Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украинский фронт. Всё идёт по плану.

Аватар пользователя yurasumy

Путин дал и кредит на 15 млрд. у.е. и снизил цену на газ до 268.5 у.е.. И на пресс-конференции сиял как новогодняя ёлка. Видимо всё идет по плану.

http://interfax.com.ua/news/economic/182454.html

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/17/7007401/

П.С. По мере поступления расширенной информации буду дополнять материал.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:19:56 / 17-12-2013)

Как-то не похоже это на победу Путина. А на победу Януковича похоже.

Аватар пользователя Третий
Третий(5 лет 1 месяц)(19:24:58 / 17-12-2013)

Кишка у Яныка тонка, пардон))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:45:47 / 17-12-2013)

Ога, вот-вот порвется. 

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:46:50 / 17-12-2013)

От количества российских денег.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(01:36:48 / 18-12-2013)

Сколь дорогой не была бы победа, поражение еще дороже.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:26:41 / 17-12-2013)

На самом деле это победа Путина. Ясно, что к официальной части есть "секретные протоколы", которые сейчас нельзя обнародовать. Думаю прописана дорожная карат по вступлению Украины в ТС, "через референдум", и "контроль" за политической линией Украины. Тем более, что кредитная линия открыта, а деньги будут даваться по мере выполнения условий, которые были поставлены Януковичу "устно."

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:29:33 / 17-12-2013)

Ну, у них и с ЕС дорожная карта была. Чуть ли не мамой клялись что подпишут ассоциацию. Обманут, 100% обманут. Дешевым газом и кредитом попользуются и кинут. Не впервой.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:34:44 / 17-12-2013)

Почитайте мой блог на досуге. Там подробнее почему не обманут. Сейчас некогда повторяться.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(20:41:39 / 17-12-2013)

Ну, у них и с ЕС дорожная карта была.

Вот только бабосов под неё подсунуто не было. Так что ихняя карта (дорожная - блжд, ну и названьице) бита путинской.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(20:51:37 / 17-12-2013)

Не в тему:

Явился сатана богатому бизнесмену (Дерипаске?) и говорит - дам тебе денег столько, сколько хочешь, а взамен попрошу сущую безделицу.

Бизнесмен (Рабинович? Абрамович? Березович?) говорит - дай мне денег в 10, в 100 раз больше, можешь? Давай деньги. А взамен-то что хочешь?

Сатана говорит - А взамен возьму то, что тебе и не надо - отдай мне свою душу. Согласен?

Б. - Согласен! Конечно, согласен! Где мои бабки?

С. - А проверь свои банковские счета. Бабки уже давно там.

...

Б. радуется - Ура! Все бабки на месте. Наверно, я продешевил. Надо было  в 1000 раз больше просить, эх-хх. ....слышь, нечистый, а в чём тут прикол ?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:30:01 / 17-12-2013)

уберечь украинцев от геропейского члена это их общая победа, чтобы кто ни говорил

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:31:12 / 17-12-2013)

Почему русский налогоплательщик доложен беречь задницу украинца, в то время как им самим глубого похрен?

Аватар пользователя nkvd
nkvd(5 лет 10 месяцев)(19:32:34 / 17-12-2013)

потому что российский налогоплательщик в своё время проебал СССР.

теперь платит.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:34:09 / 17-12-2013)

Это не похоже на победу.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:39:17 / 17-12-2013)

это победа, вы ее просто не видите, по ВВП видно что это так

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:50:13 / 17-12-2013)

ВВП доволен, что Янукович согласился за 15 ярдов и дешевый газ не вступать в ЕС. Типа, пронесло. 

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(20:27:53 / 17-12-2013)

Коник, это Вас поносит уже битый час. Не полегчало и сейчас?

Аватар пользователя Попугай Флинта

Ты - идиот. 15 ярдов даны  хохлостану  в обмен на их облигации. И вложены они вместо пендоказначеек. 

Если хохлы долг не погасят, заберём Крым.

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(23:50:17 / 17-12-2013)

Попугай - жму крыло! :)

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(19:27:57 / 18-12-2013)

Аналогично :)

Это тупое кваканье "отдали украине наши деньги!" порядком за.бало. Фонд НБ и создан для вложения в иностранные ценные бумаги. Это не кредит который "можно простить".

"Не отдать" по облигациям можно только в одном случае - объявив суверенный дефолт. Последствия представляете?

Потому бессмыссленные блеяния коняшки достали

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(4 года 8 месяцев)(10:59:51 / 18-12-2013)

Угу... По самые Карпаты.

Только подождем маленько, пока все бендеровцы откачуют на любимый ими запад сартиры драить:)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

"330! Каждому!"(c)

Аватар пользователя Данила мастер

<p>Ой, а вы по фотографии не гадаете? Так уверенно говорите за поведение Влада.....</p><p>А вообще, 15 млд выдаем из ФНБ, то есть переводим из западных бумаг в украинские, не велика потеря... самолеты строить и корабли запускать - но это опять слишком мало.&nbsp;</p><p>В общем, ни потерь для страны ни выигрша я не вижу. Победой тут не пахнет. Остальные то бабки как работали на буржуев в ФНБ так и работают. На внутреннюю экономику Влад крепко забил. И двльше получится, что мы имеем с этйо победы все меньше и меньше, то есть эта победа без серьзного пересмотра экономики страны окажется нашим поражением через 3-5 лет.</p><p>А по поводу внутренней экономической ситуации, Влад что-то не чешется, он уже почил на лаврах миротворца... как Николай II....</p>

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:07:36 / 17-12-2013)

>Победой тут не пахнет. Остальные то бабки как работали на буржуев в ФНБ так и работают. На внутреннюю экономику Влад крепко забил

это несерьезно (с)

а так прям лозунги с болота

Аватар пользователя Данила мастер

Вооо чо..... с болота... а вы не подскажете, кто именно на болоте призывал деньги из ФНБ заставить рабоать на внутреннюю экномику и начать ре-индустриализацию? 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Конечно, это был Герой Нашего Времени - Лехаим Ональный!

Аватар пользователя Chaks
Chaks(4 года 8 месяцев)(21:05:22 / 17-12-2013)

Нада бы с Украины стребовать за все ништяки которая она получит, чтобы хомяков тамошних без суда и следствия отловили и по прорубям рассовали.))

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:41:51 / 17-12-2013)

Чтобы такое требовать сначала надо своих по клеткам пересажать.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(4 года 8 месяцев)(22:41:06 / 17-12-2013)

Судя по Майдану масштабы несопоставимые со своими. 
Может в РФ ЗП выше требуется, или может все таки ментально Россия более неподкупна?!)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:43:33 / 17-12-2013)

Масштабы вполне сравнимы при разнице населения в три раза. Но я имел в виду, чтобы требовать надо и самим соответствовать. Мы, чай, не Гейропа.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(4 года 8 месяцев)(00:14:41 / 18-12-2013)

Как то я сомневаюсь в сопоставимости масштабов, если учитывать что в РФ с большим количеством населения выступил меньший процент протестующих, чем на Майдане. 

Про требования это был черный юмор, в след раз поставлю больше смайлов.)) 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:39:00 / 20-12-2013)

Как в анекдоте: "А нас-то за шо?"

А в Москве Тверскую, 13 не захватывали.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Подумаешь, полтриллиона рублей?! Путин же их не из своего кармана достаёт, а из вашего! С каждого русского, включая младенцев, по 3 тыщи рублей, всего-то мелочь по карманам натырил.

А ветераны войны в это время рыщут по помойкам в поисках пустых бутылок.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(20:41:37 / 17-12-2013)

Ветераны Куликовской битвы?

И не по помойкам, а по урнам! (Культура, мля)

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:46:37 / 17-12-2013)

Слезу ещё пусти. А то не все поняли твоего траура.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:49:41 / 17-12-2013)

это стеб, пора уж привыкнуть 

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(19:31:47 / 18-12-2013)

Мудило, сам ты по помойкам рыщешь.

Поучись сначала фин.грамотности потом блей "откуда деньги"

Аватар пользователя Нехороший Человек

Победа вообще не пахнет, как и деньги, кстати. А  вот мертвый враг всегда хорошо пахнет. ;)

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(4 года 8 месяцев)(13:35:30 / 18-12-2013)

Не знаю, кто на что забил, а ты явно "Данила фламастер" забил на реальность.

Ты хоть на рост валового национального продукта смотрел? На демографию смотрел? На инфраструктурные объекты обращал внимание? Уже все забытые сталинские проекты пошли в дело. Северная ЖД на Норильк (Северный широтный ход) строится, трасса "Витим" Братск-Якутск (3000 км) делается, коридор Перьм-Стрижевое-Томск строится, ЖД по Калымской трассе в развитии (делают опорную базу в Бестеняхе), круглогодичную трассу на Чукотку и Камчатку строится, на Сахалине перешивают пути на широкую колею, БАМ и Транссиб развивается, АЯМ достраивается, ЖД на Горный Алтай готовится к строительству, ЖД трасса на Кызыл строится, Северная ветка Транссиба на Архангельстк строится. В энергетике строят новые и модернезируют старые ГЭС, АЭС и ТЭЦ. Трубопроводы на восток делатся, обходные трубопроводы, все эти Северные, Южные, Голубые потоки на ходу, и некоторые уже доведены до ума.

Атомная промышленность, самолетостроение, машиностроение, ВПК, космонавтика и новый косодром развиваются хорошим темпом.

 Города развиваются и прихорашиваются, уже не только областные центры, но и небольшие города становятся красивыми и пригоднями для жизни. Строятся новые и модернизируются старые производства. В деревнях порядок наводится. Экспорт сельхоз продукции ростет, импорт вытесняется. Продовольствие уже больше экспортируем чем ввозим. Село понемногу возрождается. 

Полимеры и то свои делаем. Порты строятся и расширяются, танкерный флот самый большой в мире. Север возраждается. Дальний Восток развивается. Армия модернизируется.

Зарплаты больше всех в бывшем СССР и больше чем в некоторых странах Европы и динамика пока неплохая. 

Собираются строить мостовые переходы:

- на Обской губе (в плане),

- в низовьях Енисея на Норильск  (в плане),

 - через реку Лену, около Якутска  (в плане),

 - мост на Сахалин (в плане) ,

 - Керченский мост через пролив в Крым  (в плане),

 - Владивостокские мосты и мост у Сургута через Обь уже стоят - красавцы.

 Каждый из этих проектов подвиг, а их все сейчас массово двигают.

/p

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(23:40:33 / 17-12-2013)

Не ври. Россию грабят уже 20 лет, налоги дикие, а преференций нет, хотя работаем не меньше, чем в СССР. Не звизди, иначе становишься похожим на чмошника-Солженицына, призывавшего всех россиян - платить и каяться. За что я, ничего не решавший обязан платить?! И ник смени - не соотвествует твоей сути, свистуна.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(00:04:35 / 18-12-2013)

Не горячись, Ежик. 

> За что я, ничего не решавший обязан платить?!

1. За безопасность рубежей.
2. За поддержку цивилизационных парадигм Русского мира

Или ты Федову хочешь уподобиться? "Всех убью - один останусь". Это - иудейский подход... ;)

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:09:44 / 18-12-2013)

это вы для агитброшюрок строчки приберегите. по сути платим за ошибки политического руководства. иметь такие козырные карты (ништяки от вступления в ТС) и по сути прострать партию, ограничившись как всегда тупо заделыванием дыр народными деньгами.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(00:36:40 / 18-12-2013)

Ты - Ежик? Нет? Тогда иди, почитай анекдот про тыгыдымского коня.

<вполголоса, задумчивым тоном> Каких-то он там ништяков от вступления в ТС набрал, потом какую-то партию просрал и агиткой подтёрся... Веселая жизнь у фиолетовой коняшки. 

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(21:42:07 / 17-12-2013)

Тут мне кое-кто не верил,что Украина будет развиваться за счёт России и против России,пока путинский кагал у власти.

