Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Цивилизационный выбор Украины. Часть первая - западный вектор

Аватар пользователя Дмитрий Акимов

В свете последних событий мы видим, что Украина стала перед выбором своего будущего. Хотя судя по давлению ЕС и США, которое особенно активизировалось в последнее время — кажется, что Украину поставили перед выбором, а принятая комитетом по иностранным делам еще в июне и провозглашенная Сенатом США теперь, в самый канун Вильнюсского саммита, резолюция в отношении Украины вообще может быть расценена как вмешательства во внутренние дела государства. Припоминая Югославию, Ливию, Афганистан и Ирак которые бомбили США и страны ЕС— спасибо, что лишь резолюцию пока принимают.

Итак вернемся к «выбору» Украины. Про бомбардировки этих стран я не просто так сказал. Они наглядно показывают, что такое «западный выбор» Что это не совсем права человека и верховенство права, но и полное отсутствие этих прав, по отношению к тем, кого лишь заподозрят или признают небезопасным для США - привет Гуантанамо. Отсутствие не то, что избирательного правосудия, а всякого правосудия, если это будет нужно ЕС или США - привет Муаммару Каддафи(точнее земля пухом) Нарушение всех мыслимых международных норм и договоров - привет принудительной посадке самолета президента Боливии в Вене. Двойные стандарты и лицемерие - например, самодержавные арабских шейхов игнорируется, ведь они прекрасно сотрудничают с западом, в то же время о судьбе президентов Египта или Ливии напоминать излишне. Сам народ восстал против этих лидеров, скажете вы. Ну если по Египту такое заявление еще может рассматриваться, то в отношении Ливии, которую называли «Африканской Швейцарией» где ВВП на душу населения был больше 14-ти тысяч долларов, а бензин стоил 0.14 долл. за литр(где-то в десять раз меньше чем у нас),такое заявление странное. Но вопрос в том, что начнись, скажем, в Саудовской Аравии протесты и военные столкновения с армией против правящего режима, стали ли бы ЕС и США бомбить правительственные войска и посылать спец наз для помощи в свержении диктаторского режима Саудовской Аравии? Вопрос риторический...

Наши «евроинтеграторы» конечно скажут, что я брежу и Украины это не касается. Возможно пока нет, но кто знает что нас ждет в будущем и где появится очередной интерес для США? Да и речь идет не о том, касается ли это Украины, а о том «западном выборе» куда нас так активно завлекает ЕС. И конечно, без всякого давления, ведь принятие резолюции в США это не давление. Визит в двадцать седьмой раз миссии Кокса-Квасневского и присутствие их на заседаниях верховной рады, это тоже не давление. Пиар кампания организованная ЕС «Сильнее вместе»- так же, ни в коем случаи не давление, все это просто от доброты душевной, наверное...

Часто можно услышать заявления о «цивилизационном» выборе в случаи ассоциации с ЕС. Дескать бог с ней с экономикой, а что она может не выдержать евроинтеграции и рухнуть понимают все, даже власти пришлось это признать. Но все равно «европейские ценности» имеют важность и особый интерес для Украины. Ну о некоторых этих «ценностях» было уже сказано выше, но дело не в этом. Дело в том, что даже те «ценности» которые нам приводят в пример: права человека, демократия, и.т.д никаким образом от ассоциации не зависят. Это хорошо видно на примере тех стран, которые уже больше десятилетия имеют ассоциированное членство с ЕС, скажем Ливан, Чили, Палестинская автономия, Алжир, Иордания, Марокко и др. На этом уже не раз акцентировал внимание Медведчук и другие, но этого упорно не замечают. Наверно думают, что с Украиной будет иначе, интересно каким это образом? Может надеются, что приедут «дяди»из Брюсселя и уладят все проблемы? Отлично, тогда вопрос, почему же эти «дяди» в Марокко или Алжир не едут вот уже сколько лет?

Далее «евроинтеграторы» без устали говорят об уровне жизни европейцев - немцев, французов, об их зарплатах и социальной защищенности, как нам нужно к этому стремится. Тут не поспоришь, конечно, нужно. Но почему же они не говорят об прямой зависимости всех этих социальных стандартов от экономики страны? То есть высокие социальные стандарты обеспечивает сильная экономика. Но ведь, как известно экономика Украины не выдержит конкуренции с ЕС, и многие предприятия закроются, так откуда же будут браться высокие соц. стандарты, зарплаты о которых нам рассказывает сторонники ассоциации, с воздуха? О помощи со стороны ЕС я думаю говорить излишне, они бы хоть Греции помогли, которая в разы меньше Украины, и то пока не толком не могут, а на очереди Испания, Португалия, Италия. Получается, что рассказы о высоких зарплатах в Германии, как стандарт для Украины, лишь блеф. К примеру с таким же успехом можно рассказывать о высоких зарплатах и уровне жизни в Новой Зеландии, как повод к подписанию ассоциации с ЕС, ведь уровень жизни в Германии или Голландии повлияет не уровень жизни Украины, в случаи подписания этого соглашения, примерно так же как повлияет уровень жизни в Новой Зеландии, то есть никак.

