Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Украинский фронт. Майдан пора заканчивать.

Аватар пользователя yurasumy

Сегодняшний материал хочу начать  с  визитов Нуланд и Ештон в Киев. Почему именно с них. Потому, что судя по всему они и стали ключевыми в судьбе Майдана. Видимо информация, появившаяся на Афтешоке  (не могу найти помогите, кто сможет?) о том, что эти две дамы приехали, чтобы объяснить оппозиции, что пора балаган заканчивать была верной (по крайней мере, последовавшие события её пока подтверждают).

Но обо всём по порядку.

Эштон и Нуланд встретились также и с руководством Украины. Судя по последовавшим событиям, там была выработана программа сворачивания майдана «цивилизованным путём».  Поэтому ожидаемый снос майдана в ночь на четверг и не состоялся.  Одновременно «требования» Майдана начали слабеть с каждым днём. Именно в четверг было объявлено, что Майдан будет работать «как минимум» до 17 числа (раньше судя по заявлениям путчистов Майдан объявлялся бессрочным до свержения власти). Накал страстей в Киеве начал спадать прямо на глазах. Со среды не было зарегистрировано ни одного серьёзного столкновения митингующих с милицией. Власти начали выпускать всех задержанных во время штурма АП.

В пятницу эти тенденции продолжились. Был организован «круглый стол». Если в двух словах о его результатах : « Мы тут все наломали дров, пора закругляться»

Судя по всему в дговорённости с Европой и США входил пункт о непривлечении лидеров Путча к ответственности (это не касается отмороженных боевиков и боевичек. Их привселюдно сделают крайними. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/15/7006993/).  В сообщениях о открытии уголовных дел лидеры оппозиции как то сразу пропали. Заодно началась компания по обелению имени Януковича. Были назначены крайние в разгоне майдана 30 ноября. Ими оказались Глава КГГА, заместитель СНБО, начальник милиции Киева. Оппозиционные СМИ сразу пошли штамповать информацию о том, что Янукович сдаёт преданных ему людей. Что это его слабость. Это не верно. Весь этот процесс затеян с одной целью – вывести из под удара Януковича (ему ещё на выборы идти в отличии от стрелочников). Самое интересное. Что протоколы допросов подозреваемых стали сразу достоянием общественности. Как по мне только этот факт уже сам по себе уже достаточно интересен.

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2013/12/15/7006937/

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2013/12/15/7006932/

Прочитав протоколы допросов выводы напрашиваются сами . Никакая это не сдача «стрелочников» в жертву толпе.  Из материалов преданных гласности напрашивается вывод, что виноватых нет (по крайней мере верхушка страны точно якобы  не в теме). Если кратко, то протоколы говорят о следующем: « Хотели как лучше. Чтобы ёлочка детям была. Да и каток на НГ, но как-то так нехорошо получилось даже сами не понимаем как это вышло» (короче «тумблер дурак», если в чём и виноват. То в том, что «дурак»). Типичная операция прикрытия. И всё это думаю затеяно с одной целью. Чтобы лидеры майдана объявили о том, что цели достигнуты и пора этот шабаш заканчивать (Им профит очевиден. Над ними висит дело о госперевороте). Следователи месяцок другой подопрашивают стрелочников и закроют дело.  

Тем временем становится очевидным, что Майдан «выдохся». Выходные это наглядно показали.  Даже с учётом мобилизации сил Западных областей они ничего не смогли противопоставить  так называемому «антимайдану», собранному по инициативе Партии Регионов. Даже «официальная» цифра в 60 тысяч человек на «антимайдане» смотрелась гораздо многочисленнее Майдана проЕвропейского (я понимаю, что админресурс и т. д., но тем не менее). Всё познаётся в сравнении. Если оппозиция раньше могла говорить о сотнях тысячах своих сторонников на митинге (врать можно сколько угодно, а кто проверит), то сравнив массовку двух майданов в субботу (и оттолкнувшись от цифры в 60 тысяч на антимайдане) можно смело утверждать , что оппозиция смогла собрать «очередные» 30-40 тысяч (не только на майдане, а и в окрестностях, с учётом зевак и иностранной помощи (та же Канада прислала несколько сотен добровольцев)).  И даже сегодняшний митинг выглядит явно блеклее аналогичного, проведённого в прошлое воскресенье (в первую очередь своей «нерадикальностью»). Главный посыл  майдана, который штамповали западные СМИ, что вся Украина против «линии» президента оказался «липой» (Большая часть населения Украины таки люто ненавидит банду Януковича. Но благоразумия народа пока хватает, чтобы понять, что цена, которую от него хотят за  «освобождение» от Януковича, явно высока). И это уже понятно всем, даже Европе. Поэтому сегодня ЕС объявило о приостановке переговоров с Украиной (до лучших времён).