Кагал не желает возврата русских земель состав России,поэтому будет поддерживать незалежность деньгами русских.Ведь если украинцы окончательно обнищают,то незалежность станет их,мягко говоря,раздражать,вся укродурь из головы вылетит.

То же самое касается белорусов.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(00:08:49 / 18-12-2013)

Аватар пользователя мамонт молодой

САмое большое достижение наших врагов (причём они  у нас с украинцами- общие )- состоит в том, что    нам всем внушена   мысль о якобы противостоянии Путина и Януковича.Что "победа" одного- это непременно "урон" для  другого. Сколько в рунете сейчас "аналитики" от разных анализаторов- что, мол- скинула  Россия этих "алчных хохлов" и замечательно, вот русские -то разбогатеют теперь...Что, мол- нехай идут в ЕС- пусть им будет хуже...потом сами же "приползут на карачках обратно"..

Такой подход к нашим отношениям- это обман.Потому что  либо мы вместе с ними одержим победу над общим врагом- либо  вместе  проиграем. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:37:59 / 17-12-2013)

К сожалению мало кто здесь это понимает. Хотя я распинаюсь уже почти год как могу, чтобы вдолбить это.

П.С. Проще быть урапатриотом и украино- (русо-) фобом, чем думать мозгами.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:42:15 / 17-12-2013)

это понятно большинству..

реализация вызывала вопросы, но судя по их виду Украина останется неделимой и мирной

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:45:18 / 17-12-2013)

Пока в этом не уверен. В прринципе США вполне по силам поджёч ситуацию.Да и России как по мне интегрировать Украину без Галиции гораздо спокойнее. Так, что тут интересы (США и России) могут и совпасть.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:49:51 / 17-12-2013)

передел границ плохой прецендент в любой ситуации, причем необратимый

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:56:30 / 17-12-2013)

Но это вполне реально. Значит мы не можем эту возможность отбрасывать.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 11 месяцев)(20:46:52 / 17-12-2013)

Этих переделов границ в и вокруг бСССР уже столько было: Молдавия+ПМР, Азербайджан+НКАО, Сербия+Косово+?Воеводина, Грузия+Абхазия+ЮО(не забываем про Ленингорский район!). Так что ещё один раздел страны для политиков - это даже не прецедент, а продолжение тенденции.

Мне тоже не нравится раздел Украины, тем более, бескровным он не будет, и тем менее, "тектонический" разлом не включает мои любимые места (Черкащина, Киев, Полтавщина).

Но как ещё "зомбаков" переубедить, чтобы не путали туризм с эмиграцией?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:45:50 / 17-12-2013)

Это перестало быть прецедентом со времен Югославии. Сейчас над этим никто не заморачивается ни на секунду.

Аватар пользователя мамонт молодой

Не надо писать "США  вполне по силам"- пишите просто "израильскому лобби в США". 

Пора и американцам со своими глистами размежёвываться.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 4 часа)(20:55:24 / 17-12-2013)

а вот с этим нифиха не получится - эти глисты так прочно вросли в структуру сшп, что убив их получим совершенно другую страну или, скорее, группу мухосрансков, объединенную общими долгами.

Аватар пользователя Данила мастер

а вот это - фиг. Сейчас порвут укров гейропейцы и глазом не моргнут.  

Еще никогда в истории, необходимость расширить зону совего влияния для европейцев не останавливалось из-за необходимости устроить войну или революцию.

Сейчас то же самое, а Влад с ними все как с джентельменами цацкается, а они сейчас зайдут с калиточки и плотно приложат и нас и укров. Вероятность того, что у укров будет новая революция после сегодняшнего, причем кровавая и возможно дробящая страну - резко возрасла.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя мамонт молодой

НЕ будет никакой революции.  Масса людей-  желающих стабильности- значительно превосходит массу "пассионариев"- да и тех уже на предмет 5 графы  всех вдоль и поперёк изучают..Так что приглушите свой невроз- всё у Украины будет нормально.Иу нас-тоже.

Аватар пользователя Данила мастер

Для того что бы зажечь толпу нужно 5% зажигующих. Так что у них там вполне революционная обстановка - нужно лишь вывести народ на улицы, а если уже выйдет, то подожгут народ на революцию - критическая масса набарется.

А вот выйдет или нет народ - будет известно в ближайшие дни.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:48:17 / 17-12-2013)

Читать умете. Повторяю. Против чего выводить? ПРОТИВ СКИДОК НА ГАЗ И ДЕНЕГ?

П.С. Вы с ума сошли, что ли?

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(20:56:10 / 17-12-2013)

А Вы послушайте, что говорят выступающие "лидеры" на майдане - они против

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(21:02:50 / 17-12-2013)

То, что они против это понятно. Я уже писал, что в вывстраиваемой Путиным-Януковичем схеме им вообще нет в Украине места. Так, что их понять можно. А людям против чего выходить?

П.С. То, что "профиссиональные" революционеры выйдут я не сомневаюсь. А вот народ вряд ли. И путин и Янукович с улыбкой подчеркнули, что вопрос о ТС не обсуждался.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:11:47 / 17-12-2013)

Ошибаетесь. Весь фокус в том, что Оппозиции то и придраться не к чему. Формально всё выглядит как победа Януковича. ПРОТИВ ЧЕГО НАРОД ПОДНИМАТЬ. ПРОТИВ ГАЗА ПО 268,5 ИЛИ ПРОТИВ ГАРАНТИРОВАННЫХ ЗАРПЛАТ И ПОСОБИЙ. Вы бредите.

П.С. Проанализируйте сначала ситуацию, потом пишите. Не попадёте в глупое положение.

Аватар пользователя Данила мастер

Оппы на майдане уже голосовали что Янук не имеет права ничего подписывать с Россией, а тут он подписывает. Все эти уловки "янок пера не держал и т.д.) не имет смысла - главное сам факт, что янок о чем то с москолями договорился а с ес - нет. Так что тряпка брошена, бык будет атаковать.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Самое смешное- что     либерасты - малообучаемы. Вы так и не поняли- что сейчас- не 1990 года. Что и Путину и Януковичу- в целом- безразлично- что там и где "оппы  проголосвали". Путин уже сформулировал свои мысли:

"Власть не должна , как тот студень, трястись от одного к ней прикосновения".Мировая ситуация   изменилась на 180 градусов и  наши президенты - в отличие от того же Горбачёва-  не зависимы от мнения "развитых стран"...Поэтому оппы могут   сколь угодно прибивать яйца к юрусчатке, самосжигаться, и даже подписывать свои "решения"  собственной кровью- всё это уже не имеет никакого значения.Собственно- поэтому и Майдан не разгоняют- самое ужасное- что может произойти с оппозицией- когда её перестанут видеть в упор.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:49:35 / 17-12-2013)

Вы что серъёзно думаете, что те несколко тысяч на Майдане что-то решают.

П.С. Ну Вы даёте. Посмеялся от души.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:21:01 / 17-12-2013)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы просто слабы против убедительнейших научных аналитических аргументов таких ярких патриотов, как федов.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:51:59 / 17-12-2013)

Умора. Федов-аналитик. Насмешили. У него при слове Украина слюна выделяется (ядовитая) как у собаки Павлова. Как можно при таких рефлексах быть аналитико?

П.С. Ладно дайте ссылку на любой аналитический материал по Украине Федова. Пусть все посмеются.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Да любой материал у него в блоге!

Вот хотя бы последний. Блестящая аналитика!

http://aftershock.news/?q=node/201412

Что вы можете на это возразить?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(21:30:48 / 17-12-2013)

Пусть народ рассудит.

Люди слушайте сюда. Материал АНАЛИТИКА ФЕДОВА называется

"Россия будет строить для себя канадские авиалайнеры/Еще одна ниточка российско-украинской кооперации порвана"

И это написано сегодня за час до пресс-конференции Путина-Януковича. На сегодняшней встрече подписан "зелёный свет" сотрудничеству российских компаний с "Атоновым " (по народному, что людей не утомлять), а аналитик Федов за час до этого изрыгает материал, что ещё одна ниточка кооперации порвана. Заметте не создана, а упор именно на ПОРВАНА.

А в его коментах например.

"да как бы хорошо, что не с бразильянцами(уже победа).

только вот тогда кб антонова на украине того... совсем того"

"а теперь и вообще не будут (это он о том, что теперь по мнению аналитика федова Ан-140 строить в России не будут).

больно украинцы вольно распоряжаются интеллектуальной собсвенностью и вообще ненадежны.

та что концерн антонова про..н нэнькой"

(Яд кап,кап). Федов весь в этом материале. И аналитика и ненависть ко всему украинскому. Спасибо за показательный пример.

П.С. Да если это аналитика, то конечно Федов -аналитик.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы просто ему завидуете.

Ведь федов - лучший аналитик по Украине на Афтершоке.

Вам нечего возразить на его убийственные аргументы и факты.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:25:46 / 17-12-2013)

Убил наповал. Даже не знаю что возразить. По моему клиника.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(00:16:18 / 18-12-2013)

> Даже не знаю что возразить

Не надо ничего возражать. Добрая Машина Правды функционирует в стиле мега-гипер-сарказма. Перечитайте его сообщения - поймёте. ;)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Не ожидал я от вас такой подлости. Вычеркиваю из френдов.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(00:49:20 / 18-12-2013)

окатило ™

Аватар пользователя Joss
Joss(3 года 11 месяцев)(21:56:26 / 17-12-2013)

А люди-то всё видят, чай не дураки.

За вашим блогом уже давно слежу. И пусть факты в них изначально не видны, но результат вполне совпадает с вашими прогнозами.

Ну а фёдовых в каждом городишке хватает, и что, вешаться теперь?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:27:36 / 17-12-2013)

Я в основном упираю на логику. То, что пишут СМИ фактами не считаю. Их надо проверять. 21 век на дворе. информационные войны и все такое.

П.С. Потому и фактов мало.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(23:53:26 / 17-12-2013)

согласен. ваше мнение - что в 15 году будет-то?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:55:52 / 17-12-2013)

Давайте чуть позже. Честно говоря устал на работе + ответы строчу. Анализ и прогнозы в ближайшие дни постараюсь.

П.С. Плюс появится допинформация.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(22:06:21 / 17-12-2013)

У Федова действительно нездоровые реакции на Украину. Такой же упёртый как афтершоковец Слон, у которого "пунктик" на переселении в Амазонку)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

В Бразилии живёт много-много диких абизьян. Они кааааак прыыыыгнут!

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(22:14:47 / 17-12-2013)

Ну со Слоном то всё ясно, а на Федова кто прыгал?! Хотя я догадался вообще то :D

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 4 недели)(23:36:32 / 17-12-2013)

всему свое время( ц )

не переживайте и не реагируйте на федовыпридурки...

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(19:20:21 / 17-12-2013)

А есть ссылки на другие источники?

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:22:48 / 17-12-2013)

взгляд ру

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:23:49 / 17-12-2013)

http://ria.ru/world/20131217/984720312.html

Достаточно?

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(19:30:31 / 17-12-2013)

достаточно вполне. спасибо. интересно - это ведь ломается прогноз некоторых местных "экспердов", что мол сейчас украину нагнут, поделят...видимо, и дальше все так и останется...до 2015 года, по-крайней мере.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:32:10 / 17-12-2013)

Каких именно экспертов? Не Федова часом? Ещё тот эксперт.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:36:54 / 17-12-2013)

Да многие уже размечтались, что принципиальный Путин (много раз ведь говорили, что дешевый газ только после вступления в ТС) дожмет укровласть. В результате получилось как всегда - шантаж удался.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:42:11 / 17-12-2013)

Пу сказал, чё это временно...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Это уже вторая победа Украина! Окончательная и полная! Сперва Тимошенко нагнула Россию с газом, а теперь Янукович добил и во все дыры отымел Россию.

Аватар пользователя Добродей

Федов... это какой такой Федов?

