Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украина стала на путь Югославии.

Аватар пользователя Шабур
Украина стала на путь ЮгославииКак будет выглядеть балканизация «незалежной»

Ситуация в Киеве становится предреволюционной. В минувшее воскресенье в украинской столице прошло так называемое «народное вече». В нем, по разным оценкам, приняли участие от 100 до 500 тысяч человек. Протестующие требовали повернуть Украину на путь евроинтеграции, а также отправить в отставку президента Виктора Януковича и правительство во главе с премьеромНиколаем Азаровым.

Поначалу мирный митинг закончился тем, что активисты оппозиции под красно-черными бандеровскими флагами снесли памятник Ленину и объявили о блокаде всего правительственного квартала, где расположены администрация главы государства, парламент и правительство. В ответ сторонники правящей «Партии регионов» пригрозили выдвинуться на защиту «законных органов власти». В обоих лагерях – и оппозиционном, и правительственном – все чаще говорят о введение в стране чрезвычайного положения.

В целом, ситуация выглядит как патовая. Янукович не пытается решить ее силовым способом, уповая на то, что он – законно избранный президент, и легитимного способа отобрать власть у оппозиции не существует. Процедура импичмента не предусмотрена украинской конституцией, а Верховная Рада отказалась отправить правительство в отставку. Оппозиция, со своей стороны, на силовой сценарий тоже пока не идет, поскольку в этом случае не сможет легитимировать завоевания.

Но это равновесие лишь временное. Украинское общество с каждым днем все сильнее поляризуется, и все реальнее становится перспектива распада страны по балканскому сценарию. Тем более, Европа к такому сценарию готовится, провоцирует его, и не намерена от него отступать. На полях европейской политики – например, в рамках научных конференций – в открытую говорят, что ЕС следует иметь дело лишь с Западной Украиной, а Восточную оставить Москве. Причем, при таком сценарии распадом страны на Западную и Восточную части дело не ограничится. На часть западноукраинских территорий уже претендуют Польша, Румыния и Венгрия.

Есть ли шанс сохранить единую Украину, и как может выглядеть сценарий ее распада?

– Вариант балканизации Украины реально существует, – утверждает заведующая отделом восточноевропейских исследований Института Европы РАН Любовь Шишелина. – Украина – слишком сложный объект для поглощения ЕС по сравнению с теми странами, которые Евросоюз уже поглотил. Ее общины, ориентированные на разные геополитические полюса, имеют значительный вес. Евросоюз понимает, что не может интегрировать Украину в ее нынешнем виде. Именно поэтому соглашение о вступлении в ассоциацию с ЕС, подписание которого готовилось в Вильнюсе, не предусматривает членства Украины в Евросоюзе – как и введения безвизового режима.

Дело в том, что в Европе есть определенные планы регионализации. Например, в последнее время активно обсуждается план развития «Карпатской Европы». Так вот, ее предполагаемая территория включает в себя не только большую часть восточноевропейских государств, но и отдельные части некоторых государств. В частности – Западную Украину.

В сентябре, в польской Крынице-Здруй, на экономическом форуме «Трудные времена, новые подходы. Европа и мир перед лицом кризиса», организованном варшавским Институтом восточноевропейских исследований, делегаты от западно-украинских областей прямым текстом говорили: возьмите нас, Западную Украину, в Европу, а Восточная Украина пусть остается Москве.

Так что планы раздела Украины действительно существуют. Возможно, если нынешнее противостояние зайдет очень далеко – не дай Бог, оно выльется в гражданскую войну – Украина просто распадется.

«СП»: – Вторую неделю в центре Киева баррикады, оппозиция блокирует правительственные здания. Нет никаких признаков спада протестной активности, на что, возможно, Янукович надеялся. Какой все-таки есть выход из ситуации? ЕС будет давить на Януковича, провоцируя раздел Украины?

