Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

ГМО для чайников

Аватар пользователя Federal

Много писали на АШ о ГМО, о вирусах, об опасностях, связанных с генной инженерией. Тема сложная, непонятная неспециалистам. 

Но вот наткнулся намедни на небольшую монографию, которая сжато описывает положение вещей. 

Не знаю, насколько она объемлюща в научном плане, но читается очень легко и интересно.

Написана доктором с.х. наук,  В.И. Глазко. 

Кризис аграрной цивилизации и генетически модифицированные организмы 

http://www.gmo.ru/files/glazkogmo.pdf

Заодно, надеюсь, камрады, кто в этой сфере трудится, выскажут своё мнение о данном опусе. 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 2 месяца)(22:41:02 / 14-12-2013)

 Спасибо, почитаю.

 PS

 Парадоксально как на одном ресурсе уживаются прогрессивный взгляд на энергетику (любовь и обожание мирного атома) и огромное число пещерных ГМОфобов.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(22:42:43 / 14-12-2013)

А там как раз не все однозначно. Есть и реальные опасности, и выдуманные. Так же как есть реальные ништяки, типа продуцирования некоторыми растениями антител к заболеваниям человека. Тема интереснейшая. 

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 2 месяца)(22:59:46 / 14-12-2013)

Дык и с атомом есть множество потенциальных проблем и подводных камней.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(23:01:49 / 14-12-2013)

Там все-же в некотором смысле круг проблем более узкий.

Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(5 лет 1 месяц)(22:49:18 / 14-12-2013)

Здесь народ не против ГМО как такового, а против западных корпораций. Хотят свою "Монсанто".

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(22:54:57 / 14-12-2013)

Начнем с того, что люди всегда недоверчиво относятся к непонятному, к неизведанному, к тому, что несет неописанные последствия. Когда эти механизмы в руках иностранцев - недоверие возрастает, и это верно, потому что не помнят люди, когда те иностранцы добра нам желали. Эта биотема станет основной темой нового тысячелетия, и надо серьезно ею заниматься... Чтобы действия других стран на нашей территории, в том числе скрытые и реализующиеся через непрозрачные механизмы навроде коммерческих поставок продуктов, тщательно изучались и контролировались, для понимания отдаленных последствий этих действий и, возможно, противодействия части оных. Поэтому, да, нужна своя Монсанто, которая бы оригинальной в случае чего по рукам хлестала.

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 2 месяца)(00:22:16 / 15-12-2013)

С этим полностью согласен. ГМО угроза продовольственной безопасности, по стольку, по скольку в стране не развита эта отрасль.

Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 5 месяцев)(00:54:48 / 15-12-2013)

Именно в этом основная угроза.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Всячески поддержаю вашу точку зрения. Может, правда в этой ГМО ничего страшного нет. Страшно на самом деле, что всё это подаётся по-свински монопольно, таит кучу опасностей (типа необходимости вечной покупки семян) и НЕКОНТРОЛИРУЕМО.

Аватар пользователя Strim
Strim(5 лет 4 месяца)(19:49:28 / 15-12-2013)

Почему я должен жрать безвкусные ГМШные помидоры, которые как мячик отскакивают от стенки ? Ради того что бы казаться "прогрессивным"?

Вы как городской житель наверное не в курсе как дерьмово у нас сейчас с экологией ? Помидоры в открытом грунте практически невозможно вырастить. Прошел дождь и они тут же желтеют. И это отнюдь не из -за радиации или цезия, который содержится в газовых выбросах АЭС

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(19:51:44 / 15-12-2013)

Вы откуда? У нас на Урале вроде нормально растут.