это который такой голый пузатый дядька, сношающий ежика у себя на аватаре?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:46:07 / 17-12-2013)

Ага.

Аватар пользователя Добродей

а, ну это иксперд европейского уровня.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:32:44 / 17-12-2013)

Включи Россия 24 - там это всё в прямом эфире прямо сейчас...

Сияет Янук, и Пу...

Чему рады - известно им двоим, но в целом и нам - ясно. Но Янук - как новогодняя елка после похмелья светится (как yurasumy и написал), а Пу - чуть спокойнее.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(19:58:27 / 17-12-2013)

\\ Но Янук - как новогодняя елка после похмелья светится\\

Причина тут есть шанс остаться у власти и не сесть в тюрьму. Любой бы сиял.

 

Аватар пользователя Данила мастер

Вы выдаете желаемое за действительность - Влад там сияет, Янукович  - мрачен...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:14:28 / 17-12-2013)

Раскройте глаза и посмотрите конференцию ещё раз.

П.С. Хотя Вам думаю это не поможет. Рекомендую писать в блоге Федова. Вы там найдёте массу единомышленников.

Аватар пользователя Данила мастер

А я вот думаю, что вы совершенно правы - вы живете в настолько идеализированном мире проплаченном из коррупционных издержек 0-х, что вам сейчас нельзя с адекватным внешним миром разговаривать. Вас нужно держать в изоляции, а то у вас случится вывих мозга....

полно те вам, смотрите запись хоть 100 раз - это как гадать по лицу в покерном клубе кто выиграет...  же говорю факты, что данная стуация победой РФ не является, и Яноку еще рано от нее искать плюсы - они лишь сделали очередной ход, сейчас ЕС сделает ход... который может все изменить.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:54:55 / 17-12-2013)

Говорите прямо как Костя Сопрыкин из "Место встречи изменить нельзя".

П.С. Согласен давайте подождём. Я привык уже к таким заявлением. Только вот потом не все откликаются, когда проигрывают спор. Вы не из их числа?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(19:25:48 / 17-12-2013)

Сейчас в новостях показывают. Да, Путин радостный. Вот только непонятно почему.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:30:07 / 17-12-2013)

Ну как почему. Янукович позволил заплатить ему и снизить цену на газ ради невступления в ЕС. Янукович своего добился.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:31:13 / 17-12-2013)

Ошибаетесь. Это для всех должно быть сделан вид, что "за невступление".

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:40:35 / 17-12-2013)

И в чем смысл этого?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:55:41 / 17-12-2013)

Смысл чего?

П.С. пояните вопрос

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(23:05:13 / 17-12-2013)

делать вид что ради отказа от евроинтеграции

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:32:58 / 17-12-2013)

Понял.

Проблема в том, что Янукович, и это не секрет, имеет популярность в народе Украины в районе плинтуса и чтобы не загонять её ещё ниже надо сделать вид, что Янукович не "сдает" Украину России. Тут в Украине по этой теме многие "неровно дышат."

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:27:49 / 17-12-2013)

Вы же видите только вершину айсберга, а он целиком. Видимо есть основания.

Аватар пользователя Данила мастер

"И только Влад-Орлиный глаз видел всю картину целиком..."  он однозначно делает еще одну многоходовку, с Сердюковым и амнистией уже сделал, с экономикой сделал, что промпроизводство 0,1 роста по году... и с украми сейчас такую же по силе многоходовку сделает.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(21:58:11 / 17-12-2013)

на внешней арене у путина явно лучше получается...

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(19:26:52 / 17-12-2013)

Не верю

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:28:25 / 17-12-2013)

Ваше право. Но это факт.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(4 года 8 месяцев)(19:36:16 / 17-12-2013)

Есть и ещё один факт. Печальный.

Он состоит в том, что снижение цен на газ - оно прямо сейчас.

А полумифические "секретные протоколы" - они неизвестно когда и неизвестно, будут ли исполнены. Вот сейчас Майдан скинет Янука - и капец всем протоколам, равно секретным и несекретным. А снижение цен на газ и кредит - останутся. И кредит не будет возвращен Украиной никогда.

По двум причинам.

1. Долги платят только трусы. Реальные пацаны - не платят.

2. Даже при желании, Украина 15 млрд не сможет вернуть никогда. Физиологически не сможет.

=============

Карма такая у России - быть разводимой украинцами на "деньги против обещаний".

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:43:17 / 17-12-2013)

Боюсь Вы не владеете реальной раскладкой сил в Украине. Прочтите мой блог, возможно там Вы найдёте ответы на интересующие Вас вопросы.

П.С. В кратце у Януковича нет выбора. Либо он выполняет всё, что от него хочет Путин, либо Лукьяновское СИЗО.

Аватар пользователя Добродей

вернее, либо губернатор 9го федерального округа, либо номерной з/к (и только это если галицаи на кол не посадят)

насколько я понял, Януковича предала вся украинская "илита", и он может править только при поддержке Москвы?

а всяким фирташам и прочим порошенко предстоит быстрый путь из князи обратно в грязи?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:19:21 / 17-12-2013)

Нет 9-ым федеральным округом Украина конечно не будет. Элита не предала Януковича, а только ждёт момента, чтобы предать (так будет правильнее). Вернее часть уже предала, та, что спровоцировала разгон Майдана в ночь на 30-е. Но этих Янукович думаю зачистит в ближайшее время. Надеюсь не дождётся удобного случая. Фирташ пока сидит прочно. У него есть "золотая карта" (Кличко). С ним Янукович порвёт в последнюю очередь. Пока у них патовая ситуация. Янукович не может без Фирташа. И Фирташ без него. У Порошенко судя по всему есть "фора". Не исключу, что парень по умному разложил яйца по разным корзинам.

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 8 месяцев)(21:14:35 / 17-12-2013)

Во внешней политике есть вещи важнее денег. Остающаяся в наших руках украинская ГТС в отсутствие южного потока-сверхважный козырь. И это только то, что мы знаем. Настоящие же договоренности, полагаю, гораздо важнее.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(19:28:53 / 17-12-2013)

Надо смотреть, что произойдет в ближайшие дни. Пока остаюсь при своем мнении, что сделана глупость, которая не спасет ни Януковича лично, ни Украину в целом. И ни на шаг не приблизит Украину к России, а наоборот потребует от России дальнейших постоянных вложений в экономику Украины.

Хотелось бы ошибаться, но...

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:29:56 / 17-12-2013)

В ближайшие дни ничего не произойдёт. Думаю даже до весны. Весно-летом будет "замучен" референдум, который пройдёт осенью. И тогда Вы поймёте почему "сиял" Путин.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(19:31:18 / 17-12-2013)

хотите сказать укарину в нынешнем виде возьмут в ТС?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:33:35 / 17-12-2013)

До конца не уверен. Но скорее всего всю.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:34:27 / 17-12-2013)

согласен, что шаги прописаны и неотвратимы

и опять кто бы что ни говорил это лучший вариант при всех его минусах, который позволит избежать хаоса и дербана государства

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:42:01 / 17-12-2013)

Лучший вариант был бы вступление Украины в ТС и подъем собственной страны своими силами, а не за счет России.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:33:55 / 17-12-2013)

К сожалению в данной ситуации это утопия.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(19:44:55 / 17-12-2013)

Ну референдум, ну ТС. И что?

Проблемы Украины (экономические, идеологические и мн.др.) от этого никуда не исчезнут. Вот только решать их уже придется России. А на хрена козе баян? (извините за мой французский) Я и раньше высказывал мысль (в том числе и в Ваших новостях), что для на Украине ничего не делается ни для решения экономических проблем, ни для сближения с Россией. И делаться не будет, уверяю Вас.

А что мы имеем сейчас, учитывая отсутствие информации о секретном "Плане Путина"? Спонсоры Майдана из украинской олигархии получили нехилую скидку на газ. Зашибись! Если $15 млрд за мусор облигации Украины пойдут на оплату задолженности перед Газпромом - это еще ничего. Но означает только одно: за украинский газ Газпрому заплатит Фонд Национального Благосостояния России. Все. Я же думаю, что эти деньги уйдут безвозвратно и совсем на другое.И отнюдь не на социалку в Украине.

При полной импотенции власти сейчас в украинском медиапространстве будет продолжаться поливание грязью и России, и Путина, и Януковича. И Европа, и США будут продолжать поддерживать все это.

Так что я не поддерживаю Ваш оптимизм про весну и осень.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:55:07 / 17-12-2013)

Вы правимльно поняли 15 млрд. и пойдут за газ. Если Вы помните я предполагал нечто подобное. Выбрали такую схему.

 Путину сейчас важно удержать режим Януковича на плаву до 2015 года. Иначе Украина будет потеряна. А гарантии думаю есть. Я знаю, что они есть. Потому, что это логично. Я всегда верю логике, а не СМИ.

П.С. Насчёт весны-осени поживем увидим. Помнится Вы тоже не верили в "разворот Украины". А он произошёл. Потому, что повторяю это логично. Референдум так же логичен, как и моё предположение о "развороте." Значит он будет.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(19:58:15 / 17-12-2013)

а в 2015 что поменяется? вряд ли на полит.арене появится выгодный россии кандидат.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:20:09 / 17-12-2013)

А чем Вам Янукович не кандидат.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(20:09:49 / 17-12-2013)

Вы правимльно поняли 15 млрд. и пойдут за газ.

А откуда эта информация? Вроде бы по ТВ об этом не упоминали или я пропустил. Под "разворотом Украины" Вы имеете в виду отказ от соглашения с ЕС?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:21:31 / 17-12-2013)

Логика. Логика. Тако в СМИ не говорится. Такие вещи вычисляются при помощи логики. 15 млрд. как раз в аккурат надо Януковичу на закупку газа до выборов (плюс-минус).

Аватар пользователя Данила мастер

И чо хорошего что мы дарим свой газ Украм? вы это называете победой Влада? 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Это газ не ваш, а Влада! Ему приказали американские и еврейские хозяева дать газ и бабло - он и отстегнул.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:17:58 / 17-12-2013)

Моя логика подсказывает другое (см.выше): "Я же думаю, что эти деньги уйдут безвозвратно и совсем на другое.И отнюдь не на социалку в Украине." Поживем - увидим.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(19:57:05 / 17-12-2013)

согласен. население этот шаг путина воспримет попыткой подкупить яныка и мыслями, что если бы не этот продажный урод - эх жили бы как люди...

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:11:29 / 17-12-2013)

Проблемы Украины (экономические, идеологические и мн.др.) от этого никуда не исчезнут

------------------------------------

проблемы Украины точно такие же, как у России.

 Если бы месторождения нефти и газа перенести из России в  Украину, то картинка получилась бы в точности до наоборот.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(21:15:48 / 17-12-2013)

Не факт. Но факт, что никаких разговоров о Славянском братстве, помощи России и присоединении ее к Украине (и внутр. цены на газ) на Украине не было бы.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:09:59 / 17-12-2013)

Сомневаюсь, что в этом случае укрофобия была бы настолько распространена в России. И не надо мне говорить, что это только в Западенщене.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:35:47 / 17-12-2013)

Обратили??? внимание, как Путин "похвастался", что вложит миллиарды в ценные бумаги Украины, и при том - не требует, ни ограничить пенсии, ни заморозить З/П, ни повысить стоимость услуг ЖКХ для населения и промышленности и т.д.

Путин пожертвовал сиюминутной выгодой денежной, но подставил российское плечо для Украины...

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:43:41 / 17-12-2013)

Скорее твоего кумира тупо развели. Не удивлюсь, если через какое-то время долг не вернут, платить за газ не будут, а будут троллить эту страну подписанием каких-нибудь соглашений с Гейропой. В сухом остатке эту страну ободрали как липку в очередной раз, 1:0 в пользу укров.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:46:48 / 17-12-2013)

вряд ли была задача кого либо развести

речь идет о существовании Украины, тут ставки несколько выше финансовых, нет?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:49:33 / 17-12-2013)

Цель была именно кого-то развести: или гейропу, или эту страну, или всех вместе. Заодно выяснить, кто из них тупее. Ну вот и выяснили. Авантюра ,конечно, со стороны укроправительства, но тем не менее, успешная на все 146%. Рукопожимаюплескаю.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:52:27 / 17-12-2013)

Ну да, когда ты видишь цыганку - просящую 5 р. на ... неважно - ты не даёшь, типа - пусть работать идёт...