Еще хочется сказать пару слов в адрес Центральной и Восточной Европы, так как нам, часто приводят опыт бывших соц. стран как пример успешной ероинтеграции. Я уже не буду говорить о тех проблемах, которое возникли после евроинтеграции в этих странах. Просто такой пример как минимум неадекватен и даже глуп, так как эти страны слишком отличаются от Украины. Скажем население Венгрии или Чехии меньше украинского где-то в 4.5 раза, а в прибалтийских странах вообще в 18-20 раз. Единственная, условно, схожая страна с Украиной - это Польша, население которой 38 миллионов человек. Но смотря на опыт Польши, еще больше убеждаешься в глупости этого сравнения. Дело в том, что опыт евроинтеграции Польши сопровождался, прежде всего, списанием внешних долгов и крупными вливаниями в польскую экономику миллиардов долларов, а впоследствии и  дотациями из ЕС. Обещает кто-то подобное Украине в случаи ассоциации, нет. Так спрашивается, как же можно Польшу в пример приводить, опять блеф?

Но главная негативная сторона в «западном выборе», я бы сказал катастрофа - это статус Украины и ее народа, как сырьевого придатка, окраины на границе ЕС. И дело здесь даже не в том «хороший» ЕС или «плохой». Просто если мы входим на рынок ЕС, то нужно понимать, что требуется этому рынку, а что нет и никогда не потребуется. И при всей «любви» к Украине та же Германия, прежде всего, будет защищать своего производителя. А качественного производства в ЕС хватает с избытком, так в каких отраслях Украина может конкурировать с Европой? Думаю вопрос тоже риторический.

Но вот в чем нуждается ЕС, так это в сырье, природных ресурсах и рынках сбыта. И тут Украина как нельзя кстати, ведь экономику Евросоюза в 500 миллионов человек нужно обеспечивать! Отсутствие конкурентоспособности и богатые ресурсы полезных ископаемых: угля, железных руд, урановых, марганцевых и др. просто клад для экономик Германии, Франции, Британии, Швеции и др. Людские же ресурсы - клад для Польши, Прибалтики и других стран Центральной и Восточной Европы, так как там наблюдается дефицит рабочих рук, как последствие вступления в ЕС.

Понимают ли это наши политики и крупный бизнес, когда хотят подписывать эту ассоциацию? Конечно, понимают. Тогда встает логичный вопрос, зачем они это делают? А дело в том, что ИМ выгодна эта ассоциация. Вот так все просто, ИМ выгодно. И, простите, плевать они хотели на народ, страну, на будущее этой страны, ее статус. Наши олигархи «сели» на те самые сырьевые отрасли экономики — металл, сталь, уголь и др. которые необходимы Европе и получают миллиардные прибыли от экспорта, а после обнуления пошлин их прибыль в разы возрастет. Так скажите, какое им дело до того, что после подписания ассоциации станет  автопром, высокотехнологические отрасли и все, что Европе не нужно и может составить конкуренцию? Что страна на десятилетия, а может и навсегда станет сырьевым придатком без намека на развития, их то прибыли при этом, увеличатся в разы!

В этом и заключается главная трагедия современной реалии, то, что выгодно кучке миллиардеров и однодневным политикам, заставят делать всю страну и при этом, с серьезным видом, «эксперты» будут объяснять как это выгодно. Будет, но вопрос кому?...

Да, нет сегодня нового Богдана Хмельницкого...Ведь он в 1654 году тоже стал перед подобным выбором, что и Украина сегодня. Но тогда он не «сдал» страну Речи Посполитой, хотя они ему «булаву» и предлагали, кстати, современные польские историки любят рассказывать, что Речь Посполитая очень напоминала, по своему устройству, современный Евросоюз.Великий Богдан сделал выбор в пользу союза с нашими братьями русичами.

Размышляя о тех событиях, думается мне, что наверно он не глупее современных политиков был.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий Акимов

Комментерии

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(15:17:31 / 11-12-2013)

Хы. А какие тебе нужныкомментарии? Для укров нет "хорошего" выбора: все враги.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:11:13 / 11-12-2013)

В истории все уже было:

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(13:34:31 / 11-12-2013)

Ох, да пусть идут куда хотят, только быстро.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:35:54 / 11-12-2013)

Багдан Хмельницкий грамотнейшим образом "лавировал" между Россий, Турцией и Польшей. То же самое делал Мазепа - "лавировал" между Россией и Швецией. Ровно это же делает власть современной Украины. "Лавирут" между Россией и ЕС, заигрывая с Китаем.  Цель лавирования одна и та же - получить для элиты наиболее высокий статус из возможных. Именно за это проголосовала старшина на Переяславской Раде. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(16:14:34 / 08-05-2015)