Аватар пользователя пара валенок

Обязательно прочитаю. У меня лично, так как я ни капли не специалист, есть против ГМО только одно возражение - каждый технологический прорыв в истории имел побочные негативные эффекты. Чтобы их выявить иногда требовалось несколько поколений. Но если плохо сделаную вещь  как правило можно выкинуть и заменить новой, с собственным телом такой финт не пройдет. Не секрет что в погоне за быстрой прибылью на рынок постоянно выбрасываются недоделаные вещи, недоработаные программы, глючные авто итд. Очень не хочется быть подопытным кроликом в этих экспериментах. Если принять тот факт что на американцах пробуют данный продукт уже около поколения, то результат мне кажется ужасным. Мы имеем нацию наполовину состоящую из жирных уродов (в физическом смысле) на три четверти постоянно сидящую на таблетках. Мне такой результат представляется негативным. И еще больше укрепляет желание дождатся конца этого экперемента зрителем, а не участником.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(23:17:49 / 14-12-2013)

Согласен на 100%.

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 2 месяца)(00:20:26 / 15-12-2013)

А как это связано с ГМО?

Аватар пользователя пара валенок

Для ГМО эти эффекты ещё не выявлены - слишком мало времени прошло. Лет через 30 "будем посмотреть".

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 2 месяца)(00:37:39 / 15-12-2013)

А вы мобильным телефоном пользуетесь?

Аватар пользователя пара валенок

Пользуюсь, и на машине езжу, и пиво иногда пью. А какое это имеет отношение  к ГМО?

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 2 месяца)(01:12:14 / 15-12-2013)

А вы выждали тридцать лет, пока американцы на себе протестируют мобильные телефоны?

Кстати они ими активно пользуются, от чего тупеют и жиреют. А как это сказывается на генофонде ... кошмар.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А вы что, мабилу в труселях носите?

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 2 месяца)(01:28:33 / 15-12-2013)

Нет разумеется. Но ведь механизмы воздействия не изчены, ученые еще не все выяснили. Надо чтобы прошло два-три поколения, чтобы убедиться в полной безопасности мобильных телефонов.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Разве радиостанции впервые появились в мобильных телефонах?

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 2 месяца)(01:43:33 / 15-12-2013)

 А разве мутации и вирусы впервые появились в ГМО? Но ведь есть же потенциальная угроза!

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А кто говорит, что все мутации и вирусы не наносят вреда?

Или вы это сами придумали?

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 2 месяца)(01:54:39 / 15-12-2013)

Ну. Наносят. И наносили до появления ГМО.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 11 месяцев)(01:44:50 / 15-12-2013)

Вы забываете сказать, что пользование компьютером и интернетом тоже вредно, как и электричеством вообще.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Кто вам сказал, что электричество вредно?!

Миллиарды людей в мире исцелились, применив лечение электричеством!

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 11 месяцев)(01:48:25 / 15-12-2013)

примерно такой коммент от Вас и ждал ))))))))))

Аватар пользователя motor
motor(4 года 8 месяцев)(10:34:01 / 16-12-2013)

to auriga

Скажите, почему для всех противников ГМО вы используете для противопоставления мобильный телефон? Ведь есть много других предметов. Утюги, телевизоры. Шире кругозор, уважаемый! Повторяетесь, становится неинтересно читать. :)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 6 месяцев)(01:54:57 / 15-12-2013)

как действует парацетамол в 3тьем поколение на людей? есть исследования? вы не боитесь? покупая в аптеке лекарства вы уверены, что у ваших детей не будут отклонения ? 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 7 месяцев)(16:12:27 / 15-12-2013)
Полностью согласен! На данном этапе запрет на применение (не на исследования) необходим. Пускай учёные с лабораториях всё по полочкам разложат. Тогда можно будет решать.
Аватар пользователя gerstall
gerstall(6 лет 5 месяцев)(01:48:53 / 15-12-2013)

Хорошая годная научно-популярная монография. Единственно, автор уходит от оценки рисков, связанных непосредственно с побочными явлениями при генной инженерии. А процесс непростой, технология тонкая, грязи там хватает.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(11:34:10 / 15-12-2013)

Возможно, оценка этих рисков не может быть в компетенции одного человека. Главное, что он их перечисляет или намекает на них. Волосешки дыбом встают в некоторых моментах. Читается, как триллер.