А я даю, почти всегда... ибо так - по-христиански. И алкашам иногда даю баблосики, хотя знаю что и зря.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:57:41 / 17-12-2013)

Прямо  аттракцион невиданной щедрости, слушай. Особенно на фоне отрицательного промышленного роста и долговых проблем в экономиках регионах. Не будь твои кумиры дураками, они просто оставили бы укров наедине со своими проблемами, как следствие проблем - укровласть на растерзание собственному народу. После всего укров можно было бы брать голыми руками.

А так - новый Кавказ, который будет просто доить центр. В лучшем случае.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:06:00 / 17-12-2013)

Увидим... вскоре.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(20:15:47 / 17-12-2013)

Жора то собирает чемоданы на майдан, где тепло и сытно, торукоплещет хитрым украм. Такое очучение, что человек не понимает, кто он такой, где он находится и что вчера пили

Аватар пользователя Данила мастер

Но укры то реально развели Влада и на 15 млд и на "газ по писят"... 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:40:57 / 17-12-2013)

Да, Данила, жадность губит, даже фраеров...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Реальнее некуда! Сперва Россию на дешёвый газ по писят развела Тимошенко. Помните, как мы и вы праздновали это событие?

А теперь и Янукович окончательно нагнул и поимел Россию!

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:35:33 / 17-12-2013)

Вообще то по 50 это Кучма. А Тимошенко сделала Путину подарок в виде контракта 2009 года.

П.С. Учи матчасть аналитик.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Значит, не помните, какая радость была у нас и вас по поводу подписания газового контракта?!

Ай-яй-яй! А такого из себя аналитика строили!

Тимошенко была вся как будто звизда сияющая! И все мы и вы, либералы, свидомиты, и прочие геи тихо и совестливо обтирали украдкой платочком слёзы радости на губах...

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:58:07 / 17-12-2013)

При чём здесь радость (с темы не надо соскакивать). у меня память хорошая. А у Вас вижу нет. Я просто указал, что по 50 это Кучма.

Или не так?

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(10:56:58 / 18-12-2013)

> Но укры то реально развели Влада

какие ж вы упёртые в своём биэээ миэээ... эта тема в других ветках обсосана со всех сторон.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:07:46 / 17-12-2013)

В данном случае , вы скорее всего не правы, вот по какой причине , Украина (в теперешнем её состоянии ) не может платить и за газ и по кредитам , я подчеркиваю НЕ может, и вообщем то нет разницы не сможет она платить 15 млрд или 10, это не имеет значения.

А дальше начинается вилка вероятностей при вступлении Украины в асоциацию с ЕС калапс ( причем очень быстрый , практически неизбежен), и дальше возможно все что угодно вплоть до гражданской войны на Украине, и вот какой вопрос, вы правда думаете что серьезная заварушка на границе , так уж нужна России?

А кого там вы ( на Украине ), собрались "брать голыми руками"? Бендеровцев?

Весь ущерб будет сосредоточен , как раз в восточных, лояльных к россии областях, а западную украину уж как нибуть вытянут.

Да ситуация на Украине была серьезно упущена, но сейчас хорошего выхода просто нет, приходится принимать " не самый худший" вариант.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:46:39 / 17-12-2013)

Да какой калапс, станут обычным кредитным наркоманом как и другие лимитрофы в ЕС. Вспомни, как остальных лимитрофов в 2004 присоединяли.

>А кого там вы ( на Украине ), собрались "брать голыми руками"? Бендеровцев?

На эти 15 ярдов можно будет в таком случае пролоббировать политическую силу с нужными интересами. И банально спихнуть гейроинтеграторов. тем более повод будет: рукотворный развал страны.


Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:02:19 / 17-12-2013)

У ЕС уже достаточно проблем и без Украины, а лимитрофы-- на Грецию и Испанию с Италией , денег уже нет , и чо там Украине достанется? чтоб стать " кредитным наркоманом , нужно чтоб что то кредиты давал.

На эти 15 ярдов можно будет в таком случае пролоббировать политическую силу с нужными интересами. И банально спихнуть гейроинтеграторов. тем более повод будет: рукотворный развал страны

Ну дык , а что мешало раньше лоббировать? , Наверное не все так просто.

Тот вариант , что " может пройти сейчас " , не идеален, более того , очень плохой , но остальные варианты ЕЩЕ хуже.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:24:28 / 17-12-2013)

Вопрос только кому брать "голыми руками". По моим расчётам в этом случае Европа бы взяла Украину. Вы наверное этого хотите?

П.С. Судя по Вашим постам да.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(20:19:03 / 17-12-2013)

алкашу не зря даете деньги - быстрее сопьется меньше проблем для общества, а с цыганкой все наоборот 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:24:30 / 17-12-2013)

Возможно...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:49:37 / 17-12-2013)

А так и будет, долг - это подарок, ясно как Божий день!

Я ж так и написал - что пожертвовали баблом, но помогли братушкам... Посмотрим на реакцию, желчи буде много, но и часть населения Украины поймет - что это реально им всем помощь...

Пусть думают с кем дружить. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:59:36 / 17-12-2013)

Вашу точку зрения Джордж предугадать несложно (Ваша точка зрения известна давно). Но думаю Вы ошибаетесь. Эту партию пока "ведёт" Путин. Причём неплохо. Конечно вероятность реванша пока есть (как по мне 10% не больше), но думаю этого не случится.

П.С. Предчувствую.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(22:21:43 / 17-12-2013)

Ваши предчувствия до этого оправдывались. Поэтому рискну поверить в ваши прогнозы ещё раз.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:37:53 / 17-12-2013)

Нет пока это предчувствие. прогноз на следующий год и анализ сегодняшнего дам позже, когда страсти немного улягутся и будет больше материала (уже то, что сейчас становится известно очень даже интересно, но об этом потом)

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(5 лет 9 месяцев)(19:48:50 / 17-12-2013)

Акцентировал внимание на отличиях в походах с ЕС и МВФ.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(19:52:12 / 17-12-2013)

Тут 2 момента.

1. Не сказано, будет покупаться вся сумма облигаций или траншами. Скорее, траншами, если раньше говорили про "дорожную карту". По мере оговоренных шагов заемщика.

2. Облигации - не кредит. Их можно в любой момент продавать на рынке. С тем или иным дисконтом. Это рычаг влияния.

...

А что взамен? Не говорят. Берегут нежные тушки укроруководителей. По их просьбе.

Я уже высказывал предположение, возможно речь идет о введении рубля в приоритетный резерв ЦБ Украины. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:02:26 / 17-12-2013)

Конечно раскрывать карты сейчас нельзя. "Обнародование дорожной карты" резко снизит рейтинг Януковича, что поставит под угрозу весь проект. Зачем это Путину (и Януковичу).

П.С. Понты гоняют малолетки и слабаки.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(20:16:27 / 17-12-2013)

Россия продаст на 15 млрд. долларов ГКО США и на них купит ГКО Украины. Пока не знаем сроки погашения.

Сумма 15 млрд. дол. практически равна ЗВР Украины.

Любое отклонение от договоренностей - продажа Россией части ГКО Украины. Игра на понижение, или на обвал. 

В случае дефолта Украины - первоочердное возмещение.

Неплохой ошейник для укроэлиты.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:26:02 / 17-12-2013)

Конечно ошейник должен быть. Я и предполагал, если Вы помните, что Путин денег Януковичу даст, на коротком поводке. Так и случилось.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(20:06:48 / 17-12-2013)

П.С.

3-й момент. Облигации Украины будут покупаться на доллары из Фонда нац. благосотояния. А в фонде они в каком виде были? Уж не в ГКО ли США?

Если так, то получается, будут американские долги будут переводиться в украинские. На сумму 15 млрд. долларов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:19:52 / 17-12-2013)

Так и есть.

/////Министр финансов РФ Антон Силуанов уточнил, что Россия разместит $15 млрд средств ФНБ в еврооблигации Украины частично до конца 2013 года, частично - в 2014 году. "Условия размещения будут сообщены позднее, - уточнил глава Минфина. - Украина выпустит еврооблигации, в этом году в еврооблигации будут размещены средства ФНБ; часть - в этом году, часть - в 2014-м"./////

http://bin.ua/top/149691-rossiya-vlozhit-15-mlrd-iz-fonda-nacionalnogo.html

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:52:01 / 17-12-2013)

Тут еще такая корреляция суммы 15 млрд.дол. облигациями:

- Отрицательное сальдо торгового баланса Украины последние годы около 16 млрд. долларов в год

- ЗВР Украины на сегодняшний день около 18 млрд. долларов, из них "живых денег" около 2 млрд. долларов

...

15 млрд. долларов за облигации в течение 2013-2014го года позволят Украине не дефолтнуться до начала 2015г, прожив год на той же грани жизнь-смерть, что и 2013г. Ни о каком жировании Украины нет речи. Строгий ошейник и затянутый пояс.

Ну и не забываем про проценты (купоны по облигациям), их нам не назвали, пока, но операция для минфина РФ явно не убыточная, мягко говоря. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:08:07 / 17-12-2013)

АВК высказал интересную версию. Янукович "вступил" в ТС без подписания соглашений. Экспортные пошлины России придется отменить через 2-3 года и так. В соотвествии с переходным периодом ВТО. Вы об этом писали. Остается одно большое "изъятие" - международная цена на нефть и нефтепродукты.

Сегодня сообщили, что наши согласились поставлять нефть по трубе на Одесский НПЗ (Лукойл недавно его продал украинцам), а Роснефть сообщила, что Лисичанский НПЗ продавать не будут.Недавно Здесь сообщалось, что наши Южмаш пресинговали.

Собственно говоря, непонятно только одно. Наши хотель купить Южмаш, Харьковский турбинный и Одесский припортовой. С этим как?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:11:00 / 17-12-2013)

Да, с сентября 2014г пошлины, согласно ВТО будут составлять 1/2 бывшего тарифа(до ВТО), сейчас 3/4, а в 2015г около 1/4 бывшего тарифа. То есть заборчик будет низенький. Для Украины не такой существенный, как сейчас. Потеряет свое значение. Хотя останутся нетарифные меры заграждения.

Я недавно тоже писал, что Украину не обязательно интегрировать через ТС. Достаточно через "кровеносную систему" энергоносителей. На укроресурсах высказывается версия, как бы инсайдерская, что тариф на газ будет снижен в обмен на двусторонний консорциум укроГТС. При этом скидки на газ будут утверждаться ежеквартально, в зависиомсти от выполнения "дорожной карты". Там еще и про обязательность объемов 42 млрд. кубов в год.

Это совсем короткий поводок. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:40:07 / 17-12-2013)

Всё-таки вытороговал выгодные для себя условия. Молодец, чо.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(20:04:36 / 17-12-2013)

пока расклад такой..

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(19:40:49 / 17-12-2013)

Интересно, а трансфер UST из ФНБ России может покрыть скупленные долги Franklin Templeton в 6 ярдов? 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(19:47:34 / 17-12-2013)

А зачем это? Вы хотите, чтобы Россия имела мусора не на $15, а на $21 млрд?

А, я наверное неправильно понял. Вы имели в виду, что Украина выкупит облигации у FT?

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(20:05:21 / 17-12-2013)

Да,что украина выкупит свои долги за переданный мусор.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:16:55 / 17-12-2013)

Гораздо практичней купить за 15млрд Украину, иначе их все равно разворуют банкиры и губернаторы. А так, они будут вложены в "недвижимость"

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(19:40:51 / 17-12-2013)

Но это ж ещё не всё. Насколько мне известно там целый "пул" экономических соглашений, которые загрузят и украинские верфи и ракетно-космический комплекси авиакомплекс. И в энергетике.