– Понятно, что это противостояние может затянуться, и стать таким же безысходным, как бомбежки Югославии. Тогда, в Югославии, Запад был вынужден обратиться к России – как к переговорщику – за помощью. Думаю, и в случае с Украиной тоже не обойдется без переговоров в формате Россия-ЕС или Россия-Украина-ЕС, чтобы на некоторое время стабилизировать ситуацию и избежать серьезного кровопролития.

Но накал не спадает, и Запад отступать не намерен. Вопрос в том, сколько нужно Западу, чтобы он отступил. Вот уже и Международный валютный фонд (МВФ) оживился – увеличивает размеры кредитов для Украины. Это признак того, что ситуация гораздо серьезнее, чем кажется. На мой взгляд, ее уже не вернуть обратно. Возможны только два выхода – либо распад Украины, либо ее сохранение как единой страны на какое-то время, но уже в другом виде, в виде федерации. Во втором случае потребуются гаранты – ими могут выступить Евросоюз и Россия. Но как долго просуществует Украина как федерация – вопрос открытый. Видите ли, все государства на постсоветском пространстве избегали федеративного пути развития. Но в любом случае, без международного посредничества уже не обойдется: противостояние на Украине просто так не сойдет, оно зашло слишком далеко.

Надо сказать, Украину даже не нужно было сильно провоцировать, чтобы возникло противостояние, ситуация там всегда была очень хрупкой. Возможно, она стабилизируется после президентских выборов 2015 года, возможно, даже до выборов. Но мне кажется, дальше в рамках одной страны две части Украины существовать не смогут.

«СП»: – ЕС выгодно Украину раздробить потому, что с Западной Украиной ему легче работать. А России – как ни цинично это звучит – будет легче с отдельной Восточной Украиной? Для нас распад Украины – приемлемый сценарий?

– Замечу, что Западная Украина тоже неоднородна. Например, в Закарпатской области есть такой народ – русины. Они между двумя Мировыми войнами обладали своей государственностью. Существовало государство Подкарпатская Русь, официальным языком в нем был русский язык. Возможно, в случае отделения Западной Украины пойдет и дальнейшая федерализация Западной Украины.

Как бы ни было, думаю, России не удастся договориться с Западной Украиной. Доказательство тому – все 20 лет после распада СССР западно-украинский фактор работал на ухудшение наших отношений. Как ни цинично – получается, мы уже делим Украину – с восточными ее областями России будет легче.

«СП»: – Если говорить о разделе Украины мирным путем, без кровопролития: какие в международной практике существуют пути такого раздела? Для этого нужно проводить общенародный референдум? Как можно договориться – без гражданской войны?

– Ну, ведь поделили же СССР. Решение принял президентский совет при Михаиле Горбачеве – позволил выйти из Союза республикам Прибалтики. И Верховный Совет за это решение не голосовал. Решение приняли, получается, непонятные люди, никем не уполномоченные на подобные действия.

Но Украина – не федеральное государство. Это в Шотландии проводят референдум за ее отделение от Великобритании. Для Украины сценарий с референдумом крайне затруднен. И вообще большой вопрос, возможен ли раздел Украины без кровопролития. Эта страна очень смешана по составу, и украинское руководство предпринимало целенаправленные усиления в этом направлении. Например, насаживало галицийские варианты языка в восточной части страны и в Крыму. Боюсь, мирного варианта раздела Украины не существует, даже под эгидой международных переговорщиков.

«СП»: – Возможен вариант: Янукович, видя, что ситуация окончательно зашла в тупик, договаривается с ЕС о том, что Европа выступает гарантом, и объявляет о разделе страны?

– Мы не можем верить ЕС. Европа уже выступала гарантом выборов на Украине в 2004 году, и это привело к «оранжевой» революции. Здесь должно быть как минимум два гаранта – второй понятно, Россия. Еще лучше, если гарантов будет трое, но кто может выступить третьим – тоже хороший вопрос.

