсе атмосфера в 100 раз тоньше, и энергия, которую несет тамошняя пыль, в разы меньше.

П.С. Вот эта херня на Марсе уже почти десять лет работает. Видим те же открытые провода и стяжки.


У "хрени" есть имя собственное? Я из Вашей ссылки извлёк буквосочетание "MER-2", а в поисковике это ключевое "слово" дало каких-то кривляк Mer2Crew - YouTube на Ю-тьюбе http://www.youtube.com/user/Tekilla13 :-(

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:36:24 / 20-12-2013)

Количество марсоходов всего - 4 штуки. Их можно пересчитать по пальцам одной руки, даже руки инвалида. Если бы вы не требовали, чтобы вам всё разжевали и положили бы в рот, то и сами могли бы узнать, что это марсоход Оппортьюнити.

Но у нас же тут эксперты-такие эксперты. Не желая потратить хотья бы 3 минутки на самое поверхностное изучение вопроса - уже смело выдают экспертные заключения.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(13:19:16 / 20-12-2013)

Я не со зла, Роман! Просто для того, что бы потратить время для изучения вопроса, нужно было понять вопрос, а именно уяснить, что за аппарат на фото. Честное слово, тут не было никакого заговора!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:02:51 / 20-12-2013)

А кто такой вуглускр Роман ?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(13:07:56 / 20-12-2013)

Вероятнее всего - я :-)

Когда в почту комменты падают - там не всегда видно, кому отвечаешь.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(13:20:45 / 20-12-2013)

Да, именно так. :-)

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(20:30:44 / 18-12-2013)

Вот и чудненько! Благодаря примитивной сборке пепелаца достоверно выяснилось, что на Марсе не так уж и страшно. Добавим чуть кислорода и почти можно жить. Сплошной позитив!

ПС: Прошу извинить за допущенный пафос. Чёт оптимизм разыгрался в правом боку.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(13:35:05 / 20-12-2013)
Болт(20:30:44 / 18-12-2013)

Вот и чудненько! Благодаря примитивной сборке пепелаца достоверно выяснилось, что на Марсе не так уж и страшно. Добавим чуть кислорода и почти можно жить. Сплошной позитив!

ПС: Прошу извинить за допущенный пафос. Чёт оптимизм разыгрался в правом боку.


общая масса атмосферы ~2,5·1016 кг[2] по данным в Википедии. :-(
А что бы поднять давление раз в десять, до 60 мм рт.ст., нужна примерно во столько же раз и большая масса кислорода. :-((( И жить после этого в ожидании, что с вами случится что-нибудь наподобие этой трагедии. :-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(01:38:01 / 19-12-2013)

Блииин... Сколько тут конструкторов космических аппаратов высказалось по теме... И один другого авторитетнее...

Мож и мне пофантазировать?

Итак, фантазия первая - говорят, при выводе грузов на НОО борются за каждый килограмм выводимого веса... Ну а на Марс отправить - то все херня... Марсоход должен быть с 60мм лобовой броней и безоткатным орудием...

Фантазия вторая - в современном офисно-хомячковом мире, когда технические решения часто принимаются финансовым директором, а не главным инженером, внешний дизайн станков и прочего оборудования играет немаловажную роль. Поэтому, когда мы выходим на уровень межпланетных поставок самоходного измерительного оборудования, оно должно быть обтекаемой формы, покрашено в стильные цвета, и обязательно лампочек всевозможной индикации побольше... Хотя я ретроград, сейчас в моде светодиоды и IPS-дисплеи... От 7".

Ну и самое главное, наверное, этот марсоход должен пережить Египетские пирамиды в работоспособном состоянии...

P.S. Я уже почти сплю, и сквозь дремоту вижу, как инженер-сборщик аппарата стоимостью в пару сотен Bugatti с отделкой из красного дерева и золота, в перекур бежит в соседний ларек за мотком китайского скотча, чтобы закрепить болтающуюся мотню проводов...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:08:29 / 19-12-2013)

Раньше - в советские времена - в НПО Лавочкина за каждые 5 грамм сэкономленного веса выписывали премию. И бухгалтерия - не разорилась.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(19:38:28 / 19-12-2013)

АШ - не НПО Лавочкина. Народ требует усиленную заshitу....

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(10:12:37 / 20-12-2013)

Собственно, это и объясняет форму винтов, похожую на саморезы: часть материала из головки винтов-болтов извлекается для уменьшения итоговой массы объекта. Это применялось ещё в 20-30 г.г. прошлого века в авиации (инфа из т/ф "Талант". Там герой фильма, отстранённый от любимого дела, бешенно раскритиковал тех, кто был вынужден был выполнять его работу, в том числе и за такой косяк, как использование традиционных невысверленных машиностроительных болтов, вместо облегчённых, которые начали использовать на Западе). Так же мне рассказывал чел, принимавший участие как механик в подготовке к участию в гонке серийного автомобиля, о том, что аппарат весь разбирается, все болты заменяются на другие, с пустотелыми головками, потом собирается, естественно, с заменой и других важных компонентов. Это дало выигрыш в массе ок. 100 кг.
Если на это идут в авиации и на спортсоревнованиях, трудно было бы ожидать от марсианских миссий чего-либо иного. 

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 10 месяцев)(11:46:47 / 20-03-2015)

На фотографии явно видно, что винты(не болты) имеют паз под ключь. Этот паз и весь материал вокруг него лишний. Для облегчения массы применяются заклёпки, которые не будут разбираться. Зачем на Марсе откручивать винты?

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(13:38:48 / 20-12-2013)

удивительно, что топик еще живо обсуждается..

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(14:00:49 / 20-12-2013)

Дык я только сегодня его прочёл, вот всех и "завожу"! :-)

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(02:50:47 / 21-12-2013)

Уже невозможно прочитать все комментарии. Кто-нибудь прежде задался вопросом: а кто фотил пепелац со стороны?

ПС: Извините за нетолерантный вопрос - я не гейропеец. В России живу. В стране, которая реально запускала технику на Луну.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(13:14:02 / 21-12-2013)

Грят, это селфи (selfie). Аппарат отставил манипулятор с фотокамерой в сторону и "щёлкнул" себя сам.
Кто умеет вставить фрагмент видео из "Ну, погоди!", серия "На стадионе", где Волк сам себя сфотографировал чужим фотоаппаратом, а потом вернул камеру владельцу, малявке какой-то? http://video.i.ua/user/2757/13831/62972/

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(18:30:09 / 21-12-2013)

Видели бы вы отечественные фотографические головки спутников, хм. Их как пионеры выпиливали лобзиком.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(20:33:18 / 21-12-2013)

Ха, первый ИСЗ полировали, что бы он не перегревался на солнышке.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 10 месяцев)(11:51:11 / 20-03-2015)

Уважаемые, винты вместо заклёпок и провода навыпучу так установлены потому, что такое технически-сложное устройство должно иметь возможность разбора для ремонта и регламентных работ. Как же оно будет отправлять вам фотографии если сломается.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...