П.С. Жду официального подтверждения. Потом выложу в основном материале.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:45:12 / 17-12-2013)

В то время как российское производство переживает далеко не лучшие времена, будем загружать производство украинское. По красоте так выходит.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:19:38 / 17-12-2013)

Судостроительных верфей, сравнимых с украинскими в России никогда не было. И безработица в России никак не коррелируется с украинской промышленностью

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:25:35 / 17-12-2013)

Коррелируется. Если будут заказывать производство на Украине, вместо России, то люди останутся без работы. Это очевидно. И да, в России есть верфи, строятся новые, в частности крупнейшая верфь Звезда. Многие производста, которые до того были только на Украине (еще с СССР), строятся и построены в России, а это развитие промышленности и рабочие места, которых не будет, если будем загружать иностранную промышленность вместо своей.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(21:00:04 / 17-12-2013)

Украина не "иностранная промышленность", соображайте чего несете.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(21:03:27 / 17-12-2013)

Вот такие космополиты и разбазаривают реальное народное хозяйство во благо виртуального мира во всем мире.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(21:23:00 / 17-12-2013)

Как бы верфей все равно не хватает. Даже для военных заказов.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(21:38:14 / 17-12-2013)

Потому строятся новые верфи. И это хорошо.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:29:16 / 17-12-2013)

Вы погуглите. Все российские верфи загружены заказами на десятилетия вперёд (даже те кторые ещё строят). Ремонтировать корабли ВМФ негде. Адмиралы бьют барабаны. Так, что это нужно всем.

П.С. Да и Авианосцы строить где? Кроме Николаева и негде.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:34:11 / 17-12-2013)

Там уже поди не осталось ничего. Все сгнило с начала 90-х. Чтобы строить современные корабли нужны современные верфи, которые строятся в России. 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:36:48 / 17-12-2013)

Откуда Вы все такие оптимисты. Всё плохо. Ничего лучше не будет. Все уничтожено.

П.С. если верить Вашим предшественникам, кторые точно-то же говорили в 90-е, то мы уже и жить не должны.

Аватар пользователя Данила мастер

А это разве жизнь? Или вы в коррупционной упряжке и успешно отдаиваете бюджет РФ себе в карман?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:39:43 / 17-12-2013)

Я вообще то в Украине живу, так, что буджет РФ мне "не по карману".

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:16:22 / 17-12-2013)

П.С. Да и Авианосцы строить где? Кроме Николаева и негде.

Да это не вопрос - "Севмаш".

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(20:01:30 / 17-12-2013)

Будут ли соблюдаться эт соглашения?

нарушить соглашение и "обратно приватизировать" предприятие - самое любимое дело укровласти

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:05:01 / 17-12-2013)

Пока соблюдают. Но лучшей гарантией для Путина есть личная заинтересованность Януковича. Помните: "Или я её веду в ЗАГС, или она меня ведёт к прокурору." Для Януковича это звучит так: "Или Янукович ведёт Украину в ТС, или новый президент садит Януковича на третий срок зоны."

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:07:13 / 17-12-2013)

На майдане Яйценюк изрёк - коли газ для Украины стал дешевле на 30%, власти должны с 1 января снизить на 30% коммунальные платежи.

Народ в восторге!

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(21:15:00 / 17-12-2013)

То, что я и говорил. Крыть оппозиции "договорённости" нечем. Призывать на барикады народ против таких договорённостей глупо. Поэтому и не будет таких призывам. Остаётся дешовый популизм. Что оппозиция и желает.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:55:40 / 17-12-2013)

На площади сейчас Шухевич - сын выступает. Про прямую демократию и полную смену власти вещает. Запорожцев вспоминает... оратор!

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:40:59 / 17-12-2013)

Логично было бы у него спросить, а как он считает. референдум о векторе интеграции это демократично?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:17:47 / 17-12-2013)

Я вот тут коллекцию собираю, заглядывайте. :)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:46:02 / 17-12-2013)

Перемога, хуле... Сияющая Европа снова временно недостижима. И не будет фордА за 6000 евро. Пичалька у народа Украины.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:52:56 / 17-12-2013)

ничё, Гранта наше фсё

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(19:49:45 / 17-12-2013)

обманет , ой обманет! ему то у власти год всего остался , а очередным кто будет - х.з. 

хотя поглядим. но свидомые точно радоваться будут. типа " ловко провели москалей!"

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:07:27 / 17-12-2013)

Не будут. Они сейчас в панике. Они ведь прекрасно понимают куда ветер дует. Если план Путина сработает, то для оппозиции в Украине места не останется. А на Западе без Украины они не нужны.

П.С. Лузеров практичные европейцы всегда отправляют в утиль.

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(19:53:19 / 17-12-2013)

Зачем нам 40 лямов халявщиков, подите нахер с ними в ес.

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:55:41 / 17-12-2013)

А зачем нам 30 лимонов узбеков на стройках капитализма?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(19:59:25 / 17-12-2013)

мля....

Чтобы узбеков заменить украинцами надо украину обрушить в дефолт. И чем жестче дефолт тем больше будет украинцев работать в России.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:11:07 / 17-12-2013)

Лучше всеж навести порядок, чтоб " узбеки" работали у себя.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:11:16 / 17-12-2013)

... надо запретить узбеков и разрешить украинцев, и всё!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:43:19 / 17-12-2013)

Да вы расист!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:46:09 / 17-12-2013)

Вам показалось...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А я ведь говорил!!!

http://aftershock.news/?q=node/201419

Американцы приказали и Путин прогнулся перед Януковичем.

Аватар пользователя había escrito
había escrito(5 лет 1 месяц)(19:56:07 / 17-12-2013)

Путин в очередной раз щёлкнул по носу европолитиков - показал кто в доме хозяин.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Американцы щёлкнули по носу Путина и теперь русские заплатят за евроинтеграцию Украины.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:34:12 / 17-12-2013)

Мне Вашу логику не понять.

П.С. Растолкуйте убогому.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(20:37:20 / 17-12-2013)

Так в договоре на 20 ярдов? Что "за Евроинтеграцию"? Завтра?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Украине нужно подготовиться к евроинтеграции. И Россия вынуждена заплатить за это, поскольку именно она виновата, что Украина не готова к евроинтеграции!

Аватар пользователя Простотак

Чем он щелкнул?

Лизоблюдство должно знать пределы, нет?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(19:58:22 / 17-12-2013)

Блин охренительно.

Значит когда налоги собирать - это можно. Когда пресс усиливать - это можно.

А когда бабки разбрасывать направо и налево - это нельзя.

Чего-то мне всё меньше и меньше Путин нравится.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А что ты имеешь против американцев? Кого бы они ни назначили правителем России, хуже уже не будет.

Нами уже управляют американцы. Если Путин дернется, они конфискуют наворованные им миллиарды, лежащие в западных банках. Поэтому он не дернется.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(20:38:32 / 17-12-2013)

Какой примитив... "Путин - агент США"   И с таким примитивом на приличном ресурсе... :(

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:43:07 / 17-12-2013)

это не примитив, это мем

Аватар пользователя Данила мастер

Конечно же прямитив - Влад ставленник местной алигархии, а вот уже ни агенты госдепа ибо иначе они не смогли бы заработать на амерах и ес ни цента.

Так чо, Владом в итоге манипулируют... 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(21:13:02 / 17-12-2013)

ДМП, ты периодически к вечеру становишься в хлам или под кайфом?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Не ожидал я от вас такой подлости. Вычеркиваю из френдов.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(21:23:21 / 17-12-2013)

Зачем сразу обижаться? Мне любопытна причина ваших периодически резких перемен в подходе к вашим взглядам.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(21:50:24 / 17-12-2013)

Трактир "Матрешка" и кошерное кафе "Абажур" сему причина.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:45:05 / 17-12-2013)

Просто вечером Влад Путин включает ментальные излучатели на Лубянке!

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(20:00:20 / 17-12-2013)

Требуются подробности.

Не дал же он деньги ПРОСТО ТАК? На олигархический навоз?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Нами уже управляют американцы. Если Путин дернется, они конфискуют наворованные им миллиарды, лежащие в западных банках. Поэтому он не дернется.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(20:02:02 / 17-12-2013)

Не думаю, что у Путина лично есть миллиарды. Нахрена они ему?

Аватар пользователя Пляжник
Пляжник(4 года 3 недели)(20:11:03 / 17-12-2013)

Зачем Владимиру Владимировичу миллиарды на западе если можно иметь всю Россию и хранить их в своем банке в России?

На западе иметь немножко недвижухи, ездить отдахнуть, детей подучить.

Хотя скоро наверное теплее будет в России. Все идет к тому.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:38:36 / 17-12-2013)

Мне Ваши посты напоминают: "Хари кришна, хари рама." Одни заклинания,  ноль фактов и объяснений.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Так ведь факты налицо - Янукович нагнул Россию и поимел с неё и газ по писят и бабло. Ещё круче нагнул, чем Тимошенко с газовым контрактом! Неужто вы забыли, как Юля выторговала газовый контракт по супердешёвой цене?!

Аватар пользователя Простотак

Он же сам сказал улыбаясь, что просто так.

Иначе он был обязан сказать народу на что потратил такие огромные суммы российских средств.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(20:40:47 / 17-12-2013)

Сталин "сказал народу" о секретных протоколах с Германией накануне 2МВ (которые дали годы на подготовку и значительный кусок территории от дербаненной Польши?)

Сынок, это политика.

Никто не обязан тебе что-то говорить...

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 4 месяца)(20:02:50 / 17-12-2013)

Во всем этом деле интересно только одно, а Путин вообще в курсе?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:46:03 / 17-12-2013)

Ему докладывают все, что пишется на АШ.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:05:30 / 17-12-2013)

И на пресс-конференции сиял как новогодняя ёлка. Видимо всё идет по плану.

Любимец богов. Как-то все у него получается. Может, реально, прорвемся...

 

Аватар пользователя había escrito

"Как-то все у него получается."  

Работает много, знает много. Наверно, и команда единомышленников имеется.

Аватар пользователя Простотак

вам достаточно того, что путин сиял?

лизоблюдство не знает пределов.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(20:42:15 / 17-12-2013)

Просто Путин знает что делает, и ничего не делает просто так. Если ты умней и успешней Путина, то почему сидишь здесь, а не в Кремле?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:01:24 / 17-12-2013)

Пиши по-русски, сученок.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(21:13:15 / 17-12-2013)

Порвемся

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:16:15 / 17-12-2013)

Не ссы, Максик, все там будем. 

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(21:17:39 / 17-12-2013)

Я испытываю некоторые надежды, что я все таки буду там несколько позже.

Аватар пользователя Производственник

СССР рвался силами предателей. Сейчас похоже срастается. По новому, в ответ на новые внешние условия.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(22:40:59 / 17-12-2013)

Простите, что срастается, я не совсем уловил ?

Аватар пользователя Производственник

ты говоришь порвемся. А я говорю срастёмся. Что непонятно?

Аватар пользователя Пляжник
Пляжник(4 года 3 недели)(20:08:24 / 17-12-2013)

В воскресенье в 5 округах прошли довыборы в Верховную Раду.

Благодаря майданам и прочим народным забавам это событие прошло почти незаметно.

Что примечательно - при рейтинге президента в 16% на 5 округах победили 4 провластные кандидата!!!

Механизм отработан. Теперь можно поднимать любой референдум.

Хоть о присоединении Украины к Марсу или Сатурну.

Не говоря уже о России и ТС.

Так что скоро все вместе будем.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:41:24 / 17-12-2013)

Я этот материал не успел выложить (Вы меня опередили. Но не важно). На самом деле довыборы в ВР очень показательны. Янукович может через референдум протянуть всё что угодно. И это уже понятно оппозиции. Потому и визжат как недорезанные. Чуют свою кончину.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(20:12:36 / 17-12-2013)

Тынц:

Шановный пан:

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Я хочу также подчеркнуть, что на уровне правительств были достаточно глубоко отработаны те вопросы, которые являются для нас очень чувствительными в экономике...