Аватар пользователя mashenka
mashenka(6 лет 6 месяцев)(03:41:54 / 15-12-2013)

А вот ещё книжка. Для тех кто ещё любят ГМО
http://www.razumei.ru/lastlib/otherbooks/766

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(09:25:36 / 15-12-2013)

Их не надо любить или не любить. Их нужно правильно использовать и правильно контролировать использование. Иначе человечество может либо вымереть, либо превратиться в бестиарий редких животных.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(5 лет 4 месяца)(09:34:52 / 15-12-2013)

Эту Вашу, с позволения сказать, книжку писал журнализд, который, разумеется, в биоинженерии разбирается лучше всех учёных. Конечно-конечно, читайте, зомбируйтесь просвещайтесь.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 6 месяцев)(11:38:20 / 15-12-2013)

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(11:32:48 / 15-12-2013)

Есть удобная утилитка FastStone Image Viewer, она позволяет резать с экрана кусками, чтобы портянку не выкладывать.

Поправь,  если не трудно, многие с мобил АШ читают. 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 6 месяцев)(11:38:59 / 15-12-2013)

уменьшил картинку 

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(11:42:08 / 15-12-2013)

Молодца! Спасибо.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(5 лет 4 месяца)(11:55:59 / 15-12-2013)

Эк Вы нетолерантно. Человек, может, долго мысль думал, вынашивал, наконец-то написал на заборе в интернетах, а тут Вы пришли и припечатали. Дебилы Альтернативно мыслящие Вам руки не подадут. )

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(12:09:08 / 15-12-2013)

В данном случае альтернативно "мыслящие" - это фашисты. То что они руки не подадут - это ладно, но им то не подадут руки совершенно точно. Только вчера была тема про уничтожение и стерилизацию неполноценных в США и Германии.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(5 лет 4 месяца)(21:43:34 / 15-12-2013)

Нам ли фошыстов бояться? На АШ и так чуть менее чем все статьи сворачиваются на темы жидов, пидарасов и либерастов.

Аватар пользователя True
True(6 лет 4 месяца)(04:11:20 / 15-12-2013)

Человек проделал хорошую работу. Хотя есть неточности. Есть отдельные цифры, которые вызывают вопросы. Самых новых данных нет. Но выводы, в-основном, сделаны верные. Само собой, тем, кто недоучился в школе, будет слишком "многабукф". Несмотря на относительно простую, можно даже сказать, популярную форму изложения. Плюс, в телевизоре-то другое рассказывали. Поэтому данную монографию могу рекомендовать лишь гражданам с уровнем развития выше среднего, которые хотят подробнее изучить вопрос, не путаясь при этом в дебрях терминологии. Специалистам вряд ли будет интересно, они всё это и так давно знают.

Что-та опять за ГМО взялись. На Афтершоке школяры с "сенсациями" набежали, по РашаТудей фильм про "золотой" рис прошёл (вполне нейтральный, впрочем), на ВиМе паникёры слюнями захлёбываются. Влад, к чему бы это? Зимнее обострение? Или этот новый закон про семена всех так взбудоражил?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(09:24:17 / 15-12-2013)

Речь не о данных, а о широком охвате. Охвате, который минимально необходим, чтобы хотя бы понимать о чем толкуют новости. У специалистов есть свои форумы.

Аватар пользователя pkroma
pkroma(5 лет 4 месяца)(06:09:17 / 15-12-2013)

1. статья кнечно про-ГМОшная и тема раскрывается однобоко. То и дело проскакивают " а вот в США же конечно об этой проблеме знали, но вы неволнуйтесь, они сделали все за нас, и сказали, что будет все хорошо ".