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/15/7006970/

П.С. И это по его словам в результате переговоров с Арбузовым (привет alexsword. Не забыл наш диспут на ветке?  http://aftershock.news/?q=node/200849)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Federal
Federal(7 лет 2 месяца)(18:44:53 / 15-12-2013)

Уже тошнит от майдана...

Аватар пользователя osa
osa(5 лет 9 месяцев)(18:50:07 / 15-12-2013)

эта музыка будет вечной ))) шя начнут мэра киева выбирать...

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 12 месяцев)(18:51:45 / 15-12-2013)

Вы не поверите. Меня тоже.

Аватар пользователя Federal
Federal(7 лет 2 месяца)(18:58:10 / 15-12-2013)

Охотно верю. Хочется сделать так, чтобы там стало очень тихо.

Аватар пользователя romx
romx(5 лет 9 месяцев)(19:05:07 / 15-12-2013)

Освоеных средств для достижения цели не хватило, финансирование окончено

Аватар пользователя daryets
daryets(7 лет 3 месяца)(19:34:35 / 15-12-2013)

хуже идейных долбо.бов только профессиональные

Аватар пользователя romx
romx(5 лет 9 месяцев)(19:38:27 / 15-12-2013)

не знаю... профессиональных снял с довольствия, и они успокоились, а идейные будут эшелоны под откос пускать до последнего. Но зачищать надо и тех и других... 

Аватар пользователя daryets
daryets(7 лет 3 месяца)(21:31:38 / 15-12-2013)

у профессиональных нет ни родины ни флага, только довольствие

Аватар пользователя romx
romx(5 лет 9 месяцев)(21:35:41 / 15-12-2013)

при прочесывании местности и проведении следствия это не важно, пойдут по одним статьям.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(6 лет 4 месяца)(18:49:24 / 15-12-2013)

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(5 лет 8 месяцев)(19:05:00 / 15-12-2013)

Виктория "Курьер" Нуланд - доставка пиццы и печенья. Для заказа звонить в госдеп. Быстро, не дорого.

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 11 месяцев)(19:07:21 / 15-12-2013)

Не дорого? Я бы не сказал. Если только для госдепа.

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(5 лет 8 месяцев)(19:19:01 / 15-12-2013)

Может так: Быстро, дорого. На всю ночь дешевле.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Та вы не подумайте чего плохого! Зарплата маленькая, а выплаты по кредитам "давят". Вот и взяла девочка халтурку попутную - чтобы "детям на конфеты" к Рождеству наскрести.

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(5 лет 8 месяцев)(19:23:19 / 15-12-2013)

Немецкое кино "Пицца-курьер" 21+

Аватар пользователя Partisan
Partisan(6 лет 11 месяцев)(23:47:30 / 15-12-2013)

Говоришь, майдан опустел? Хорошее средство.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(5 лет 11 месяцев)(18:50:26 / 15-12-2013)

Рядовые майданутые ещё понадобятся для уборки улиц апосля шабашА.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(6 лет 4 месяца)(18:59:15 / 15-12-2013)

Вот эти?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(5 лет 7 месяцев)(18:53:47 / 15-12-2013)

Давно пора заканчивать этот балаган.

Стороны продемонстрировали своим противникам и зрителям свои силы и возможности по мобилизации сторонников. Теперь все руководители могут спокойно уйти с промёрзших улиц в уют кабинетов, и начать там привычный всем политикам торг.

Ну а рядовое "мясо", может катится на все четыре стороны (если до этого, руки-ноги в драках не переломало).

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 12 месяцев)(18:55:01 / 15-12-2013)

Где-то так.

Аватар пользователя Нехороший Человек

до следующего Майдана...

Аватар пользователя osa
osa(5 лет 9 месяцев)(19:53:58 / 15-12-2013)

Теперь все руководители могут спокойно уйти с промёрзших улиц в уют кабинетов...

аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово. не понимаешь политической ситуации... )))

быдломассе советуют готовиться к выборам столичного мэра, трое лидеров оппозиции (трус, балбес и фашист) начинают грызть друг другу глотки за обладание таким лакомым куском, как Киев, и все вернется на круги своя.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 12 месяцев)(19:56:21 / 15-12-2013)

До выборов президента в 2015 году выборов в Киеве не будет. А потом пост главы Киева будет не столь лакомым, по сравнению сдругим.

Аватар пользователя osa
osa(5 лет 9 месяцев)(20:05:53 / 15-12-2013)

попова (мэра) сливают - однозначно... во вторник, 17 декабря, по расписанию пленарное заседание в раде, т.ч. "санта-барбара" продолжается...

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 12 месяцев)(20:12:50 / 15-12-2013)

После Майдана и так понятно, что Попов мэром не станет. Так. что тут для Януковича потеря не велика.

Аватар пользователя osa
osa(5 лет 9 месяцев)(20:30:24 / 15-12-2013)

да я про то говорю, что эти три дебила будут глотки друг-другу грызть за мэрство и янык может на этом сыграть...

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 12 месяцев)(21:11:13 / 15-12-2013)

Нет не будут. У Европы только один шанс взять реванш. Заставить оппозицию выставить единого кандидата. Так, что будут рвать перекроют финансирование.

П.С. Янукович в нынешней ситуации может вообще сыграть беспроиграшно. Попытаться вывести во второй тур Симоненко. Пока это фантастика. Но если выставить десяток раскрученных оппозиционеров на выборы вполне может и пройти вариант.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(6 лет 4 месяца)(18:57:30 / 15-12-2013)

Комментарии излишни...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 10 месяцев)(18:58:23 / 15-12-2013)

Очередной облом зубов и обсёр жоп гейропесонутых. Не удивлён. Казалось-бы, а причём здесь Путин?

Аватар пользователя romx
romx(5 лет 9 месяцев)(19:12:35 / 15-12-2013)

Вот, Олимпиада пройдет, РИА полностью трансформируется в "Россия Сегодня", тогда и услышим ВВП ;)  
 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 10 месяцев)(19:22:34 / 15-12-2013)

Это не трусость, камрад, это экономия бюджета. И дальний прицел. ;)

Аватар пользователя romx
romx(5 лет 9 месяцев)(19:30:08 / 15-12-2013)

не-не-не! ;) при чем здесь трусость? У военных это называется "сконцентрировать силы и средства на направлении главногоо удрара" И в этом я двумя руками за тактику ВВП. Сдается мне, что майдан был в том числе провокацией против Путина не только относительно его политики в отношении Украины, но и попыткой навставлять палок в колеса по Сирии и Олимпиаде. Наглосаксы никогда не отказывася от своих планов, только корректируют их, а гадить России у них уже в геноме и, похоже зашито в том же гене, что и гомосятина.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 10 месяцев)(19:43:19 / 15-12-2013)

По идее всё правильно говорите. По идее.

Аватар пользователя daryets
daryets(7 лет 3 месяца)(20:01:54 / 15-12-2013)
Кремлевский куратор Украины. Досье на Владислава Суркова

Аватар пользователя romx
romx(5 лет 9 месяцев)(19:02:00 / 15-12-2013)

В данном случае лучше, что пар ушел в свисток. главное, чтоб теперь правильно отработали следователи и откорректировали планы на будущее спецслужбы. А с олигархами что-то надо делать, весь этот майдаунинг - их проделки..
Юра, глянь, если еще не - хорошая статья вменяемого поляка по поводу Майдана - http://atnews.org/news/polsha_ukraina_okno_s_vidom_na_psikhushku/2013-12-14-11779 

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 12 месяцев)(19:10:46 / 15-12-2013)

Прочел. Многие в Европе не понимают, что Украину в Европе больше всего хочет видеть США. Даже в ущерб самой Европе. Им наплевать и на Европу и на Украину и на Польшу. Им бы главное что-бы СССР не возродился. Но в той же европе это прекрасно понимают. потому многие и не хотят видеть украину в ЕС. Для них лучше что-бы украина была колониальным зависимым буфером между ей и Россией. И вот это как раз сорвалось. Так, что и этот раунд Запад проиграл. Януковичу удалось отстоять свой выбор.

Аватар пользователя romx
romx(5 лет 9 месяцев)(19:18:52 / 15-12-2013)

Ты ж знаешь мой взгляд на Януковича, его выбор - независимая Украина, пусть даже придется продавать почки населения. А так и будет, если Украина не воссоединится с Россией..