Мы знаем, что тот глубокий уровень кооперации, который есть между Украиной и Россией, конечно, также привлекает и другие страны СНГ... У нас была возможность исправить ситуацию, потому что предприятия, которые начали терять объёмы торговли, конечно, находятся в сложном экономическом состоянии.

И технологически невозможно там, где технологический непрерывный цикл, выпускать низкие объёмы продукции, невыгодно. Поэтому это наша общая задача. И я знаю, что Вы знакомы с той работой, которую проделали наши правительства. Те соглашения, которые подготовлены, и меры, которые мы будем принимать в самое ближайшее время, позволят нам в значительной степени улучшить ситуацию в самое ближайшее время.

Я не могу не коснуться нашего традиционного вопроса – газового вопроса. Надеюсь, что та программа, которую предложил «Газпром» Украине, и «Нефтегаз» со своей стороны также видит свои возможности, то есть я думаю, что мы с вами не будем препятствовать их договорённостям...

... Если мы что-то не подпишем с Вами сегодня, то в ближайшее время мы должны подписать и работать дальше. То есть наша сегодняшняя встреча, конечно, в определённой степени, учитывая объём тех решений, которые подготовлены, особенно в вопросах двухсторонней торговли, является в определённой степени стратегической.

Поэтому мы не должны останавливаться на этом и должны дальше развивать наше стратегическое партнёрство...

Спасибо, Владимир Владимирович, за проделанную работу. Я думаю, итоги этой работы лягут в основу уже наших дальнейших действий.

Президент В.ПУТИН:

Вы упомянули о гуманитарной составляющей, о 200-летии Тараса Григорьевича Шевченко. Наши коллеги в этой сфере тоже поработали, есть конкретные предложения по развитию гуманитарного сотрудничества...

...Только по официальным данным у нас около полутора миллионов человек работает с Украины, а так, по разным подсчётам, до пяти миллионов человек. Это большое количество людей...

Мы обо всём этом сегодня поговорим.

Подписаные документы

Аватар пользователя Простотак

И за что путин отдал российские деньги украине?

Улыбаясь сказал, что вопрос о ТС даже не стоял!

Это хамское и надменное отношение к населению страны встанет ему боком.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(20:26:44 / 17-12-2013)

Да хоть раком, ему сноровки не занимать, бггг.

Прочтите на досуге, ПМСМ, это капитуляция Януковича.

http://news.kremlin.ru/transcripts/19854

а вот тут:

http://news.kremlin.ru/ref_notes/1585

пункт 20? и далее.

Аватар пользователя Простотак

ну у меня появилось четкое желание взять и уебать ухмыляющуюся рожу.

такого раньше не было, пытался относится с пониманием - мол там наверху виднее

ДОП.  про ч. флот - это не стоит миллиардов долларов.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(20:28:44 / 17-12-2013)

обновил, про ЧФ почитай.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(20:19:00 / 17-12-2013)

население какой страны?

Аватар пользователя loken
loken(5 лет 4 месяца)(20:22:30 / 17-12-2013)

Ну вообще-то не отдал а одолжил, и не деньги а американские долговые расписки, под которые уже хохлы будут пробовать получить денег.

Аватар пользователя Простотак

ну скидки на газ до 2019г. (?) - это уже прямые "отдал".

а 15 млд. пригодились бы российской экономике (более удачное вложение).

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(20:47:26 / 17-12-2013)

Украина так и так тупо НЕ МОЖЕТ платить "по 400".

Если бы вы хоть чуть шарили в коммерции, то понимали бы, что лучше гарантированно получить 200 (+ определённые скидки "за доброту"), чем "иметь право на 400" - и не получать нихуа :D

Что до российской экономики - то у России фактически 2-е в мире по величине ЗВР в мире. У Китая - первые. И китайцы НЕ МОГУТ никуда их вложить. А "покупка влияния" и политических уступок - вполне грамотный шаг.

Впрочем кому я говорю...

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(21:16:47 / 17-12-2013)

А я выше уже спрашивал: могут ли они выкупить обратно свой долг у Franklin Templeton амерскими трежерями, что им дали в долг из ФНБ? Если FT купил 40% внешних долгов (вроде как на 6 миллиардов) Украины с суровым дисконтом (пусть даже и в 50%), то фонд все равно в неплохом наваре остается, пусть и с геморроем, как потом эти долги истребовать дальше. В эту канву хорошо вписывается то,  как этот фонд действует, точнее, его руководство - кто-то из камрадов давеча выкладывал статьи по этой теме. Интересно так же, куда оставшиеся 9 лярдов на что пойдут ? На оплату газа ?

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(20:43:15 / 17-12-2013)

Утухни :)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:29:02 / 17-12-2013)

>И хочу всех успокоить: сегодня мы вообще не обсуждали вопрос о присоединении Украины к Таможенному союзу

Аватар пользователя Простотак

и заржали оба. ога.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(20:44:33 / 17-12-2013)

Да это шик политики. Прикольно получилось. Согласен.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:35:57 / 18-12-2013)

А чего уже решённый факт обсуждать?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(20:35:45 / 17-12-2013)

Вроде Горбачёв опять помер...

http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/mihail-gorbachev-umer---glava-mid-frg-17122013180500

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:45:41 / 17-12-2013)

жаль что фейк, два знаменательных события для одного дня было бы неплохо..

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Мир второй раз понёс невосполнимую утрату! Помним. Скорбим.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(21:11:36 / 17-12-2013)

Скажите, а не получится так, что внутренние потребители РФ будут за газ платить больше чем Украина ?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(21:18:46 / 17-12-2013)

А сколько вы платите?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:39:34 / 17-12-2013)

Гы... дык он не в России живёт. Спросите его - почём газок на Брайтоне или в Ашдоде.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(22:45:28 / 17-12-2013)

Не хотите поинтересоваться почем газок в Катаре для населения ?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:49:20 / 17-12-2013)

Не... меня дешёвый Брайтоновский сланцевый больше интересует.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:44:41 / 17-12-2013)

Если бы вы были повнимательней то давно бы поняли, что я живу в Украине. А если бы вы географию СССР чуть лучше изучили, то идиотских Гы. не всталяли бы, а нашли скромненький областной центр Украины (Сумы). Тамошний я.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:05:16 / 18-12-2013)

Юра, я с Полонским Максом пикируюсь. Географию неплохо знаю. Украину неоднократно пересекала от Чопа до Харькова, а также сподобилась пожить и поработать на Украине. Вы будете смеяться, но работала я в Мингазпроме СССР.

 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(00:11:21 / 18-12-2013)

Чудьненько.Тогда к чему идиотские вопросы задаёте?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:17:30 / 18-12-2013)

Этот Макс не из России пишет, а печётся якобы о внутренних ценах на газ для граждан России. Заботливый такой... 

Я его отсылаю брайтоновский ценник изучать. Вместе с ашдодским. А он меня  в Катар шлёт, типа газодобывающая держава должна своим гражданам задаром газ отдавать.

США теперь - тоже газодобывающая, сланцевым газом обещают мир обеспечить. Но своим задаром не отдают. И норги своим за деньги газок продают.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(00:22:31 / 18-12-2013)

Я понял этот вопрос был не ко мне? правильно?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:27:52 / 18-12-2013)

К Вам вопросов нет. С Максом сцепились.  Можете удалить всю нашу с ним пикировку. 

Аватар пользователя Henke
Henke(5 лет 9 месяцев)(03:20:39 / 18-12-2013)
Молодец , Аrmа, бей жыдов спасай Россию. Мне понравилась пикировка, жалко топикстартер не понял адресации
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Это уж и к бабке не ходи!

Просто вспомните о разрыве между доходами бедных и богатых, размере коррупции, состоянии правохранительных органов и судейской системы, провалах ВПК, странноватых (скажем так) потугах правительства по здровоохранению и образованию и под конец, на закуску, вспомните размещённое в Интернете фото правительственной ложи в Думе, сделанное во время отчёта Путина и на самую-самую закуску — фото троицы сидельцев сделанное по время парада 9 мая.

Аватар пользователя Gromov
Gromov(4 года 5 месяцев)(21:12:50 / 17-12-2013)

Я от себя России и Путину говорю: Спасибо за помошь на данном этапе. Надеюсь Украина и Янык не просрет все и сделает серьезные выводы.

Но 2015 - выборы вызывают опасения для целостности Украины.

Аватар пользователя reiner
reiner(4 года 2 месяца)(21:17:49 / 17-12-2013)

это похоже наконец то на победу разума. !!!! а не на победу то ли Януковича толи Путина. если у меня родственник заболел, то мне не  до выяснений . я дам ему деньги на лекарство.  если у него нет. пусть выживет, потом мы разберемся со всем остальным. ясно?  так что это начало нормализации у в России и в Украине. может что то будет принужден понять ЕС. надеюс......

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(21:19:59 / 17-12-2013)

Хоть логика сегодняшнего цирка совсем не та, но сказано отлично.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(22:26:49 / 17-12-2013)

а сколько уже таких "братушек" у россии? вспомните болгарию, грузию...помогли родственникам

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(22:41:50 / 17-12-2013)

"Братушкам" помогали безвозмездно. Просто по доброте душевной.

Украине помогают с расчётом на взаимную прибыль. Всё таки 20 век, не прошёл для России даром.  Научились кое чему. Тем более, что с такими учителями как у нас, грех было не выучится цинизму и расчётливости))

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(23:25:13 / 17-12-2013)

ну бум надеяться : )

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(21:22:37 / 17-12-2013)

Никто здесь не видит главного, это очередное поражение США и ЕС от Путина. Это даст нам намного больше затраченной выгоды. Благодаря этим победам у Запада начинается мондраж при любом столкновении с Россией. Также  Запад сильно ударил по своим принципам демократии и сделал очередное темное пятно на своей репутации. Также за счет этого Россия многоие сможет сделать в ответ что во внутренней, что во внешней экономической политике.

 Так что время все расставит по  своим местам. Надеюсь Олимпиада еще придаст нам силы за счет очередного достижения.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(21:29:39 / 17-12-2013)

Полностью поддерживаю. Представляю рожу дедушки Маккейна :)

А если серьезно - это ОЧЕНЬ хорошая новость, абсолютно безотносительно политического веса Януковича и его перспектив. Подписаны государственные бумаги государственными чиновниками. Подписаны именно тогда, когда надо, тут ВВП опять сыграл чётко, точно и красиво.

Отлегло от души конкретно. Уже всерьез ожидал гражданских беспорядков. А теперь есть надежда, шо таки больной оклемается :)

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(22:28:23 / 17-12-2013)

ага, оклемается...наивные...22 года болел, а тут вдруг возьмет и оклемается :D

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(01:09:19 / 18-12-2013)

Если непутёвый двоюродный брат в результате своего непутёвства тяжело заболеет - сарказм конечно будет вроде как уместен. А вот будет ли место сожалению, или, более того - желанию помочь? Что в итоге перевесит - собственные понты и уверенность в личной безгрешности? или все таки братское шевельнется? :))

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 4 часа)(21:24:22 / 17-12-2013)

уважаемый Юра, Вы не забанили этого... как его, голенького на ф.?

как-то страшно за болезного стало - как бы не потерять шута - может одним только шаблоном не обойтись.

зы. а не хряпнуть ли нам сегодня коньячку - повод ведь знатный.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вот она, низкая подлость чикизма!

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(21:30:24 / 17-12-2013)

плюсую и наливаю :)

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(22:47:31 / 17-12-2013)

Плюсую однозначно, но шампанское распечатывать буду только через 2 недели и по другому поводу :)

Вот вернётся блудная Украина в родную семью, вот тогда и выпьем за это дело :)

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(21:37:47 / 17-12-2013)

Зачем. он такие перлы выдает. посмотрите выше по ветке. Федов-аналитик. посмеялся знатно. Посмотрите обхохочитесь.