2. В России , по моему мнению, 90% страхов ГМО связаны как раз с потенциальной опасностью этих продуктов, причем однозначного ответа дать нельзя, модификаций уже тысячи, и если №234 является безопасной в определенных свойствах, то для №235 уже потенциальные опасности могут проявлятся в абсолютно других свойствах чем в в №234, а тестировать могут одинаково.

3.Социальные и экономические последствия использования ГМО определенно не афишируются и обсуждаются только в опредленных кругах. Вот некоторые з вещей о которых следует подумать;

- как и говорит в своей статье автор, ГМО растения програмируются для устойчивости к стандартным гербицидам, но както получается, что и сорняки и микроорганизмы тоже эволюционируют и уже требуется специальный гербицид, который продается производителями ГМО, широкую известность приобрел Раунд-АП от монсанто ( RoundUP). Ведь раньше, при стандартной уязвимости не ГМО растений, нельзя было использовать большие количества гербицидов ( - ЯДОВ ) , то с ГМО уже можно, а после попадания в почву и сточные воды, куда они попадают ?

- Американским фермерам ЗАПРЕЩЕНО иметь собственнй семенной фонд для засевки, каждый сезон они обязаны закупаться по-новой у Монсанто, полная зависимость от монополиста.

- постоянная модификация ГМО сортов к усточивости гербицидам, приводит к изменению изических свойств самих растений, к примеру скошенные стебли ГМО пшеницы настолько крепки, что изнашивают тракторную резину за 1-2 сезона, вместо 5-10

- перейдя полностью на определенные сорта ГМО растений от Монсанто или другого " нового русского Монсанто", херится развитие агрономии и сельхоз академий, эти функции переходят к производителю, кто потом будет просто давать инструкции по эксплутации своих ГМО семян. В долгосрочной перспективе, независмых специалистов в сельзком хозяйстве не будет, и адекватно оценивать и проверять новые ГМО сорта будет просто некому. Просто вижу эту картинку- стоят механизатор и бухгалтерша, курят на крыльце бывшего совхоза, а теперь ОАО " Нивы мухосранска" , и механизатор спрашивает, че там за новое зерно сеять будем в этом году - а бухгалтер отвечает: " Да фиг его знает, директор сьездил на выставку, там все его брали, на мешках написано - " Рекомендовано федерацией ГМО-агрономов РФ", значит хорошее!"

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 11 месяцев)(08:32:03 / 15-12-2013)

После Вашего коммента оригинал читать даже и не охота:)

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 месяцев)(09:23:15 / 15-12-2013)

Конечно, не надо его читать. Тут вон дядя в двух словах вам всё изложил. Вы же ему доверяете, надеюсь. )

Аватар пользователя Харасыч
Харасыч(5 лет 2 недели)(15:19:42 / 15-12-2013)

 Ну вот у автора во первЫх строках написано, что в Европе каждый год теряется 15 % водных источников. Это что ж, за 7 лет у них исчезнет пресная вода? Как-то заносит человека, по-моему.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(19:58:58 / 15-12-2013)

 

 

  

Это надо понимать как экспоненциальное снижение, асимптотически стремящееся к нолю...

Первый год 100

Второй 100 - 100 * 15 / 100 = 85

Третий 85 - 85 * 15 / 100 = 72,25

Четвёртый 72,25 - 72,25 * 15 / 100 = 61,4125

Пятый 61,4125 - 61,4125 * 15 / 100 = 52,200625

Шестой 52,200625 - 52,200625 * 15 / 100 = 44,37053125

Седьмой 44,37053125 - 44,37053125 * 15 / 100 = 37,7149515625

и т.д.

Этот ряд верный, если прогноз о 15% на каждый год - не изменится, со временем...

Аватар пользователя Lineking
Lineking(5 лет 2 месяца)(16:33:56 / 15-12-2013)

Свежая новость в тему заметки http://russian.rt.com/article/19756

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...