.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(13:43:52 / 11-12-2013)

покойные Муаммар и Слободан так же увлекались "лавированием". Где они сейчас и где их страны. Долавировалсь

Аватар пользователя Дмитрий Акимов

Совершенно верно,да не точно. Мазепа не ловировал,он был на службе у Петра,а потом перешел на сторону к  шведам,причем не просто перешел,а вступил с войной на их стороне. Богдан так же долго думал,что делать,но все же выбрал союз с Россиией,вот что главное! А старшина действительно хотела как можно больше привелегий,но это нормально,им главное своя шкура и свои достатки,как и сейчас кстати.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:08:41 / 11-12-2013)

//////Пришли послы и от поляков, с Адамом Киселем во главе, и принесли Хмельницкому королевскую грамоту на гетманство. Хмельницкий созвал раду в Переяславле, принял гетманское «достоинство» и благодарил короля. Это вызвало большое неудовольствие в среде старши́ны, за которой следовали и простые казаки, громко выражавшие свою ненависть к Польше. В виду такого настроения Хмельницкий в своих переговорах с комиссарами вел себя довольно уклончиво и нерешительно. Комиссары удалились, не выработав никаких условий примирения///// ВИКИ

Ничего не напоминает? Янукович тоже ведет переговоры с еврокомиссарами "довольно уклончиво и нерешительно".

Почитайте статью в ВИКИ. Это же сплошное "лавирование" Богдана Хмельницкого. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:15:37 / 11-12-2013)

С Мазепой есть одна тонкость. На службу шведам перешли возглавляемые им украинские войска. То есть формально Мазепа - предатель. Но фактически они символ "лавирующей" Украины. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий Акимов

Но во первых он сам перешел на сторону шведов,и конечно и подчиненные ему войска так же(кстати не все,некоторые не послушались приказа) А насчет символа ловирования...,можно и так назвать и еще много как.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:29:28 / 11-12-2013)

/////и подчиненные ему войска так же/////

Это не совсем так. Подчиненые Мазепе войска давали присягу Императору Петру. Каждый офицер и солдат индивидуально. И на начальном этапе штурма Батурина Меньшиков (?) долго объяснял засевшим там казакам и сердюкам что означает для каждого из них эта присяга. Не поняли. Прикинулись дураками. Результат известен. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(14:37:28 / 11-12-2013)

Цель лавирования одна и та же - получить для элиты наиболее высокий статус из возможных.

Ну, можно пообещать амнистию экономических преступлений, совершённых ДО момента присоединения...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:49:20 / 11-12-2013)

Амнистия - это прекрасно. Ограбил "Приват" наших татар (Кременчугский НПЗ) - под амнистию их. Но сначала вернуть татарам НПЗ и выплатить за причененный ущерб. Татары насчитали где-то $1-2 млрд. Но с другой стороны ... Татары пострадали на игре в самостийность Татарстана с самостийной Украиной. И Приват наказал их за самостийные игра. Это как бы в инересах России. 

То есть, каждый случай нужно рассматривать индивидуально. Вернее, персонально. Перебежал олигарх на сторону России в чесле первой тройки - все ему простить и наградить шубой. Сбег в Литву - отобрать всю собственность и раздать своим боярам. Всегда так было. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Вася
Вася(5 лет 4 месяца)(16:31:09 / 11-12-2013)

Корабли лавировали-лавировали, да не вылавировали...

Аватар пользователя Дмитрий Акимов

Совершенно верно,вы правы.Просто я вам говорю о другом,о том,что он все таки союз с Россией выбрал.А о процессе переговоров,кстати да,почитаю,это интересно,знать подробно,как все происходило.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:23:51 / 11-12-2013)

Это не совсем так. Выбор в пользу России был последним в жизни Б. Хмельницкого. Просто так получилось. Умер он черех 3-4 года после Переяславской Рады. Продолжилась бы его жизнь, продолжился бы и его процесс выбора между Польшей, Турцией и Россией. Собственно говоря, этот процесс выбора Украины мы наблюдаем и сегодня. Есть у него начало, но не будет конца.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий Акимов

Где-то в прав,с точки зрения постоянного вбора Украины. Но ваши слова о том,что продолжил бы он жить,продолжил бы и выбирать,мне кажетя не верным. У него было достаточно времени и до этого,а главное он был совсем не дурак и великий стратег! Он все прекрасно понимал.Понимал,все риски союза с Россией для Гетьманщины,но он пошел на это,так как понимал и то,что независимой Гетьманщина все равно не будет никогда.Ее или Польша или Турция завоюет. И не пошел он на союз с поляками как раз потому,что помнил историю и отстаивал интересы народа,а не старшили или элиты. Это сложный и большой вопрос,так в одном комментарии его не опишешь. Могу только указать на примере западных земель Руси в составе Польши и Австо-Венгрии,правильность выбора Богдана в пользу России. Ведь эти земли там были самыми отсталми из всех регионов,в 1914 году,а поляки вообще проводили массовые пересиления и ополячивание и это без всяких нарушений,это была их официальная политика! Россию же, за все годы после переясловской рады я не могу обвинить или в унижении или приеснении нас,южно-западных русичей.Никогда нельзя было сказать,что россиянин живет лучше украинца,наоборот,всегда говорили,что Малороссия- цветущий край и суда все ехали,так как здесь даже лучше было.(Об этом и Чехов пишет и Бунин) и др.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(15:31:26 / 11-12-2013)

"И не пошел он на союз с поляками как раз потому,что помнил историю и отстаивал интересы народа"

он не мог пойти на союз с поляками, потому что именно против поляков он и восстал.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:11:33 / 11-12-2013)

Да ладно! Г..вна-пирога, так сказать. ЖРачь Посполитая - это ж конституционная монархия, пан с задрипаного хутора равен королю. Что с того, что Хмельниций бунтовал?  Власть себе взял - к нему уже и с булавой подкатили, похрен прежняя вражда.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:15:24 / 11-12-2013)

Хмельницкий с 1648 по 1654 г.г. СЕМЬ раз просил принять Украину под власть московского царя. Довольно таки последовательная политика.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(20:13:18 / 11-12-2013)

" И не пошел он на союз с поляками как раз потому,что помнил историю и отстаивал интересы народа,а не старшили или элиты"

богдан хмельницкий? ну надо же. может он против поляков восстал ради народа, а не ради привелегий для старшины?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(14:26:35 / 11-12-2013)

Да, чётко всё по полочкам разложил.

Представляю, как корреспондент подходит к майданиту.
— Пожалуйста, расскажите что вы здесь делаете? Вы за что-то выступаете?
— Да, за вхождение Украйны в Эвросоюз.
— А Украйну туда уже согласны принять?
— Ну, тогда за Ассоциацию с Евросоюзом.
— А разве сейчас не обсуждается только вопрос о "Зоне Свободной Торговли" с ЕС ?
— Да, сейчас ЗСТ, потом Ассоциация, потом евроинтеграция.
— Но говорят, что соглашение о ЗСТ приведёт к большим трудностям в экономике Украины?
— Да, но мы перейдём на евростандарты, будем производить товары европейского качества, а главное, европейцы помогут нам усовершенствовать политическую систему в соответсвиями с европейскими ценностями.
— Какие страны, имеющие соглашения об Ассоциации с ЕС Вы знаете?
— Ну…, Алжир, кажется?
— Про то, что договоры об Ассоциации с ЕС заключили Ливан+, Чили++, Алжир-, Иордания-, Марокко, например, Вам приходилось когда-нибудь слышать?
— Нет…
— Вам известно, что из перечисленных стран, по данным американской организации "Freedom House", Чили относится к свободным, Ливан к частично свободным государствам (а Украина тоже, кстати, отнесена к этой категории стран), а Алжир и Иордания отнесены к несвободным, как, скажем, Россия Путина, про Марокко вообще нет упоминания в списке, хотя есть про республику Сан-Марино?
— И что?
— Получается, что Ассоциация с ЕС не даёт никакого продвижения по пути демократии?
— Но ведь Вы же упомянули Чили?
— А Чили заключило свой договор в 2003 году, когда числилось по данным той же FH свободной страной. Т.е. чилийцы сначала освободились, а потом уже ассоциировались.

— Да отстаньте Вы от меня со своей москальской пропагандой, уйдите от греха подальше!
:-)))


 

Аватар пользователя Дмитрий Акимов

Спасибо.

Да,все верно,только разговор с майданутыми гораздо короче,как только у них,что-то спрашиваешь или объясняешь,они тут же кричат про "агентов Кремля"или" московской пропаганде" и ничнго слушать не хотят.Не знаю,чувствую себя в стране дикарей или безграмотных индейцев каких-то.Им "бусами" европейскими перед носом покрутили,а они как дикары купились.

Россиия,не бросай нас,иначе мы пропадем,а если мы пропадем,то и вам не сладко придется. Это ой как в США понимаютпо этому и "работают" в этом направлении.

Ксати вспомним слова - «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».     Отто фон Бисмарк

Кстати "Freedom House"-еще та организация! Как истинные "демократы" США,они прячутся под лозунги"независимой" агенции,но на самом деле их курирует правительство.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(16:16:33 / 11-12-2013)

@В свете последних событий мы видим, что Украина стала перед выбором своего будущего.@

ИМХО нет никакого выбора, только развал нужен

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...