П.С. Для юмора держу. Не обижайтесь. Должен же быть клоун на ветке. Будет материться и безобразничать тогда конечно.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(23:47:52 / 17-12-2013)

Плюсую. У меня - забанен.

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(21:44:57 / 17-12-2013)

Ну что ж. Придется надеется,что Путин знает, что делает

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(21:54:47 / 17-12-2013)

Вопрос о ТС не обсуждался. Все протоколы о вхождении в ТС Янукович подписал без обсуждений)))

Аватар пользователя reiner
reiner(4 года 2 месяца)(22:01:14 / 17-12-2013)

присоединяюсь к радости и коньячку!!!! за разум который побеждает. хватит воевать и искать виновных. молодцы президенты. будем дальше жить.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Пир во время чумы. Сколько миллионов пенсионеров умрет от голода ради этой помощи Украине?!

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:47:09 / 17-12-2013)

А сколько миллионов их умерло в 2012 году? Просто статистики не видел. может поделитесь.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(22:29:53 / 17-12-2013)

:D выпейте еще за добровольное воссединение с прибалтикой в 1940-х годах. та же ситуация

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(22:24:09 / 17-12-2013)

Не понимаю, что Вы обсуждаете. Путин поимел Януковича - Янукович поимел Путина. Пиндосы нагнули Путина, чтобы он удовлетворил все хотелки Януковича.

Бред.

====================

Пока есть только факты. 

1. Путин пообещал газ за 268,5

2. Путин пообещал купить украинских облигаций на 15млрд баксов

О договоренностях интересных России не сказано ничего. Пока не озвучат, что получит Россия в обмен на свои вложения, вся "аналитика" - фантазии.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(22:30:47 / 17-12-2013)

совершенно верно. делать эмоциональные преждевременные выводы - глупо. но здесь хватает таких, видимо

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(23:03:44 / 17-12-2013)
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(01:54:43 / 18-12-2013)

Свежий креатив! Кролик принюхивается к деньгам и боится, что его шкурка пойдет в уплату. Фашист как всегда несет бред. Боксер себе верен - самое тупое высказывание - его.


Кролик: "Мы хотим услышать, что он отдал. 20 миллиардов - это не просто большие деньги, это очень большие деньги. Если цена на газ с 1 января следующего года будет на 30 процентов меньше, это значит, что правительство Януковича должно снизить все тарифы в Украине" .

Фашист: "Янукович сегодня предал украинцев. Он сегодня фактически подписал соглашения под государственные гарантии и фактически в ломбард сдал агропромышленный комплекс, авиастроение, судостроение и т.д. И теперь этими московскими деньгами хочет латать дыры в первом квартале в государственном бюджете", - сказал Тягнибок. По его словам, "люди, которые сегодня за копейки продают Украину, заслуживают отставки". По мнению Тягнибока, Янукович сегодня должен поставить перед Путиным вопрос о возвращении средств украинских вкладчиков, находившихся в Сбербанке СССР, и вернуть эти средства с процентами. Кроме того, подчеркнул Тягнибок, также Янукович должен поставить перед президентом России вопрос о возвращении Украине 1/16 части золотовалютного резерва СССР, иностранных резиденций, которые отошли к России после распада Советского Союза.

Тупой: "Выход для страны – только досрочные выборы. Янукович сказал на круглом столе, что он не боится досрочных выборов. Я вызываю Януковича - он мой персональный соперник, и я вызываю его на ринг", - сказал Кличко.

Феерия! Куда там до них нашему Жириновскому...

P.S. Еще один клоун нарисовался: Вице-премьер Юрий Бойко объясняет снижение "Газпромом" цены на газ для "Нафтогаза" опасениями России потерять украинский рынок.

P.P.S. Это просто праздник какой-то! Буду сбрасывать обновления сюда:

Кролик: "На День Святого Николая мы подарим Януковичу ручку и бумагу. Пусть пишет заявление об отставке. Если не напишет, то мы напишем, а он подпишет. Если откажется, то Святой Николай принесет ему розгу. Если не согласится - мы отпразднуем здесь Новый год и Рождество", - сказал храбрый Яценюк, призвав украинцев встречать новогодние праздники на Майдане Независимости. [А чего это еврей приглашает православных встречать католический праздник? Или ему все равно что праздновать, раз бесплатно наливают?]

Новости из зоопарка-1. Можно предположить, что Янукович готов пойти на любые преступления против людей, чтобы устроить кровавую оргию. Его психическое состояние таково, что можно высказать предположение, что он сам лично возглавит кровавый путч и будет участвовать в расстрелах лидеров оппозиции, возможно, как снайпер с винтовкой, по тому же примеру, как он убивает животных на охоте. Если это все правда, то в украинцев нету другого способа остановить Януковича кроме как немедленно задержать Януковича, иначе Украину ждет море крови. Это именно то, чего добивается кремлевское кагэбистское руководство.

Вот и заокеанские клованы подтянулись! И ведь, что интересно, все верно говорят: "В Белом доме считают, что соглашения, достигнутые между лидерами Украины и России, не отвечают надеждам и требованиям участников акций протеста в центре Киева." Об этом во вторник на брифинге заявил представитель Белого дома Джей Карни.

О, какая чудная зверушка! Один из инициаторов Евромайдана в Харькове [Опс! Харьковчане! У вас что, то же самое?!] Дмитрий Пилипец утверждает, что против него и других активистов местного Евромайдана в ближайшее время могут быть "сфальсифицированы уголовные дела". По его словам, эти дела могут быть связаны со сгоревшим на прошлой неделе микроавтобусом, который активисты арендовали для перевозки звукоусиливающей аппаратуры. "Нам сейчас нужно немедленно отдать деньги собственнику и, возможно, это спасет нас от этих уголовных дел… Хотя не факт. Если они захотят - могут на ровном месте что угодное придумать, чтобы нас дискредитировать", - добавил он. Он отметил также, что ему грозит увольнение с работы. "Мне, как одному из самых активных организаторов харьковского Евромайдана, угрожают увольнением с работы… Главврач ЦКБ №5 "Укрзализныци" требовал, чтобы я написал заявление по собственному желанию или по соглашению сторон, или они меня уволят как злостного прогульщика", - заявил Пилипец. [Прекрасный человек! Не уберег взятое напрокат, не ходил на работу, а виноват кровавый режим. Как всегда.]

Новости зоопарка-2. [Это было днем, но я только ссейчас прочел. В коллекцию!] Активисты Майдана пикетируют офис сына Президента Виктора Януковича Александра по улице Гайцана, 2 в Печерском районе Киева. Об этом сообщил активист "Свободы" Александр Аронец. "Колонна из нескольких тысяч майдановцев идет в гости к Януковичу-среднему. Требование - не чай и кофе, а отставка Януковича старшего".

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 1 месяц)(22:32:15 / 17-12-2013)

дальше будет еще ярче...в итоге все равно москали будут виноваты и дураки.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:48:22 / 17-12-2013)

Два "оналитега" из Куёва (имён не знаю) пережёвывают московские новости. Один лысый как колено, другой коротко стриженый. У них уже москали сразу во всём виноваты, Янукович всех предал, опять же -  народ ничего не получит от снижения цены на газ, богачи наживутся на реэкспорте.

Вот сволочи, Украина на грани дефолта - а они кусают руку помощи и ищут вторые смыслы.

http://www.kievcam.info/live.php?cam=majdan-nezalezhnosti-1

третья камера

Аватар пользователя Lans
Lans(3 года 11 месяцев)(00:34:32 / 18-12-2013)

Вот вам еще один. http://glavcom.ua/articles/16244.html


Хотя можно прочитать и как: "все свободны, молодцы, расходитесь".

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:39:18 / 18-12-2013)

Не, этот до паноптикума не дотягивает. Слабоват-с! :)

Аватар пользователя BQQ
BQQ(4 года 8 месяцев)(22:41:55 / 17-12-2013)

На самом деле ситуация непонятная. Причем не на уровне "кто кого надул", она непонятна выше - на уровне целеполагания.

В вопросе ассоциации Украины "на запад" или "на восток" мы имеем классический конфликт интересов различных временных горизонтов, ближняя выгода противоречит дальней.

1. Ассоциация Украины "на запад" - в долгосрочной перспективе есть большая потеря России, сокращение зоны русской (славянской?) цивилизации.

2. Ассоциация Украины "на восток" - в краткосрочной перспективе есть большая потеря России, большие затраты на удержание и восстановление экономики Украины, которую сама Украина без внешнего содействия востановить не сможет.

====================

Добавляет пикантности то соображение, что с большой вероятностью в пределах 4...6 лет мир ждут очень сильные структурные изменения. Тут многократно жевали падение добычи традиционных базовых энергоносителей. Для начала коллапса мировой экономики достаточно не явного падения добычи, а всего лишь внятной стагнации. И никакой сланец тут не поможет. Положение Англии (и Европы в целом) с энергией уже начинает вызывать тихую жалость.

Поэтому краткосрочные потери у России точно будут, а до долгосрочных - можно было бы и не дожить. В смысле - стало бы не до этих потерь.

===================

Так что ситуация - принципиально непросчитываемая (даже при наличии полной информации). Точка бифуркации, Ляпунов со своими экспонентами и т.п. - катастрофическое сокращение горизонта разумного прогноза.

Остается надеяться на квалификацию ВВП. Который, к сожалению, уже довольно стар.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:02:30 / 17-12-2013)

Новые (возможно) детали: Вице-премьер Юрий Бойко, комментируя достигнутые сегодня в Москве договоренности о снижении российским "Газпромом" цены на газ для Украины, сообщил, что цена в $ 268,5 за 1 тыс. куб.м. начнет действовать с 1 января и будет оставаться в силе ближайшие пять лет. Об этом сообщает ТСН.

Зная какой п$%дабол Бойко ("снижение "Газпромом" цены на газ продиктовано опасениями России потерять украинский рынок"), лично я не верю в 5 лет. Даже Путин пробормотал что-то вроде того, "что это пока, временно, надо разговаривать и заключать полноценное соглашение".

UPD. Я был прав:

Миллер: "Это не новый, это старый контракт, который позволяет работать на Украине в непростых условиях и идти к договоренностям о работе на постоянной основе".

При этом президент РФ Владимир Путин назвал это временным решением, "имея в виду, что долгосрочные, долговременные договоренности должны и будут достигнуты".

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:52:37 / 17-12-2013)

Я бы все-таки пока не стал коментировать конкретные договоренности. подождём утечек. а потом покумекаем.

П.С. Зная окружение Януковича думаю в ближайшие дни тектсты скорее всего появятся

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:26:03 / 17-12-2013)

Первый транш: $3 млрд на два года под 5%.

Россия может до конца текущей недели приобрести двухлетние еврооблигации Украины на 3 миллиарда долларов. Об этом сообщил журналистам министр финансов РФ Антон Силуанов. "Поскольку у нас партнерские отношения, было принято решение о предоставлении ресурсов в сумме 15 миллиардов долларов в течение этого и следующего годов. В этом году предусматривается предоставить ресурсы в объеме 3 миллиарда долларов", - сказал министр.

Он сообщил, что предоставление средств будет происходить путем "размещения средств ФНБ в еврооблигации украинского правительства, размещенные по английскому праву на Ирландской бирже, купон составит 5% годовых".

Министр отметил, что размещение должно быть проведено уже на этой неделе. "Буквально завтра, мы надеемся, что на бирже появится информация по соответствующему размещению еврооблигаций, и мы разместим средства ФНБ", - сказал он.