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 4 дня)(20:04:33 / 15-12-2013)

Многие в Европе не понимают, что Украину в Европе больше всего хочет видеть США.

Мне кажется, что все намного запутаннее. У меня есть несколько иное видение. Я его приводил в предыдущей теме об Украине. Позволю себе повторится. Юрий, как прокомментируете?


Да там вообще все непросто. Все постоянно пишут о России и ЕС, или о России и ЕС+США. Все забывают, что в этом вопросе отнюдь не две заинтересованные стороны (при всем уважении, Украину я оставляю за скобками, поскольку в данном случае она - объект), а три. И "хотелки" у всех разные.

России нужна Украина целиком, и если не в ТС (что если и будет, то отнюдь не завтра), то хотя бы не в ЕС (разговор, естественно, идет вообще только об Отсосации).

ЕС не нужна Украина в ТС, но самой ей нужна Украина тоже целиком, поскольку при разделе нищая западенщина ей и даром не сдалась.

А вот третьей весьма заинтересованной стороне - США - не нужна Украина в ТС, но крайне устроит как целиком Украина в ЕС, так и ее распад. Причем неизвестно, что для них предпочтительнее. Более того, нынешняя ситуация на Украине тоже очень устраивает США. Думается мне, что они не против продлить ее вообще как можно дольше.

UPD. Еще кое-что добавлю. Конечно мнение европейского охлоса никого в Гейропе не волнует, но "маленькие европейцы" (причем практически все) крайне негативно настроены не то что к будущему вхождению Украины в ЕС или к выдаче им шенгена - это вообще категорическое "нет!", но и даже к проталкиваемому Соглашению об Отсосации. Это касается не только немцев или французов, но и испанцев, итальянцев и даже поляков (интересная подборка здесь). И их можно понять, поскольку им лично с этого ничего не обломится, все пойдет наверх. Только голландцам пофиг. Как всегда.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 12 месяцев)(20:31:53 / 15-12-2013)

Не согласен.

Распад Украины США не устроит, а вот как раз Россию вполне. Вот почему.

Вся многоходовка с Украиной затевалась в 19-ом веке. Изначально задача была "создать" украинский народ для противовеса растущей мощи Российской империи (РИ). С этим замечательно справились Шевченко, Франко, Кулиш и др. Следующим шагом было создание украинского государства. Во время распада РИ это почти удалось сделать. Тут возникла проблема. Гетьманат Скоропадского был откровенно русофильским. Это Запад не устаривало в принципе. Поэтому Гетьманат был уничтожен, а создана националистическая Центральная Рада. Плюс для усиления националистических устремлений народа (так как рада не имела среди населения авторитета. что показал удачный поход на Киев горстки большевиков) к исторической Украине был подсоединён Западный регион с откровенно русофобским населением. Благо для России, что в тяжёлое время становления СССР этот регион вынуждена была контролировать Польша. Во время 1991 года именно Западная Украина была во главе процесса отрыва Украины от России.

Отсюда вывод. Раскол Украины для США невыгоден. Всё время именно искуственно присоединённый западный регион Украины был головной болью любого правительства в Москве. Получив в своё владение обратно Галицию они НАВСЕГДА потеряют остальную Украину. Для России потеря Галиции не принципиальна (абсолютно). Расколов Украину то линии "тектонического разлома" Россия получит вцелом надёжного союзника. Получив Украину целиком, Россия будет долго иметь постоянную головную боль. Наоборот США расколов Украину признают провал операции "Украина", позволив России спокойно развиваться как империи народов. Целая Украина даже временно под властью Москвы даёт Западу надежду на реванш.

Аватар пользователя romx
romx(5 лет 9 месяцев)(20:41:02 / 15-12-2013)

+1, хоть и жаль львовских родственников..

Аватар пользователя osa
osa(5 лет 9 месяцев)(20:48:30 / 15-12-2013)

Распад Украины США не устроит ...

т.е. этот старый педераст, маккейн, приперся помирить западенцев с востоком??? мдя...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 4 дня)(22:38:05 / 15-12-2013)

Мне кажется, что вы не учитываете несколько важных моментов теоретического раскола. Попробуем оперировать терминами Восток-Запад.

Запад. Сплошные плюсы для США:

1. Галиция быстро, дешево и с радостью признается США и сателлитами. С огромным энтузиазмом вступает в НАТО и в ней можно размещать, что хочешь. И незачем уговаривать всякие Польши-Румынии-Чехии. При этом зверей можно и не кормить особо. Главное - не забывать хвалить и гладить по головке.

2. Европа хрен взбрыкнет при этом, будет бухтеть, но примет Западенщину, причем на довольно вкусных условиях. Да, прибалты и поляки потеряют часть своих гешефтов, но ведь и новичок будет отрабатывать их не в пример активнее!

3. При этом Европа получит ой какой знатный геморрой под боком. Причем управляемый не ими. Косово-2.

Восток. Сплошные плюсы для США:

1. Жизнь не улучшится. Проблемы в экономике никуда не денутся.

2. Быстрого вступления в ТС не предвидится, поскольку, как мне кажется, и на Востоке далеко не большинство туда хочет.

3. Россия при всем желании не сможет дать Востоку столько ништяков, чтобы хоть что-то быстро изменилось к лучшему.

4. Поэтому Россия НЕ "получит в целом надёжного союзника". А останется фактически "при своих", но с тем, что от нее будут ждать того, что она в принципе не может дать - станка-то своего нет. И разочарование будет нарастать все сильнее.

При всем при этом нарастающий долг Украины никуда не денется и будет только расти.

Наиболее оптимистичный вариант, что народ Украины сам скажет "Геть!" зарвавшимся наци. Но этого не происходит. Все уже тупо устали от той безнадеги, что творится на Украине. И просто не хотят ничего делать. А ведь сейчас самое время: Европа утрется, а олигархи не вякнут. Как мы видим, никто не хочет лезть таскать каштаны за Украину - и Россия, и Китай в один голос говорят только одно "Это дело украинского народа, а вот зарубежные помощники - убирайтесь". И все. Если украинцы не могут сами выгнать из Киева 5-10 тысяч оборзевших "понаехавших", то значит им это и не надо. А зачем тогда за них "вписываться"?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 12 месяцев)(22:56:42 / 15-12-2013)

Это ваша точка зрения. Я её уважаю, но не разделяю. Свою я уже озвучил.

П.С. По пунктам можно долго спорить но думаю мы не убедим друг-друга. Пусть каждый останется при своём мнении. Скажу так - Ваши доводы как минимум дискуссионны.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 4 дня)(23:34:37 / 15-12-2013)

Не спорю. Я и не говорю,что они единственно верны. Таких не бывает.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(7 лет 1 день)(17:33:07 / 16-12-2013)
До прошедших выходных был скорее на вашей стороне. Посмотрев в воскресение новости первого канала задумлся... если такая тональность по первому каналу, то очень возможно, что руководство России, как минимум на распад украины смотрит нетрально...
Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 4 дня)(18:08:36 / 16-12-2013)

Если исходить из альтернативы с Отсосацией, то этот вариант будет меньшим злом, конечно.

Если же честно, то я уже не жду вообще ничего хорошего в этом вопросе. У России цугцванг - любое возможное решение вопроса с Украиной на настоящий момент России во вред. Любое.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 10 месяцев)(23:27:01 / 15-12-2013)

http://www.youtube.com/watch?v=vcuES3PCzo4

а что скажете по поводу мнения этого господина?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 12 месяцев)(23:29:53 / 15-12-2013)

Больше часа слушать некогда. О чем если кратко?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 10 месяцев)(23:40:35 / 15-12-2013)

блин.. кратко..

ну говорит о том что штаты затевают бучу в Крыму руками вернувшихся из Сирии моджахедов и тех чеченцев которые рассеяны по европе, страна колется, с подачи пендосов образуется прикарпатская республика, тем самым пендосы получают в руки кран на магистралях с газом в европу, еще что то про Одессу.. вроде как терминал по регазификации СПГ.. тоже под эгидой амеров

на остальной территории хаос и сомали, набеги голодных и злых украинцев на Белгород и прочее..

как то так..

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(6 лет 12 месяцев)(00:08:22 / 16-12-2013)

По моему США только тем и занимаются, что гадят где только могут. Но у них не всегда получается. Вот и Россию они пытались расколоть и уничтожить. Пока не получилось. Хотеть и мочь это две разные вещи. Хотелка у них не по габаритам выросла, а что смогут посмотрим. Да Крым они с удовольствием будут пытаться поджечь. Только вот проблема. Смогут ли. Краник на поставку газа в Европу это конечно аргумент. Согласен. Тут я соглашусь. Это единственное, что может быть вгодным для США от развала Украины. Но этого ещё надо достичь. Терминал в нынешней ситуации это не аргумент.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...