Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Вспышка бубонной чумы

Аватар пользователя Ecelop111

0:04

На Мадагаскаре, возможно, произошла вспышка бубонной чумы

Фото: ru.wikipedia.org

До 40 человек, по разным данным, скончались на Мадагаскаре, предположительно, от бубонной чумы

"Сейчас эпидемия чумы распространилась на пять районов (из 112). Восемьдесят девять человек заболели чумой, 39 из них умерли", - цитирует РИА Новости заявление министерства здравоохранения.

Не исключено, что заболевание в стране переносится крысами.
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/news/2013_12_12/Na-Madagaskare-vozmozhno-proizoshla-vspishka-bubonnoj-chumi-1495/

Власти Мадагаскара подтвердили вспышку бубонной чумы, передает AFP.

Сообщается, что от заболевания погибли уже 39 человек, а еще как минимум 86 человек заразились бубонной чумой.

По предварительной информации, переносчиком заболевания явились крысы.

Эпидемия наблюдается в 5 из 112 округов Мадагаскара.

Ранее сообщалось о 20 погибших.


http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/v-madagaskare-podtverdili-vspyshku-bubonnoj-chumy.d?id=43894824#ixzz2nHiph4Uo
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(22:10:45 / 12-12-2013)

Демократия, чего уж там. Крыс некому перебить.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:39:12 / 12-12-2013)

Не смешно.

Совсем недавно, в 90-е годы, Питер просто кишел крысами, особенно старая часть города. Советская обязательная санобработка - дератизация осталась в прошлом, а правила новой жизни ещё не установили. Можно было встретить крысу, гуляющую по улице средь бела дня.

Несколько лет регулярных обязательных санобработок плюс снос хлама (сараек, навесов и пр.) - и ситуация выправилась.

Аватар пользователя Нехороший Человек

хе-хе, на Петроградке всегда пожалуйста. дам, визжащих от ужаса при виде мирно скачущего мимо пасюка, из нашего головного офиса услужливые кавалеры с удовольствием выносили на руках.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:42:24 / 12-12-2013)

и их все равно больше, чем людей.

вот оно чудо природы!

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:11:47 / 12-12-2013)

уже было.

неинтересно, пока негры дохнут без лекарств, миру ничего не грозит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:19:36 / 12-12-2013)

Причем тут негры?   Антисанитария, как следствие сокращений на медицину, сейчас плавно спускается и на весь запад.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:23:12 / 12-12-2013)

хм, как вы вам сказаь - в любом, даже образцовом городе крыс больше, чем людей.

всегда.

просто у негров как я понимаю там местный устойчивый ареал, а денег на атибиотики нет. и не надо.

а бубонная чума.. ой, грипп опаснее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:27:59 / 12-12-2013)

Африку не первую сотню лет грабит запад, поэтому, очевидно, в плане санитарии они не впереди планеты всей.   Но это не значит, что запад от Черной Смерти и других пандемий, застрахован.

http://alexsword.livejournal.com/36358.html

Вопрос: «Вы говорили, что деиндустриализация и финансовая глобализация ведут к тому, что реальный сектор экономики уничтожается, что создает условия для будущей пандемии. Что Вы думаете о версии, что свиной грипп был создан в лаборатории финансового олигарха?  А также о том, что вакцина, разработанная против него, может оказаться смертельной призванная убивать, а не спасать, как мы видели когда-то в Африке?»

Линдон Ларуш: Если смотреть на заболевания с позиций государства, то вы не смотрите на отдельное заболевание как на задачу или проблему.  Вы смотрите на санитарию в широком смысле этого слова, потому что очень многие условия влияют на распространение заболеваний и именно эти условия то, о чем Вы должны думать.

Кроме того, Вы должны учитывать дополнительный фактор, обозначенный в свое время Принцом Филиппом и Бертраном Расселом.  Рассел заявил это в 1953 – Принц Филипп позднее - что они хотели бы видеть эпидемию Черной Смерти каждое поколение для уменьшения численности населения и чтобы люди могли «плодиться  свободно».  Принц Филипп говорил, что хочет умереть и превратиться в смертельную болезнь, чтобы уменьшить население планеты до 2 миллиардов. Их единомышленники и последователи запустили целый набор политик, которые не имеют никакого иного эффекта, как сокращение населения в том числе, с помощью болезней.  Многих из последователей Бертрана Рассела вы сможете обнаружить и в лабораториях создающих новые болезни.

С другой стороны, распространение болезней зависит от санитарии, зависит от условий жизни, семейных условий и т.д.  Смертность наиболее высока у беднейших, в силу питания и окружения.

Я считаю ошибкой говорить о свином гриппе, как вирусном оружии, не имея веских и убедительных доказательств.  Я не исключаю такую возможность, но не считаю доказанным до тех пор пока не будет доказательств.

Но что я хорошо понимаю, - если вы создадите условия для распространения эпидемии, то каким способ бы не появился ее зародыш, она распространится. К примеру, если посмотреть на смертность от гриппа, как она менялась со временем, Вы увидите что росла с падением условий для жизни и наоборот. 

Проблема санитарии, и политик правительств, которые влияют на санитарии, это в основном, экономический вопрос. Наивысшая смертность от эпидемий в Европе случалась в 14-м веке, как результат экономического коллапса, известным как Новая Темная Эпоха.  И, по меньшей мере, треть населения вымерла и вымерла очень быстро. Половина мест обитаниякоммьюнити –просто исчезли!

Люди могут изобретать вирусы, что само по себе плохо.  Но мы не должны преувеличивать эту составляющую.  Не отрицать риск, но не преувеличивать. Что следует понять, так это то, что санитария – ключевой вопрос, и хорошая санитария сама по себе помогает противостоять натиску болезней, и наоборот.

В свете этого, реформы здравоохранения, запущенные сейчас Обамой  хуже, чем  сами болезни.  Он выполняет наиболее  эффективные действия, чтобы уничтожить огромное число людей. Посадите Обаму в маленькую коробочку, где ему будет удобно, и он будет счастлив, но контролируйте каждое его решение.  На сегодняшний день  это лучший способ справиться с угрозой эпидемии.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:35:50 / 12-12-2013)

любые антиотики с течением времени теряют свою новизну и целительную силу:) главное негров и прочих таджиков не лечить - тогда все будет хорошо.

и как человек, стоящий на страже вашего здоровья, если вы живете в РФ, отвественно заявляю - причин для паники нет.

главное, чтоб по микобактериям у хохлов и таджиков было все хорошо - лечебное голодание творит чудеса:)

а если вам меньше 40, то до новой испанки вы все равно доживете.

и пожалуйста, цитируйте только тех, кто разделяет асептику и антисептику. если не разделяет, то мракобес.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:43:46 / 12-12-2013)

1. У России нет масштабируемых механизмов карантина,  если предоположить сценарий множества беженцев, больных неизвестно чем. 

2. Данный вопрос кардинально обострится на следующих этапах суперкризиса, когда у многих стран не будет возможности поддержания текущего уровня санитарии. 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:49:29 / 12-12-2013)

1. есть в стране канамицин - и к нам прут укры с лекарственноустойчивым тубиком. нету - и они тихо помирают на родине, а у нас заразившихмя от них лечат набором первого ряда за 600 рублев.

2. еще раз говорю. не тутайте антисептику с асептикой. если не лечить индусов от холеры в индии, то при разрушении водопровода в лондоне, население тупо может залить вспышку дешевыми антибиотиками. а чем больше индусов в индии вылечат от холеры, тем дороже будут антибиотики в москве, нужные на подавление вспышки.

бакинфекции, кроме микобактерий, просты как три рубля и столь же дешевы в лечении, если всяких негров на родине не лечить.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:52:59 / 12-12-2013)

1. Туберкулез не единственная больезнь, вспышки которой произойдут при крахе социальной инфраструктуры.

2. Все как бы дешево и доступно, пока система работает.      Я говорю о дальнейшем развитии суперкризиса, когда бОльшая часть Европы погрязнет в энергетическом голоде и хаосе, а нынешняя Греция покажется раем.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:55:27 / 12-12-2013)

зато самая опасная для устоявших.

так и я говорю, то всем выгодно и сейчас и на будущее(даже на случай суперкризиса), чтоб негры дохли без лечения.

чем больше стран сейчас погрязне в таком примитиве как холера и чума, тем выше ваше шансы жить в РФ и жить хорошо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:58:35 / 12-12-2013)

1.  Только, если потоки беженцев будут управляемы и проходить через ступени карантина перед попаданием в мегаполисы.   Иначе, они принесут с собой любую заразу.

2.   Речь далеко не только о неграх.  Средняя Азия, Украина,  многие страны Европы - имеют хорошие шансы потерять существующую социальную инфраструктуру.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:14:46 / 12-12-2013)

1. и пусть приносят. эта зараза с лекостью лечится. а вот если у них там были больницы, то не с легкостью.

понимаете, каждая больница в индии, мадагаскаре, таджикистане и украине делает лечение ваших детей более дорогостоящим и опасным.

с точки зрения биологии, если б в 20м веке не начали лечить всяких негров, а лекарства были только в развитых странах, то воспаление легких до сих пор бы лечилось одним уколом пенициллина. ну или двумя.а тубик - канамицином и только. а вот недолеченные канамицином хохлы и сейчас прут к нам с лекарственно -устойчивыми формами. т.о. намного лучше, чтоб в средней азии и украине с мадагаскаром больницы были закрытиы вот прям сейчас. лекарственно-устойчивые формы будут быстро вытеснены более страрыми штаммами и все будет хорошо - нас будут заражать беженцы легко излечимыми формами.

2. и чем раньше нас они ее потеряют, тем лучше для нас и наших детей. не важно, будет кризис или нет - супервспышка все равно придет. и чем меньше в мире будет людей с больницами, тем легче будет изобрести лекарство.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:16:08 / 12-12-2013)

Ты кем себя возомнил, белым господином?   Игнор на сутки.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:27:42 / 12-12-2013)

ох, кбн, кбн я.

нет никокой разницы для бактерий в цвете кожи. просто сохранить население страны с доступом к антибиотикам намного легче, когда соседи дохнут сосвсем без них - не  будет устойчивых штаммов. 

одно дело, когда есть дешевые антибиотики у всяких там таджиков - они привезут сюда уже устойчивые к ним формы, а если у таджиков совсем нет белых пилюлек, то они привезут простые формы, от которых население будет легко вылечить.

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(00:14:16 / 13-12-2013)

В какой-то мере Федов правильно говорит - масштабное применение антибиотиков - приводит к повышению резистентности. Если грубо - чем больше народу лечили антибиотиками, тем менее эффективны они будут потом. Поэтому если смотреть прагматично и цинично - действительно выгоднее, когда антибиотиками лечат только немногочисленных "своих". Иначе есть риски получить штаммы той же чумы, которые невосприимчивы к распространненным антибиотикам. Вообще эта тема сейчас очень остро стоит - что прогресс в разработке антибиотиков не поспевает за ростом резистивности, и приходится либо применять последнейшие разработки с огромной ценой, или ударные дозы старых с не самой хорошей эффективностью...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:28:06 / 13-12-2013)

Жаль, что Федов не рассуждает о культуре применения антибиотиков и о вреде самолечения антибиотиками. У минздрава должен быть перечень разрешённых к применению в этом году препаратов. 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(00:31:52 / 13-12-2013)

культура, конечно, важна.

но вы можете некультурно лечится от чумы, а можете культурно.

однако сто пролеченных негров из местности с природным источником все равно создадут большую угрозу появления и распространения устойчивого штамма.

а микобактерии нужно лечить культурно, а не как в укрии, тупо посылая фальшивую статистику в воз.

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(00:33:41 / 13-12-2013)

Тут проблема то в том, что Минздрав Минздравом, а на ситуацию стоит смотреть в общемировом масштабе. От того, что те же индийцы или африканцы начнут (а индийцы уже давно практикуют) практически неконтролируемое применение антибиотиков включая новейшие модификации - появляется неиллюзорная угроза получения штаммов, устойчивых ко всем современным наработкам. И, грубо говоря и частично утрируя: один зараженный таким устойчивым штаммом индус, прилетевший к нам - может стать приличной головной болью Минздрава - так как заражать он народ будет, а антибиотиков, которые бы были эффективны - еще нет.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(00:44:14 / 13-12-2013)

не надо поминать индусов всуе. у них как раз как ни странно хорошо - половина населения вообще не имеет доступа ни к какм лекарствам.

а вот китайцы имеют доступ все, и они все заливают антибиотиками - даже то, где у нас обходятся асептическими мерами.

в принципе, мудро. выведут штамм - у них больше вероятность остаться великим государством, чем у РФ и прочих европ.

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(00:47:46 / 13-12-2013)

Ну, по крайней мере про индию я встречал вполне авторитетные мнения, что в виду производства тех же генериков там - они очень даже доступны и широко применяются.

По личному опыту путешествий по Азии - там вообще считай во всех более-менее приличных странах - антибиотики прописывают практически к любой болячке, независимо от реальной необходимости.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(01:14:57 / 13-12-2013)

тетрациклин уже ни от чего не лечит.

а просто отпускать людей - полежите и само пройдет - опасно.

и 500 миллионов лучше чем 1 500 миллионов.

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(00:48:26 / 13-12-2013)

Ну и вторая половина - это больше полумиллиарда человек, как-бы )

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(00:48:51 / 13-12-2013)

. (дубль)

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:21:38 / 13-12-2013)

не порите чушь..она и так уже кричит и плачет...у нас лечение от туберкулеза абсолютно бесплатно

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(00:34:46 / 13-12-2013)

не порите чушь, а смотрите на результаты.

на украине стало хуже чем в РФ и РК.

и не лечат у вас нормально бесплатно, не лечат - уж сколько об этом писали.

и да, вспомнилось. еще в конце нулевых воз добивалась регистрации на укрии второй линии для множественно устройчивых.

добилась? и чем, блин, лечили бесплатно? канамицином по 5 рублей, а те, кто не выздоровел, те от другого померли, да?

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:29:09 / 13-12-2013)

а я понял..я о России говорил...прошу прощения

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(00:36:04 / 13-12-2013)

у нас только вторая линия от млу. и все. больше бесплатно, если не ребенок лечить не будут.

и там нет 100% излечения.

так и вспомнишь  по целительные концлагеря

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:37:15 / 13-12-2013)

в курсе...у меня родня в Одессе

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(23:09:41 / 12-12-2013)

у Вас в ЖЖ читал один комментарий от 2009 года

О Черной смерти - пандемии, унесшей жизни 30-50% населения Европы в 14 веке.

Есть версия, что это была вовсе не чума, а падение больших обломков комет, которое сопровождалось сильнейшими землетрясениями. Перевод из статьи приведен ниже.

Скорость распространения черной чумы намного превышает скорость распространения чумы в наше время, и это в век развития транспорта, которого в то время не было. Также по каким-то необъяснимым причинам чума забралась в холодные страны, куда грызуны вряд ли полезли бы (чума обычно распространяется крысами и грызунами).

Свидетельства еще одного современника: "... В конце марта в восточной части неба появилась комета в конце созвездия Девы и в начале Весов ..."
Возможно эта комета (либо одна из группы) была притянута Землей и вернулась по измененной/новой орбите и расколовшись на части пролилась кучей обломков, начиная от Индии и кончая Европой. Другие очевидцы описывают огненный дождь

"... massive rains of worms and serpents in parts of China, which devoured large numbers of people. Also in those parts fire rained from Heaven in the form of snow (ash), which burnt mountains, the land, and men..."
"... массивные дожди червей и змей в различный частях Китая, который поедали большое количество людей. Также в тех же частях огонь пролился с небес в форме снега (пепла), который сжигал горы, землю, и людей... " Что касается змей и червей, если представить, что я человек из того времени и у меня в словаре нет понятия метеоритов, то я мог бы назвать "змеями" падающие метеориты при описании.

Вот здесь подробно, к сожалению на английском
http://www.sott.net/articles/show/145683-New-Light-on-the-Black-Death-The-Cosmic-Connection

====================

финансовый кризис- и у нас, с 2008 года.

участившиеся падения метеоритов и кометы- в 2013 году аномально много.

и вот пришла и она- Чума.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:11:34 / 12-12-2013)

Достаточно посмотреть на Грецию, чтобы увидеть как и без всяких комет санитария начинает стремительно деградировать.

А Греция лишь верхушка айсберга. 

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(23:07:59 / 12-12-2013)

суньте пальцы в розетку, полечитесь электричеством. сегодня вы совсем охуели со своими пожеланиями смерти. 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:25:35 / 12-12-2013)

какие такие пожелания?

боженьки нет. а природа штука жестокая. наука биология не развивается от жаления каждого человечка - она упрямо нам говорит, что ареалы с антибиотиками, когда вокруг нет больниц, позволят дольше сдерживать появление устойчивых штаммов.(по сравнению с ситуацией, когда у всех есть доступ к лекарствам)

и чем большая часть человечества будет умирать без лекарств, тем эффективнее будут работать антибиотики в тех местах, где они доступны.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:23:10 / 13-12-2013)

вы на себе проверяли? нельзя ли пруф получить на то говно что вы вылили?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(00:27:02 / 13-12-2013)

эээ, пруф на что? про резистентность что ли? 

или вообще про что?

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:29:58 / 13-12-2013)

разобрали вроде...я о России говорил

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Он прав. Я проверял.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(08:07:45 / 13-12-2013)

киевлянам вы ничего вчера не желали? 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(11:51:39 / 13-12-2013)

жить собсвенным трудом? 

ай-яй, как оскорбил.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(08:24:07 / 13-12-2013)

Мда, любезный. Фашистские доктора в концлагерях - гуманисты, по сравнению с вами.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(11:51:03 / 13-12-2013)

мм,а при чем тут доктрина? я вообще-то о фактах говорю.

есть желание меньше тратить на крысиные бега с резистентностью, в которых мы вообще-то уже проигрываем(по тб - 4% сразу дают млу, из них 1% - шлу, где 2 годовая терапия дает только 60% вылечившихся. и даже с резекцией и прочим - процентов 20% вылечить невозможно и они лет 5 могут заражать сразу млу, котороая дает все новые виды шлу), то у негров не должно быть пилюлек.

ну есть на мадагаскаре природный резервуар чумы. значит, каждый пролеченный увеличивает вероятность появления лекарственно устойчивых штаммов. с холерой еще хлеще - половина антибиотиков с писями и каками попадает в ее природные резервуары - т.е. идет и вне человека отбор по устойчивости.

как-то вот природе и вселенной глубоко начхать в какую боженькину благодать вы верите - у нее конфеток много не припасено. вы можете быть прекрасным техпозитивистом, но вот никто при формировании законов биосферы не предусмотрел вашей счастливой жизни  без болезней.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(12:31:30 / 13-12-2013)

Ну да, проходили уже. Унтерменши недостойны медицинской помощи. Блага только для высшей арийской расы.

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(13:10:11 / 13-12-2013)

Ну, во первых, он не предлагает взять и отбирать. А вот "не давать лишнего" было бы в какой-то мере разумно. Просто потому, что в противном случае вопрос будет ставиться уже не о выживании только негров, а о выживании всех, независимо от расы и рукопожатости.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(13:17:36 / 13-12-2013)

Можно подумать, разница велика. Если отбросить все словеса о выживании человечества, остается неприкрытый фашизм. Одни народы имеют право на медицинскую помощь, а другие - нет. 'Не давать лишнего' в данном случае, обречь на смерть. Как ни крути, людоедство останется людоедством.

Вон, засветились уже англосаксонские благодетели с ограничением рождаемости и численности человечества. Уничтожить несколько миллиардов, чтобы другим лучше жралось. Это - фашизм.

Кстати, Советский Союз ухитрялся с этой проблемой справляться без геноцида, профилактикой и вакцинацией.

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(13:47:25 / 13-12-2013)

СССР с этим не справлялся даже просто в виду того, что проблема не ограничена только территориями его влияния. Во-вторых, проблема и в самом СССР была актуальна.

Хорошо быть добрым, когда тебя это не касается. Пищать про мир во всем мире. Но так не бывает на практике. Вот сейчас есть конкретная проблема - целые классы медицинских препаратов, ранее эффективно применявшихся, становятся практически бесполезны ввиду роста резистивности к ним. Что делать? Даже если предположить, что в РФ будут суперсознательный минздрав, врачи, пациенты, аптеки - на мировом уровне всегда будет кто-то менее сознательный. И что с этим делать? Ваше предложение?

Ну и напомню, что мы не министры тут, и наше обсуждение все равно никак не повлияет на общегосударственную политику по отношению к распространению и применению антибиотиков =)

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(13:53:58 / 13-12-2013)

бесполезно, этот верующий меряет вселенную, законы физики и химии "справедливостью"

у него есть сверхумное существо, которое при строительсве этой вселенной подумало о букашках и сделало сверхсвет, таблеточки от всего и навсегда  и кучу читерских закладок.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(13:55:07 / 13-12-2013)

А вы, мил человек, просто фашист.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(14:18:06 / 13-12-2013)

это не я, а законы природы.

вы можете их осудить в гаагском трибунале за фашизм -им наплевать.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(14:22:09 / 13-12-2013)

Собственно, мне к моим словам добавить нечего. Мой дед общался с фашистами, во время Второй Мировой, исключительно пулемётными очередями. Других аргументов они не понимали. Так что считаю дискуссию законченной.

Игнор.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(16:55:57 / 13-12-2013)

так же вы можете ,прикрываясь дедом, назвать фашизмом закон всемирного тяготения.

и спрягнуть с крыши вниз головой.

дожили, биологические закономерности в микромире - фашизм.

искренне надеюсь, что говно вашго сорта детей заводить не будет.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(13:54:09 / 13-12-2013)

Что делать? Разрабатывать новые лекарства. Новые способы лечения. Вирусы-бактериофаги. Да мало ли чего. Я не спец в данной области. В любом случае - геноцид не выход.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(14:17:07 / 13-12-2013)

вы бредите.

вся фармация СССР дальше тетрациклинов продвинуться не смогла, запад дошел до фторхинолов.

и они уже не гарантируют то, что гарантировал пенициллин 50 лет назад.

еще через 50 лет нам потребуется помощь галактической империи в разработках - почитайте хазина про разделение рынков и производительности труда.

планете не сможет содержать индустрию, где нужпен миллион фармацевтов в лабах. ну если сможет, то на след.поколение потребуется 2 миллиона и т.п.

все, возможости  актибиотиков подходят к концу. и причина проста - слишком большой резервуар для развития устойчивости.

а вирусы-бактериофаги... а вы думаете у бактерий нет к ним резистенсности? и это супербиологическое оружие, как только мы научимся их создавать. у них изменчивость на три порядка выше, чем у бактерий - одна мутация и хоронить станет некому.

нету боженьки, не рпедусмотрел он вам лазейки в законах природы.

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(14:23:12 / 13-12-2013)

промахнулся веткой, это ответ для "AlterDraconis"

Разработка ведется постоянно. Только вот скорость разработки не поспевает за скоростью роста их необходимости. Ну никак. Или вы думаете, что до вашего гениального "делать новые лекарства" никто не додумался?

Объективный факт - не получается разрабатывать новые лекарства с той скоростью, с которой их требование появляется. Что делать? При этом стоит учесть ведь и комплекс сопутствующих проблем - например, при быстром цикле разработки как учесть долговременные последствия от применения конкретного лекарства? Как провести качественные длительные испытания? А ведь такие "справедляшки" как вы будут и тут орать, что надо полноценные длительные испытания проводить (и не на людях, не на животных небось еще, да?). Ну и финансово, конечно - кто же будет этот банкет спонсировать? Разработка новых антибиотиков - очень-очень недешевое дело.

А ведь есть еще страны, где антибиотики начинают применять в качестве иммуномодулирующих, пропивая длительные курсы (например, макролиды в Японии). Это тоже весьма сказывается на их последующей эффективности и сейчас вполне себе стоит вопрос о том, что и этот класс антибиотиков может стать неэффективным как антибиотик. Что же делать?

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(22:16:36 / 13-12-2013)

СССР вполне справлялся. Проблема резистивности Фёдовым преувеличена. Так что не надо нагнетать.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:42:40 / 13-12-2013)

в 60-70 она конечно никого особо не волновала, даже в  ЮАР негров лечили.

преувеличена? а что, у кого-то есть 90% при шлу микобактерий при применении всего, что вообще есть? ню-ню, свистните.

и простите, справился - это когда пришлось строить в индии заводы под контролем французов и немцев, потому что ураденное даже воспроизвести не смогли?

обделался уже в 70е СССР с фармакологией по полной и до кончины исправить не смог - ни по синтезу, ни по большому производству.

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(23:09:07 / 13-12-2013)

Я о проблеме знаю не по Федову. Сначала сталкивался косвенно по работе (делали сайт для медиков, где это упоминалось), потом гуглил уже сам - интересно было. Как я вижу, проблема таки есть. Он не преувеличивает. Просто сравните, какие дозы чего нужны были для лечения того же туберкулеза на заре лечения пенициллином и сейчас. И сразу будет видно - преувеличена проблема или нет. Если не произойдет переворота/революции в производстве антибиотиков, то лет через 10 будет очень грустная ситуация.

Если вы в теме - можете просветить как специалист. Пока же, я вижу рост публикаций на эту тему с разными мрачными прогнозами, и публикации вида "Рост резистентности как угроза национальной безопасности Великобритании" в этом году. Аналогичные официальные публикации есть и у ВОЗ.

UPD: криво движок вставляет комменты, не в ту ветку почему-то.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:17:01 / 13-12-2013)

тб пенициллином не лечили, лечили им только шарлатаны.

просто человеку не доказать, что моя бабка встала от сепсиса при лечении ципрофлаксацином - а сейчас им не каждую гонорею вылечить можно

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(00:31:02 / 14-12-2013)

Да, согласен, косяк, речь о стрептомицине, конечно. Виноват, не медик, лишь любопытствующий =) Но мысль была в том, чтобы именно разницу в дозировках и эффективности в историческом аспекте увидеть. Не могу найти чего-т ту статью, на которую хотел сослаться, правда =(

Зато вчитавшись в связи с дисскусией нашел интересный для игнорящего уже фашистоклеймителя факт - с 1987 года не было открыто ни одного нового класса антибиотиков, информация из репорта главного медэксперта Великобритании Sally Davis.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(00:37:03 / 14-12-2013)

последние поколения фторхинолов - вполне класс.(ну, это как считать)

только, блин, они здоровье гробят как раньше гробил запущенный тб или гепатит.

а историю помню, потому что мне при ангине выписали в юности ципролет - вот бабка и рассказала как этим чудо-лекарством ее спасли. только тогда вся его чудесность уже кончилась.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(13:51:56 / 13-12-2013)

как-то вот бактериям поднасрать на вашу веру и хотелки.

вы хотите жить долго, лечить себя и детей и чтоб жена не боялась родов? так каждая больница в африке отбирает у вас чуток этой возможности.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(14:03:37 / 13-12-2013)

и не надо бредить про СССР - он издох раньше, чем последсвия широкодоступных антибиотиков стали видны.(хотя и СССР досталось - свои стали неэффективны, пришлось покупать западные. на свои разработки сил не хватило)

именно в СССР было наибольшее распространение шлу и млу форм тб.

пр и этом атибиотики нормальные страна производить не могла, а те же тетрациклины стали уже не торт к концу 80-х.

и нельзя справится профилактикой и вакцинацией с развитием устойчивости. точно так же как от благочестия нефть в земле не появится.

появление резистивных штаммов - объективный процесс. и чем больше ледей пролечено, тем быстрее он идет вне зависимости от пиздежа с трибун.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(13:49:50 / 13-12-2013)

из-за того, что адик громче всех озвучил, законы природы не изменились.

как бы вам не хотелось обратного.

похерили евгенику? ну вот в популяции диабет будет более распространен и дорогостоящ.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(22:21:21 / 12-12-2013)

было дважды

Аватар пользователя Gragdanin
Gragdanin(5 лет 5 месяцев)(22:24:17 / 12-12-2013)

Было, но тут говорится что кол-во жертв удвоилось

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Это уже третья вспышка эпидемии на моей памяти.

Первая была вчера тут:

http://aftershock.news/?q=node/200655

Вторая была сегодня у alexsword, но он её удалил.

Ваша эпидемия - третья за пару дней.

Аватар пользователя Bion
Bion(4 года 5 месяцев)(23:19:47 / 12-12-2013)

Из википедии:

Перелом в терапии чумы был достигнут в 1947 году, когда советские врачи первыми в мире применили для лечения чумы в Маньчжурии стрептомицин, разработанный в НИИ эпидемиологии и гигиены Красной Армии. В результате выздоровели все больные, которых лечили стрептомицином, включая больного легочной чумой, который считался уже безнадежным.

Лечение больных чумой в настоящее время осуществляется при помощи антибиотиков, сульфаниламидов и лечебной противочумной сыворотки. Профилактика возможных очагов заболевания заключается в проведении специальных карантинных мероприятий в портовых городах, дератизации всех судов, которые ходят международными рейсами, создании специальных противочумных учреждений в степных местностях, где водятся грызуны, выявлении эпизоотий чумы среди грызунов и борьбе с ними.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Дотянулись хомячки?!

То ли ещё будет!

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:30:12 / 12-12-2013)

Именно! Чума быстрее всего распростряняется через офисный планктон - скученность, крысятничество, стремление к увеличению ареала распространения.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:24:43 / 13-12-2013)

противочумная служба должна работать и финансироваться за счет государства. Там ничего этого не было.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...