По словам Силуанова, срок обращения еврооблигаций Украины составит 2 года - до конца 2015 года.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(23:53:49 / 17-12-2013)

Как раз 2 млрд. долг за газ до декабря + декабрь. логично

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(00:08:11 / 18-12-2013)

"Если дискуссии в Москве нормализуют торговые отношения между Россией и Украиной на взаимовыгодных условиях, и это соглашение будет соответствовать обязательствам Украины по инициализации текста соглашения об ассоциации, то можно только приветствовать это", - сказал Фюле, комментируя достигнутые в Москве договоренности

Россия дала Украине деньги под 5% годовых, - Минфин РФПредоставление средств будет происходить путем размещения средств ФНБ в еврооблигации украинского правительства, размещенные по английскому праву на Ирландской бирже, купон составит 5% годовых. Срок обращения еврооблигаций Украины составит два года.

Россия может до конца текущей недели приобрести двухлетние еврооблигации Украины на 3 млрд долл., сообщил министр финансов РФ Антон Силуанов во вторник, 17 декабря, передает zn.ua.

"Поскольку у нас партнерские отношения, было принято решение о предоставлении ресурсов в сумме 15 долл. млрд в течение этого и следующего годов. В этом году предусматривается предоставить ресурсы в объеме 3 млрд долл.", - сказал российский министр.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(00:11:16 / 18-12-2013)

"Просто скандально то, как Россия воспользовалась экономическими неурядицами Украины в собственных целях, а также чтобы не допустить подписания соглашения об ассоциации с ЕС. Конечно, насильственные действия украинских сил безопасности в отношении мирных демонстрантов есть также скандальными", - сказал Штайнмайер, новый министр иностранных дел Германии

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(00:16:59 / 18-12-2013)
Скидка на российский газ для Украины будет утверждаться Путиным ежеквартально, условием для скидки на газ является увеличение Украиной его закупки до 41,6 млрд куб м. и существенное снижение ставки по транзиту: "По газу. Джерела кажуть, що умови передбачають збільшення закупівлі до 41,6 (млрд куб м - ред.) і зниження ставки транзиту"
Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(00:21:07 / 18-12-2013)

Да легко. С такой ценой можно 100 млрд. брать. А потом сразу на Запад качать?

А если серъёзно, думаю это все для проформы. вроде бы не зря Россия на уступки идёт. Ведь понятно, что по такой цене газ "навязывать" нет смысла и Россия легко согласиться на то, чтобы Украина не выбирала квоты.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:52:43 / 18-12-2013)

Более интересным в его выступлении было следующее:

Новоназначенный министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмаер в четверг, 19 декабря, осуществит зарубежный визит в Польшу, с руководством которой обсудит возможные пути прекращения политического противостояния в Украине.

«Еще в этот четверг я еду в Польшу, чтобы вместе с нашими польскими соседями, которые лучше всех других других европейцев понимают Украину, подумать над тем, что мы можем совместно сделать, чтобы прекратить политическую блокаду в Киеве", - сказал он.

По словам немецкого дипломата, Евросоюз должен улучшить свои предложения для Украины. «Я уверен в том, что предложенный нами финансовый и экономический пакет помощи является далеким от того необходимого предложения, которое бы помогло Украине избежать экономического банкротства и экономически бы на длительное время привязала ее к Европе», - добавил он.

--------------------------

Все честно рассказал. Забавное все-таки руководство в немецком МИДе!

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(01:01:04 / 18-12-2013)
Попёрли признания: Действительно, с новостями надо бы переспать, завтра будет интереснее, чем сегодня
Россия может стать распорядителем дефолта Украины, - экспертПокупка ценных бумаг Украины в качестве предоставляемого Россией кредита в на сумму 15 млрд долл означает, что Москва может стать при определенных условиях распорядителем дефолта Украины.

Такое мнение в комментарии УНИАН высказал директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев*

"Здесь речь о Таможенном союзе не идет. Здесь ситуация намного хитрее и намного сложнее. Потому что фактически тут речь идет о внешнеполитическом и военно-политическом партнерстве Украины и России. С учетом того, что восстанавливается военно-промышленная кооперация, и украинские предприятия получат оборонные заказы из России. Это значит, что мы вовлекаемся в военно-политический контур РФ. Всегда ранее мы больше ориентировались на НАТО и Атлантическую систему безопасности", - пояснил политолог.

Что касается покупки ценных бумаг на сумму 15 млрд долл, по мнению Карасева, "это означает, что распорядителем дефолта Украины может стать Россия при определенных условиях".

"Когда мы возьмем кредит, то Россия может нам или объявить дефолт, или простить дефолт. Потому что они держатели наших государственных бумаг", - добавил политолог.

"Относительно переоснащения и технического обновления Черноморского флота в Севастополе, это очень важно... им Севастополь нужен. Видимо, они тут получили добро, что не совсем согласуется с договором 1997 года. И обратите внимание, Путин сказал, что нужно теснее координировать наши внешние политики. Это означает, что во многом мы тут будем учитывать интересы России в своей внешней политике. Это значит, что самостоятельно внешней политики Украины, мягко говоря, будет значительно меньше», - пояснил Карасев.

Он также добавил, что Янукович «получил финансовую помощь от РФ, не дождавшись ее от ЕС, и иначе быть не могло, потому что РФ дает обезболивающее, а ЕС предлагал длительное лечение нашей экономики»

===========

а ведь русский человек карасев, но гнида

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(08:09:18 / 18-12-2013)

Карасёв толковый эксперт. Всегда таким был. Он не гнида. Просто он по другую сторону барикад.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(12:38:22 / 18-12-2013)

я давно за ним слежу. Таки гнида, но не будем спорить. Еще молодым в начале 90-х, когда появился, харьковчанин карасев говорил толерантно, что Росссия совершает ошибку, не предлагая своим спутникам никакой совместной программы культурной и программы развития. Где совместный Проект? - говорил он. На волне проектного кризиса в России Украина слепо искала собственный проект, нашла многовекторность и кучму, после чего бросилась в оранжевую реакцию с ющенко - и идеологом у ющенко, одним из, был карасев.

Теперь, когда Россия предлагает совместный Проект, карасев остается "оранжевым" идеологом, в то время, как политологу карасеву, если он политолог, необходимо быть более объективным, более ученым, чем ангажированным специалистом. Ну, прикормлен.

Вообще, список интересных политологов, имхо, таков: Михаил Погребинский (виден в кадрах про заседания у минимстра МВД вторым по левую руку), Ростислав Ищенко (его никуда не приглашают? вижу тольков  интернете), Бондаренко-Фесенко. Корнилов слабак. Реакционеры, любители передергивать, но в своей тусовке пользуются доверием - Березовець, Палий (историк), Скрыпин (сильный переговорщик)... Ну, на полноту списков не претендую, добавляйте, интересно!

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(12:40:16 / 18-12-2013)

В первую группу добалю Пиховшека и Соколовскую, но их влияния минимально

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:00:37 / 18-12-2013)

Последний абзац надо было бы дополнить "...путем глубокого хирургического вмешательства". Тогда ассоциативный ряд выглядел бы намного более прекрасным.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(12:17:39 / 18-12-2013)

тогда и: " ...в репродуктивную систему страны, с одновременной трепанацией черепа и вивисекцией мозга"

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Пиндосия не дала.

Гейропка не дала.

Китай не дал.

Проклятый - дал.

Доколе?!

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(00:42:47 / 18-12-2013)

Достигнутые на встрече президентов Украины и России Виктора Януковича и Владимира Путина соглашения не отвечают надеждам и требованиям участников акций протеста в Киеве. Такое заявление сделал представитель Белого дома Джей Карни 17 декабря.

"Никакое соглашение между Украиной и Россией не учтет беспокойств тех, кто протестует на Украине", - заявил он, заметив, что "Белый дом продолжит изучать детали этих соглашений",


Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1746593.html#ixzz2nlbcvDR3
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(00:45:26 / 18-12-2013)

Как бы предсказуемо.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(01:11:09 / 18-12-2013)

Тут еще поляки предлагают мирный вариант выхода из кризиса. :)

«Зачем полякам помогать украинцам строить демократию? Ведь сильная Украина никогда сама не отдаст наши земли», – заявил Колонко. План возврата Львова и Вильнюса банально прост. Его ключевым моментом является введение на бывших польских территориях так называемой «Зеленой карты поляка», которая, к примеру, для украинцев, давала им право работать и учиться в Польше, но при этом обладатели данного документа, несмотря на свою национальность, должны считать себя этническими поляками. По мнению Колонко, через пару лет численность этнических поляков в Украине возрастет на 15% и тогда можно смело проводить референдум о присоединении западных украинских территорий к Польше.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(08:12:33 / 18-12-2013)

Почуяли падальщики добычу.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(01:31:13 / 18-12-2013)

[16:24] Россия за усиление сотрудничества с Украиной в военной сфере

[16:47] Кабмин разрешил Волчанскому агрегатному заводу и Изюмскому приборостроительному заводу экспортировать и импортировать военные товары

Оперативно, однако. :)

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(08:11:43 / 18-12-2013)

Подготовка к этому событию велась давно. Так, что ничего удивительного. Просто ждали сигнала. Сигнал поступил, лёд тронулся.

Аватар пользователя Henke
Henke(5 лет 9 месяцев)(04:18:06 / 18-12-2013)
А не готовит ли Россия троянского коня для Европы? Троянским конем, я думаю, вы понимаете кто будет выступать.
Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(08:13:43 / 18-12-2013)

А смысл?

Аватар пользователя Henke
Henke(5 лет 9 месяцев)(13:22:57 / 18-12-2013)
смысл в том, чтобы профинансировать экономику Украины деньгами евросоюза. Украина ведь просила 160миллиардов и ответ еще назревает.
Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(15:09:37 / 18-12-2013)

!? Просили 20 млрд $. 

160 - это хотелки на полную интеграцию (которую никто не обещал) и полноценное развитие, переход на новые стандарты и т.п. + хотелки украинцев.

Аватар пользователя Henke
Henke(5 лет 9 месяцев)(16:23:41 / 18-12-2013)
возможно ли присутствие Украины в двух союзах одновременно?
Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(23:45:26 / 18-12-2013)

Unreal

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(09:28:12 / 18-12-2013)

И все-таки интересно.

Вне зависимости от цены на газ и покупки украинских гособлигаций России предстоит серьезно вкладываться в Украину. Думаю через месяц (с учетом наступающего Нового Года, может и чуть позже) будет возможно уже прикинуть реальные предстоящие вложения на перспективу нескольких лет.

Чую, что сумма будет просто неприлично высокой.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 1 месяц)(11:33:17 / 18-12-2013)

"Тут, конечно, надо понимать, что примитивные расчеты, как разница между прошлой ценой и новой не подходят для оценки убытков для России. Дело в том, что Украина все равно не могла платить по старым ценам, поэтому там долг по поставкам газа просто вырос бы, а средневзвешенная цена все равно была бы на уровне 270-300 баксов. Так что хоть по старым ценам, хоть по новым, но реальный денежный поток от поставок газа на Украину все равно крутится на уровне 250-300 баксов. Т.е. поставляем по 410, но получаем реально 250, а остальное невозвратный долг, либо поставляем по 250 и получаем столько же. Однопорядковые вещи."
from spydell http://spydell.livejournal.com/520114.html

Януковичу бы щас неплохо ограничить нелегальную финансовую подпитку Евромайдана. Чтоб раж у майданутых немного поуменьшить.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(13:52:57 / 18-12-2013)

Опрос #1948506 Решение о выделении помощи со стороны России
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем, участников: 175

Правильное ли оно?

Показать ответы

Да

90 (51.7%)

Нет

54 (31.0%)

Отчасти

30 (17.2%)


М
Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 1 месяц)(12:43:38 / 18-12-2013)

Дмитрий Рогозин: "Кто на Майдане стоит, им кажется, что их кто-то не пустил в ЕС. Они не понимают самого простого, что их и не собирались брать в ЕС, им предложили встать в очередь в предбанник, а вовсе не попариться в баньке." 
http://chipstone.livejournal.com/1141965.html

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(19:04:59 / 18-12-2013)

статья отправлена в ассорти?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю