Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Битва «квадратов» с «шестиугольниками» или новости с дележки «атомного пирога»

Аватар пользователя zzaharr
Вначале пара-тройка вводных слов.Топливо для АЭС и топливо вообще, это две большие разницы, если не сказать, что противоположности. Это уголь можно грести лопатой и закидывать в топку паровоза, с ядерным топливом все как раз наоборот. Атомный реактор, по своей сути, это обычная скороварка, в которую засунуты ядерные твэлы (тепловыделяющие элементы). По наукоемкости, технологичности и претенциозной точности исполнения эти твэлы, вернее сборки твэлов, если не превосходят сам ядерный реактор, то вполне ему соответствуют. Более того, именно производство и поставка топлива для АЭС и собирает все сливки с  атомно-энергетического бизнеса. Если Заказчик построил у себя АЭС определенного проекта, то и топливо он должен потреблять только предусмотренное этим проектом, и никакое другое. А топливо производит именно тот, кто и построил эту станцию. Однако соблазн, купить что ни будь на стороне и подешевле, всегда присутствует.

Исторически сложилось так, что в мире существуют два формата сборок для промышленных реакторов - "советский", шестиугольного сечения, и "западный", квадратного сечения. Сами сборки представляют из себя такие длинные бруски, соответствующего сечения, с  топливными таблетками внутри.

Тест на полуторогодовалых малышах показал, что квадратное в шестиугольное не влезает, впрочем, как и на оборот, а поэтому конкуренция среди атомщиков в 20 веке практически отсутствовала, каждый строил и "доил" АЭС на своей поляне. Но, с падением "железного занавеса" и прочих событий, каждый из игроков на этом рынке, стал все пристальней заглядывать за забор к соседу. И вот тут начались интересные дела.

Первыми на чужой каравай покусились американцы. И где они это сделали, ну конечно же, в восточной Европе. В начале нынешнего века Westinghouse начала поставки своих ТВС на АЭС «Темелин», построенную в Чехии по советскому проекту (конструкция американских топливных сборок, естественно, при этом была адаптирована под реакторы ВВЭР-1000, которые стоят на этой станции). Будем считать счет 1-0, в пользу американцев.

Однако первый блин оказался комом, американские твэлы так стало коробить и крутить винтом в реакторе, что остро стал вопрос безопасности эксплуатации станции. В 2007 году чехи, перекрестившись, вернулись к старому поставщику - Росатому. Счет 1-1.

Ну, один раз - не пытка, решили американцы, и пошли к Ющенко, ну как он мог отказать. И в 2010 году в реакторы УжноУкраинской АЭС были загружены 126 "западных шестиугольников" (американские сборки, адаптированные под советско-российские реакторы ВВЭР, называются ТВС-W). США опять впереди, 2-1.

Но... проходит время... эти сборки достаются из реактора... и что мы видим? Они тоже кривые! Грубо говоря, если их засунуть опять в реактор, то они там где ни-будь застрянут, со всеми вытекающими. Среди основных недоработок кассеты в отчете комиссии выделены: ненадежность дистанционирующих решеток, неудачная конструкция хвостовиков и, наконец, неудачная конструкция пружинного блока головки сборки. Стоит отметить, что не все сборки, конечно, оказались непригодными к эксплуатации. "Живые" были загружены обратно в реактор, остальные заменили русскими сборками. По предварительным подсчетам, из-за вынужденного простоя двух блоков Южно-Украинской АЭС «Энергоатом» недополучил около 75 млн. долларов. Плюс непосредственно топливная составляющая, которая, по самым грубым оценкам, составляет около 100 млн. долларов без учета затрат украинского «Энергоатома» на решение проблемы с облученным и свежим топливом ТВС-W, а также необходимостью замещения этого топлива российским. В 2011 президентом Украины становится Виктор Янукович, при котором Россия и Украина договорились о строительстве на Украине еще двух энергоблоков на Хмельницкой АЭС и завода по производству ядерного топлива. Судьба Westinghouse при этом оказалась предрешена. Счет 2-2.

Однако «Росатом» на этом не остановился и пошел на исконно западную территорию, которую контролируют Westinghouse и французский ядерный концерн AREVA. Весной этого года генеральный директор компании Vattenfall Nuclear Fuel AB Пер Олоф Нестенборг заявил о том, что в 2014 году российский ядерный концерн начнет опытные поставки своего топлива на шведскую АЭС «Рингхальс-3». При этом глава одной из крупнейших энергокомпаний Европы специально подчеркнул, что речь идет не о тестах, а о полноценной эксплуатации российского ядерного топлива. «Очень важно упомянуть, что мы не проводим тестирование сборок, а проводим верификацию эксплуатации сборок. То есть мы доверяем опыту ТВЭЛа в эксплуатации топлива для реакторов и изготовлении топлива для других фирм», – сказал Нестенборг. Счет 2-3.

 Ну и в качестве заключения приведу крайние цитаты СМИ о планах российской топливной экспансии  на западный рынок. Топливная «дочка» российского атомного концерна «Росатом» – ТВЭЛ – ведет переговоры по лицензированию топлива «ТВС Квадрат» (ТВС-К) российского производства с одной из энергетических компаний Франции. Об этом журналистам сообщил старший вице-президент ТВЭЛа Петр Лавренюк. «Мы надеемся в ближайшее время завершить договоренности с французской компанией, которая откроет работу по «ТВС Квадрату», – выход на лицензирование. Надеюсь, что до конца года выйдем на подписание», – цитирует его Експерт.Ру.

Экспортировать во Францию – страну, производящую до 90% электричества на собственных АЭС, ядерное топливо будет даже покруче экспорта красного вина и парфюма. И все это происходит на фоне ожесточенной схватки за право постройки АЭС в Темелин (Чехия). Французская AREVA уже получила щелчок по носу, когда ее просто взяли и выставили за дверь.  Westinghouse привлекла тяжелую артиллерию, в лице Хиллари Клинтон, ну а в самой Чехии букмекерская контора Fortuna в прошлом году объявила о пари и приеме ставок: люди до конца 2011 года угадывали не только компанию-победителя конкурса, но и сроки начала строительства.Каков результат? Подавляющее большинство чешских игроков полагает, что, несмотря на сильное лоббирование американских политиков, тендер выиграет чешско-российский консорциум Атомстройэкспорт, Gidropress и Škoda JS.«На этого претендента ставки сделали в общей сложности 85% участников пари», - сказал LN пресс-секретарь Fortunа Петр Шраин (Petr Šrain). В победу американо-японской компании Westinghouse, по его словам, верят только 15% игроков, 5% предрекают успех французской Arevа.В заключении стоит сказать, что ТВЭЛ (топливная компания, входящая в РосАтом) активно вкладывается в дальнейшие НИОКРы по топливу для АЭС, в том числе ТВС-К, чтобы удержаться на зарубежных рынках. Объем инвестиций компании на совершенствование топлива в 2011 году составил 1,4 млрд рублей, в 2012-м – 1,8 млрд рублей. На 2013-й запланировано финансирование НИОКР по топливной тематике на сумму более 2,1 млрд рублей.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 3 недели)(23:46:04 / 11-12-2012)

У меня вопрос не по теме: Вам что-нибудь известно про реактор БРЕСТ-ОД-300? Поискал в инете. оценки данного проекта неоднозначные.

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(00:03:34 / 12-12-2012)

Исторически так сложилось, что ТВЭЛы имеют круглое сечение. Таблетки тоже круглые. Внутри ТВС ТВЭЛы располагаются в квадратных (PWR) или треугольных (шестиугольная ТВС ВВЭР) решетках либо на концентрических окружностях (РБМК, CANDU). Так что круглые ТВС тоже есть.

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(00:19:49 / 12-12-2012)

С обще номенклатурой выпускающихся сборок ознакомиться можно здесь, нарример: http://www.nccp.ru/

Аватар пользователя 15a30
15a30(5 лет 2 месяца)(20:53:29 / 12-12-2012)

Исторически так сложилось, что режим работы ТВЭЛОВ в наших реакторах гораздо жёстче, чем у американцов, а те решили на шару влезть на нашу поляну, и обосрались.

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(21:52:44 / 12-12-2012)

Вот это попытка разобраться по существу. В статье говорится, что стоит научится делать ТВС квадратного сечения и мы тут же заткнем за пояс Westinghouse и AREVA. Я пытался намекнуть автору, что форма ТВС это не главное: круглая ТВС РБМК не приспособлена для CANDU. В ответ автор дал ссылку на Новосибирский завод химконцентратов, почему-то забыв про Электросталь. Сама статья является переработкой статьи из Эксперта. Проблема, однако, в режиме работы ТВЭЛов и ТВС. Режимы эти просчитываются. Интересно понять, почему заклятые друзья так облажали.

Кстати, чем именно режим работы ТВЭЛОВ в ВВЭР гораздо жёстче режима в PWR (поток нейтронов, давление и температура воды, температура топлива и их градиенты)?

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(09:58:19 / 13-12-2012)

Форма ТВС  не главный, но один из определяющих факторов эффективной работы реактора. Шестигранник обеспечивает лучшый теплообмен, большую глубину выгорания топлива и т.д.

"Выбор их шестиугольной (в поперечном сечении) формы позволил реализовать практически беззазорный переход от одной ТВС к соседним. Активная зона ВВЭР-1000 от этого стала более однородной, состоящей из твэлов, образующих единую регулярную структуру в пределах всего поперечного сечения активной зоны" (это я уже спецлитературу вам процетировал).

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(18:38:05 / 13-12-2012)

Спасибо, что снизошли до нас, сирых, цитированием спецлитературы (какой, кстати?).

"Активная зона ВВЭР-1000 от этого стала более однородной, состоящей из твэлов, образующих единую регулярную структуру в пределах всего поперечного сечения активной зоны". Однородность АЗ это несомненный плюс для водо-водяных реакторов. Вопрос: "стала более однородной" по сравнению с чем? Еще вопрос: почему треугольная (шестигранная) решетка позволяет "создать единую регулярную структуру", а квадратная нет? Из геометрии это никак не следует.

И еще. Товарищ выше писал, что в ВВЭР режим работы ТВЭЛов "жестче". Осталось невыясненным в чем жестче и, главное, почему, если там все так однородно?

Хорошо, что заклятые друзья облажали. Важно рассмотреть их опыт, чтобы избежать тех же ошибок.

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(20:15:01 / 13-12-2012)

Давайте я вам лучше статью про реакторы сброшу. Думаю, что на большинство своих вопросов вы там ответы найдете. http://portal.tpu.ru/SHARED/s/SHEPOTENKO/study/Tab/4.pdf

А товарищ писал как раз про то, что раз активная зона стала более однородная, то стало возможным увеличить энергонагрузку, не опасаясь "локальных перегревов". А раз нагрузка больше, то и теплоносителя должно в еденицу времени проходить Больше. А Больше воды, это больше нагрузки на оснастку и на главную часть сборки - "хвостовик".  У ВВЭР скорость воды выше, чем в PWR примерно на 1 м/с. 

Американцы, кстати и стали-то делать квадратные сборки, потому что их паять легче и жесткость выдерживать проще.

 

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(18:09:54 / 14-12-2012)

Да, учебное пособие Томского политеха, это статья. Я то думал увижу обзор, всесторонне сравнивающий ВВЭР и PWR. Вредно не мечтать, я понял.

Само пособие написано не очень аккуратно, про однородность там вообще голословные утверждения. Вопрос: "стала более однородной" по сравнению с чем? остался без ответа. Если по сравнению с PWR, то это из "статьи" не следует.

"Шестигранник обеспечивает ... большую глубину выгорания топлива". Вот данные по глубине выгорания в PWR http://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collections/nuregs/contract/cr6998/cr6998.pdf, см рис. 1.1. Вот что пишут в ВИКИ про ВВЭР: "Среднее выгорание топлива при трёх частичных перегрузках за кампанию составляло первоначально 40 МВт·сут/кг, в настоящий момент доходит до примерно 50 МВт·сут/кг". Я не вижу большого преимущества ВВЭР.

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(00:03:41 / 12-12-2012)

Исторически так сложилось, что ТВЭЛы имеют круглое сечение. Таблетки тоже круглые. Внутри ТВС ТВЭЛы располагаются в квадратных (PWR) или треугольных (шестиугольная ТВС ВВЭР) решетках либо на концентрических окружностях (РБМК, CANDU). Так что круглые ТВС тоже есть.

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(00:03:53 / 12-12-2012)

В рамках общедоступной информации. Что вас конкретно интересует?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(00:32:12 / 12-12-2012)

Какие ж идиоты эти чехи и окраинные россы! "Назло маме уши отморожу".  

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(00:56:30 / 12-12-2012)

Ну если если Росатому удасться захватить энергетический рынок Франции то это можно назвать настойщей  победой.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(10:18:06 / 12-12-2012)

А зачем? Зачем России расширять поставки  дефицитного топлива? Если топливо не было дефицитным, то тогда все понятно. Но урана мало, добывать стало дороже. Кто-то просто затаскивает страну в ловушку!

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(10:45:01 / 12-12-2012)

Хммм.. Откуда у вас такие странные сведения о дефиците урана?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(10:48:32 / 12-12-2012)

Хмм. Вы не знаете что урана уже давно не хватает на действующие реакторы в мире? Вы не знаете что США потребовали отключить реакторы у Японии и Германии?

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(11:28:15 / 12-12-2012)

Вот вам свежие новсти с обогатительного фронта. http://www.kommersant.ru/doc/1953063  и это не считая сделок с Казахстаном и Монголией.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(11:41:08 / 12-12-2012)

http://aftershock.news/blog/1899 вот почитайте этого автора, если не читали.

 И то что вы привели всего лишь новость на атомную тематику не раскрывающюю ничего.

 В кратце об уране. ДОБЫВАЕМОГО урана  физически не хватает уже давно для уже действующих станций. Выходили из положения за счет программы ВОУ НОУ. Оружейный уран России разбавляли и использовали. Также есть еще дообагащение хвостов. ВОУ НОУ кончается в 2012 году. То есть провал в уране уже в следующем году. США надавили на Германию и Японию(итоги второй мировой) и те отключили свои реакторы. 

 Запад знал про дефицит урана и поэтому не строил станции с 80-х годов. Строили лишь те кто имелл гарантированные поставки.

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(11:50:40 / 12-12-2012)

Вы наверное путаете добычу и обогащение. Природный уран, как таковой, нафиг никому не нужен, а вот обогащенный получить способен не каждый. У США с этим проблемы с самого начала. А вот у французов и русских нет.

Можете почитать этого автора: http://aftershock.news/?q=node/17523

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(22:49:24 / 12-12-2012)

Природный уран, как таковой, нафиг никому не нужен, но это исходный материал обогатительного процесса. Если на входе дефицит, то стоит ли заваливать весь мир готовым топливом. Не лучше ли накапливать нафиг никому не нужный природный уран, а топливо делать только для себя?

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(09:20:01 / 13-12-2012)

Зачем все усложнять. Представте, что вы мельник, причем единственный на всю округу. Зачем вам складировать у себя зерно, если все окрестные крестьяне и так к вам в очередь стоят. Им конечно можно и к другому мельнику обратиться, да только до него сто верст, берет втридорога и помол такой, что только свиньям.

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(18:47:02 / 13-12-2012)

Аналогия неверна: уран - невозобновляемый ресурс, в поле не выращивается, зато хранить можно много дольше.

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(19:23:56 / 13-12-2012)

Вы мне смысл этого поясните. Природный уран выгодно хранить там, где он сейчас и находится, т.е. в природных залежах.

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(18:19:17 / 14-12-2012)

Проблема в том, что запасы в залежах, находящихся под нашим политическим контролем, не так уж велики. Сегодня есть у Вас рудничек в Австралии, а завтра Вас оттуда банально выгонят. Так что стоит запасаться, пока есть возможность, и не разбрасываться.

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(19:03:43 / 14-12-2012)

Явас понял. Вы намекаете, что некоторые страны могут повести себя по принципу "назло бабушке себе уши отморожу". Чтож... опыт показывает, что и такое возможно, но... http://ria.ru/economy/20121214/914761434.html 

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(19:31:52 / 14-12-2012)

Нет, не поняли. По Вашей логике получается так: построили рудник №8, выгребли его, построили рудник №9 и так далее до бесконечности. Я не намекаю, я Вам прямо говорю: запасы ограничены и у нас они не самые большие. Вам Ермек тоже самое пытался объяснить.

Причем тут бабушкины уши не понял.

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(19:51:02 / 14-12-2012)

Уши при том, что урановая руда, это не медная и не железная. Поставщиков урановой руды, а также потребителей ее переработки - масса. А вот самих переработчиков считанные еденицы. Да и потрбность в природном уране, по прогнозам сохранится не более трех десятков лет.

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(19:59:22 / 14-12-2012)

Да, да, Вы конечно правы. http://aftershock.news/?q=node/15833

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:47:18 / 15-12-2012)

Ну вот, меня уже цитируют все кому не лень. ;)

"Пик урана" если и случится, то явно после 2025 года. Время ещё есть.

У США проблемы с обогатительными мощностями, да и с ураном, нельзя сказать, что густо, но, при желании и условии равноправного сотрудничества, не думаю, что TENEX будет против продолжения "банкета". Просто это уже будет не ВОУ-НОУ образца 1993 года, а нормальный, рыночный контракт на поставку ядерного топлива.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(5 лет 10 месяцев)(14:30:44 / 12-12-2012)

По-моему в России всего одно месторождение урана - в Краснокаменске, и по запасам мы торчим в жопе по сравнению с другими странами. Поэтому вынуждены идти американским путем - экспортировать технологии, подсаживая мир на почве технологических несовместимостей. Естественно - мир будет бороться с этим всеми доступными методами.

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(16:11:03 / 12-12-2012)

Конечно борется и будет бороться. Вопрос, насколько успешно.

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(01:03:36 / 13-12-2012)

зато по обогащению (а это главное) вжопа поворачивается к "другим странам" ;)

Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(19:05:35 / 14-12-2012)
Аватар пользователя zzaharr
zzaharr(5 лет 4 недели)(11:05:00 / 12-12-2012)

Нет не знаю. И как можно требовать отключить то, что и так отключают.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(11:47:44 / 12-12-2012)

 И как можно требовать отключить то, что и так отключают. В том то и дело что сначала потребовали отключить, а потом отключили. А все эти выступления "зеленых" информационная ширма для населения.  А почему Германия и Япония? И почему они согласились? Это итоги второй мировой войны. Эти страны не являются независимыми.

 Отключение всей атомной генерации  Японии это самоубийство. В стране уже рецессия. 

Аватар пользователя alexrad
alexrad(5 лет 1 неделя)(23:04:43 / 12-12-2012)

"Счет 2-3"

Скажем так: при счете 2 - 2 в ворота противника назначен пенальти. Гол надо все-таки забить, т.е. подписать контракт на коммерческие поставки после завершения верификации через несколько лет.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...