На мой взгляд, возможный сценарий выглядит так: консолидированные прозападные силы на Украине выбирают своего представителя на переговоры, а восточные – своего. С другой стороны, мы видим, что восточные области достаточно пассивны в нынешнем противостоянии. Пассивность объясняется просто: они удовлетворены, что Янукович не подписал соглашение об ассоциации. Но, к сожалению, восточные области не были активны и в то время, когда ситуация была неясной. Поэтому непонятно, способна ли выдвинуть на переговоры своего представителя Восточная Украина.

«СП»: – В политике «Восточного партнерства» значительную роль играют страны восточно-центральной Европы: Польша, Венгрия, Румыния. При распаде Украины они могут что-то оттяпать себе от территории Западной Украины?

– Это будет следующий шаг, на который пока Западная Украина не рассчитывает. Она думает, что всем европейцам приятна ее независимость. Но в реальной европейской политике сейчас сочетаются две тенденции: первая – умаление роли СССР в победе во Второй мировой, и вторая – растаскивание территорий, ставших независимыми государствами после распада Союза, и новый их передел. Фактически – идет ликвидация поствоенного территориального статус-кво.

Западная Украина в целостном виде в Европе никому не нужна. Кусок от нее отхватит Польша – Галицию и прилегающие территории, которые были польскими до Второй мировой, небольшой кусок – Венгрия, Бессарабию – Румыния (об этом открыто заявил румынский президент). Повторюсь, это процесс аннулирования итогов Второй мировой, и идет он под крышей «Восточного партнерства» и под соответствующим идеологическим прикрытием.

«СП»: – Как быстро Украина может распасться?

– Период между двумя Мировыми войнами составил 20 лет – и Европа предстала перед нами в новых границах. После распада СССР тоже прошло более 20 лет. Очевидно, что за эти годы Украина как единое стабильное государство не состоялось. Поэтому все возможно…

– Происходящее на Украине в чем-то напоминает процесс распада Сербии, – отмечаетруководитель Центра по изучению современного балканского кризиса Института славяноведения РАН Елена Гуськова. – Сербия, например, могла отказаться от вступления в Евросоюз, чтобы сохранить территорию. Как и перед Украиной, Евросоюз выдвинул перед Сербией целый ряд условий интеграции, в том числе политических. Например, выдачу так называемых военных преступников Гаагскому трибуналу, и признание независимости Косово. Сербы эти условия выполнили, но их так и не приняли в Евросоюз. Вместо этого европейцы выдвинули новые условия: отделение от Сербии автономного края Воеводины, а затем и решение проблем мусульманского албанского населения на юге страны.

Получается, ЕС делает все возможное, чтобы уменьшить Сербию, и сделать ее незначимой – в геополитическом плане – в составе Европы.

Возможно, такая же судьба ждет Украину. Европа приглашает Украину в Евросоюз, хотя экономически к этому совершенно не готова. Европейцы делают это, прежде всего, с политической целью – повернуть Украину спиной к России. В Сербии, замечу, была ровно такая же ситуация. Думаю, по мере евроинтеграции перед Украиной – как и перед Сербией – будут выдвигаться все новые условия, в том числе территориальные.

http://svpressa.ru/politic/article/78766/?rpop=1

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(22:25:02 / 10-12-2013)

сказать по правде , я считаю это лучшим выходом из ситуации.

Аватар пользователя Простотак

да, лучший. но трудно реализовать.

а так, конечно, хорошо бы провести референдумы в каждой украинской области, насчет сначала независимости, а потом присоединения к России.

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(16:04:17 / 11-12-2013)

Подозреваю, что Темнейший именно этот вариант и просчитывает. А длинные и печальные многоходовки с громкими победными результатами - вообще его конек.
Так что все самое интересное еще впереди

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(22:27:21 / 10-12-2013)

>>приняли участие от 100 до 500 тысяч человек

Не, 3 миллиона. 

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(00:13:15 / 11-12-2013)

45тыс

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(22:32:50 / 10-12-2013)

да в общем число неважно. а вот раздел важен.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:39:14 / 10-12-2013)

1. у украины свой особый путь. на балканах население реально резало друг дружку, а на украине не будет делать этого бесплатно. и платно тоже не будет - лень.

2. ну разделили укрию на части. допустим, европа возьмется кормить западенщину. а кто будет кормить нищающий восток? или там киев? а зачем? выгода-то где?

Аватар пользователя Простотак

Восток - промышленный локомотив Украины. Не такие уж и дотационные регионы в России будут.

Выгода в расширении рынков производства и сбыта, в интеграции русского народа.

А хренью насчет "кормить" рушили Советский союз, да и Россию разваливать стараются. Так что "сраненький" это аргумент.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:46:42 / 10-12-2013)

1. дотационные. с разрухой во всем

2. рынок сбыта... а кто положит деньги в тумбочку? 

3. вот пусть украина и разваливается, только почему ее осколки должна безвыгодно содержать РФ? чтоб в харькове 90% население проголосовало за ассоциацию, так как РФ их обирает?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(22:42:48 / 10-12-2013)

а кто кормит сейчас?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:44:56 / 10-12-2013)

а все, деньги на хавчик во всех источниках кончились

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(23:01:40 / 10-12-2013)

да ну? я то наивный считал , что Новороссия кормит Киев и бандерштадт , а тут вона чо!

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:03:44 / 10-12-2013)

торговый баланс страны резко отрицательный.

экспорт даже сырья падает уже не первый год.

так что, перераспределяют оставшиеся крохи.

сегодняшних поступлений им не хватит, чтобы завтра жить как сегодня

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(11:21:14 / 11-12-2013)

а кто будет кормить нищающий восток? или там киев? а зачем? выгода-то где?

----------------------------------

Ну конечно же ты будешь кормить,  внук Крепыша и Рабиндранат Тагора! Вместо двенадцати часов будешь работать по шестнадцать.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(11:27:13 / 11-12-2013)

а по делу?

украина в целом и по частям без делания дальнейших долгов не может поддержать даже современный уровень жизни(а это уровень среднеразвитых африканских стран)

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(22:56:13 / 10-12-2013)

Что-то гавна много.
Не видать Украины воочию педерастам, как собственных ушей.

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(22:57:19 / 10-12-2013)

Граждане хорошие, на территории бУССР за 22 года выросло поколение 22 - 32-летних профессиональных свидомитов, с промытым пропагандой мозгом, что составляет примерно 30% населения.

Вот нахера в России эта пятая колонна, которая будет майданить с лозунгом "Москали опять наше сало зьилы", пусть лучше майданят в евросоюзе.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(23:02:50 / 10-12-2013)

за великую Россию от Бутово до Бирюлёво?

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(23:08:07 / 10-12-2013)

Есть проблемы с пониманием текста? Соболезную.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(23:19:35 / 10-12-2013)

возможно я вас неправильно понял и был излишне резок. попробуйте ясней изложить свою мысль.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(23:10:22 / 10-12-2013)

Повтори-ка ещё раз вот этим ребятам свою рациональную идею подарить немчуре половину нашей Украины. И в глаза, в глази им смотри.

СПИСОК
                               воинов 221-й Мариупольской сд, погибших при освобождении 
села Павлополь Будённовского (Новоазовского) района Сталинской (Донецкой) области.
              
  ЦАМО. Именной список  безвозвратных потерь 695 сп 221-й сд  с 12.09.43 по 25.10.43 :

1.   Абдаков Санконбай Б., 1911, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
        АББАКОВ Санконтай Б., 1911, убит 08.09.1943, похор. на зап/стор. с.Павлополь, л.42
2.   Азаров П.П.
3.   Аймагамбетов Кара, 1904, убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
4.   Алейников Григорий Петрович, 1895, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
5.   Алейников Дмитрий  Николаевич, 1907, убит (02)09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
6.   Александров Владимир Михайлович, 1916, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор.с.Павлополь, л.42
7.   Алексеев Александр Васильевич, 1912, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
8.   Альба Николай Степанович, 1925, убит 08.09.1943, похоронен на зап/стор. с.Павлополь,  л.42
9.   Андриянов А.В.
10.   Антипов М.Ф.
11.   Антонов Николай Николаевич, 1911, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.   
(ОБД-мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842)
12.   Антращенко Василий Яковлевич, 1919, урож. г. Таганрог, с/п, 18-7, 
убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51 
(ОБД-мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842)
13.   Арестов И.Т.
14.   Афанасов (Афанасьев) Семён Ивлевич, 1901, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
15.   Ахманов С.
16.   Ахмедов А.
17.   Бабаев  Есен С., 1913, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь л.42
18.   Багель Семён Ефимович, 1901, убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
19.   Байтменов  Габдул (Рабдул), 1924, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
20.   Барышников М.В.
21.   Батюнов В.А.
22.   Безверхин С.Е.
23.   Белашев (Балашев) Леонтий Филиппович, 1908, убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
24.   Белов Е.К.
25.   Белов И.Д.
26.   Бикетов Д.Г.
27.   Бирюков (Бярюков) Фёдор Михайлович, 1922, убит 09.09.1943, похор. на з/с с.Павлополь, л.42 
28.   Бойко Т.Н.
29.   Бондин И.И.
30.   Борисов И.П.
31.   Бородачев А.Ф.
32.   Боронов Н.А.
33.   Бостанжиян Б.О.
34.   Бурак А.А.
35.   Бурак Н.А.
36.   Бурейко И.К.
37.   Бутенко Филипп Сергеевич, 1921, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
38.   Быбай(н) Фёдор Андреевич, 1909, убит 08.09.43, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
39.   Верков В.П.
        ВИННИКОВ Павел Владимирович, 1923, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42.
40.   Волков Андрей Петрович, 1911, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
41.   Волобуев Ф.Д.
42.   Володин Н.И.
43.   Волошин Я.С.
44.   Вьюнов В.Н.
45.   Гармышев НС.
        ГЕРМАШЕВ Борис Петрович, 1924, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
46.   Гелистый А.Е.
47.   Герасимчук Иван Степанович, 1906, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
48.   Гермашов Борис Петрович, 1924, убит 08.09.43, похоронен  на з/стор. с.Павлополь,л.42
49.   Голубев Л.М.
50.    ГОНЧАРУК Аким Аркадьевич, 1902 (1912), убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
51.   Горбаченко Григорий Николаевич, 1922, убит 08.09.1943, похоронен  на з/с с.Павлополь, л.42
        ГОРДЕЕВ Василий Руфович, - , убит 08.09.1943, похоронен  на з/с с.Павлополь, л.42
52.   Горбов Юрий Степанович, 1919, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42
53.   Гордеев В.Р.
        ГОРДИЕНКО Иван Иванович, 1901, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
54.   Горшков В.Д.
55.   Горючкин Пантелей Алексеевич, 1915,убит 09.09.1943,пох.на зап/стор.с.Павлополь,л.51.
(ОБД-мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842)
56.   Григоренко Иван Петрович, 1911, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
57.   Григорьев Василий Иванович,1925, убит 09.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
58.   Гринченко М.К.
59.   Гудзеватый А.П.
60.   Гученов Н.З.
61.   Данченко В.М.
62.   Денисенко М.Н.
63.   Денисов А.И.
64.   Дзюба (Джюба)Николай Степанович, 1911, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
65.   Дтута Н.С.
66.   Дырбуев У.
67.   Егошов  Х.
68.   Еремин В.С.
69.   Ефименко И.Л.
        ЖИТЕНЁВ Иван Михайлович, 1911, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
70.   Завьялов  Николай Николаевич, 1924, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
71.   Завялов И.И.
72.   Заикин Дмитрий Захарович , - , убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
73.   Зберков И.А.
74.   Золотарев И.М.
75.   Иванов  И.В.
76.   Иванченко Александр Яковлевич, 1917, убит 08.09.1943, похоронен  на з/с с.Павлополь, л.42
77.   Икрянов Н.В.
78.   Ирташкин С.
79.   Исемко А.М.
80.   Кадыгроб Георгий Терентьевич, 1919, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
81.   Кадыров  Рогав, 1898, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44. 
82.   Казанцев Дмитрий Фёдорович, 1920, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
        КАЗАНСКИЙ Василий Афанасьевич, 1921, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42
83.   Казахицян Д.Н.
        КАЗАНИСЬ Дмитрий Фёдорович, 1920, убит 02.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51
84.   Каполь Василий Андреевич, 1922, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
85.   Карасенко Николай Николаевич, 1915, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
86.   Карпенко Николай Семёнович, 1918, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
87.   Касанов  Б.
88.   Касимов Николай Петрович, 1920, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
89.   Касицын В.П.
90.   Кащубенко В.И.
91.   Кириха  Михаил Степанович, 1903, убит 09.09.1943, пох. на з/с с.Павлополь, л.51.
92.   Клепик И.П.
93.   Ковалев Иван Алексеевич, 1924, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
94.   Коваленко Александр Михайлович, 1923, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42 .
95.   Коваль И.А.
96.   Коломиец Иван Евгеньевич, - , убит 09.09.1943, похоронен на зап/стор. с.Павлополь, л.42.
97.   Коломийцев С.Д.
98.   Колпаков Иван Фёдорович, 1924, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
99.   Кондраков Г.И.
100.   Кондратенко Александр Иванович,1911,убит 09.09.1943,пох.на зап/стор.с.Павлополь,л.51. (ОБД-мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842)
101.   Кононов В.Г.
102.   Конофеев А.В.
103.   Корбань Т.П.
104.   Корсобаев  Л.
        КОРОЧЕНКО Анатолий Семёнович, 1918, убит 08.09.43, похоронен  на з/с с.Павлополь, л.42 
105.   Корчагин Павел Петрович, 1916, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42.
106.   Косолапов Г.П.
107.   Кострин В.П.
108.   Косьяненко Василий Прокофьевич, 1898, убит 09(02).09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
109.   Котенко П.Г.
110.   Коцихян А.О.
111.   Кочерманов  И.
        КАЧКАРЁВ Момеджан, 1924, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
112.   Кочкарёва   Моменджан, 1924, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
113.   Красиков Н.М.   
114.   Краснянский Иван Андреевич, 1906, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51. 
(ОБД-мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842)
115.   Красненко Н.С.
116.   Краснов Михаил Александрович, 1919, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42
117.   Краснов Николай Моисеевич, 1916, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
118.   Краснокутский Е.А.
119.   Красношевский Борис Михайлович, 1925, ефрейтор, убит 08.09.43,п. на зап/с с.Павлополь, л.42
120.   Краснощеков Т.Ф.
121.   Кривошеев Виктор Ильич, 1918, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
122.   Кристов В.А.
123.   Кролькин В.Н.
124.   Крючков Иван Васильевич, 1914, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
125.   Кудинов А.К.
126.   Куприхин И.Ф.
127.   Куракин А.Н.
128.   Курпебаев (Курцебаев) Дуван, 1896, убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
129.   Кутубаев  Колхай, 1908, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
130.   Кухбань  В.
        КУКУШКИН (Кутушкин) Иван Фёдорович, 1909, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
131.   Лавриненко Н.С.
132.   Ласанов М.Л.
        ЛАПТЕВ Александр Павлович, 1916, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
133.   Лисовенко (Лисавенко) Иван Антонович, 1912, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор.с.Павлополь, л.51. 
134.   Литвинский Ю.С.
135.   Литвинцев Михаил Фёдорович, 1907, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/с с.Павлополь, л.42
        ЛИТВИНЦЕВ Иван Филиппович, 1924, убит 08.09.1943, похоронен  на з/с с.Павлополь, л.42
136.   Лобачеев В.А.
        ЛОМАЧЕНКО Фёдор Данилович, 1907, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
137.   Лоцабиди  В.И.
138.   Лунев Александр Михайлович, 1915, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/с с.Павлополь, л.51.
139.   Ляхов Иван Александрович, 1901, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
140.   Макаренко Алексей Моисеевич, 1916, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
141.   Малик В.А.
142.   Малустинов Н.М.
143.   Мананников Г.П.
144.   Мани(ы)ч Александр Гаврилович, 1921, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42 
145.   Манько А.Г.
146.   Марченко Николай Трофимович (П.), 1913, убит (02) 09.09.1943, пох. на з/с с.Павлополь, л.51.
        МАРЧЕНКО Виктор Фёдорович, 1924, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
147.   Маршанский Семён Иванович, 1904, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
148.   Масленников А.С.
149.   Маслов И.В.
150.   Матюхин Пантелей Иванович, 1912, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51. 
151.   Махин В.Е.
152.   Медведев  Пётр Павлович, 1922, убит 08.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42                   
153.   Медведев Андрей Григорьевич, 1909, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
154.   Милашевич Василий Антонович, 1907, убит (02)09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51. 
155.   Милашевич  (М.) Алексей Антонович, 1915, убит (02) 09.09.1943, пох. на з/с с.Павлополь, л.51.
156.   Миняйло К.Н.
157.   Митрофанов Григорий М., 1903, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51
(ОБД-Мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842).
158.   Михайлов А.А.
159.   Мищенский Николай Данилович, 1912, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
160.   Мищенко Фёдор Николаевич, ст. серж., 1914, убит 09.09.1943, пох. на зап/с. с.Павлополь, л.51.
        МИРОШИН Борис Александрович, 1926, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42
161.   Молохов К.П.
162.   Монякин Н.П.
163.   Мотвиенко Алексей Иванович, 1911, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
(ОБД-Мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842)
164.   Мурзаев Б.С.
165.   Мустыфаев А.М.
166.   Назаренко Стефан Ефимович, 1912, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
167.   Нефедов А.И.
168.   Новиков Иван Тимофеевич, 1908, убит 15.09.1943, пох. на зап/стор. с. Павлополь, л.51.
169.   Носуля И.П.
170.   Нож(ш)кин Анатолий Петрович, 1909, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с. Павлополь, л.51.
171.   Овсянников Н.И.
172.   Овчаренко М.Г.
173.   Олейников Д.Н.
174.   Олим Иван Андреевич, 1922, убит 09.09.1943, похоронен в с. Павлополь, л.44.
175.   Онищенко Александр Семёнович, 1924, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с. Павлополь, л.42.
176.   Осадчев Н.М.
177.   Осадченко И.Г.
178.   Осечко  И.Г.
179.   Осипцов А.И.
180.   Осиченко Николай Васильевич, 1923, убит 09.09.1943, пох. на з/с с. Павлополь, л.51.
181.   Оторбаев    И.
182.   Офицеров В.М.
183.   Павлов А.И.
184.   Пархоменко Д.М.
        ПАХОМОВ Александр Владимирович, 1917, убит 09.09.1943, пох. на з/с с. Павлополь, л.42
185.   Пащенко А.А.
186.   Пегов И.Б.
187.   Перевозчиков П.М.
188.   Перекатило Николай Петрович, 1920, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с. Павлополь, л.51.
189.   Перепелятников А.И.
190.   Петренко Яков Иванович, 1925, убит 10.09.1943, похоронен в с. Павлополь, л.44. 
191.   Петриченко Г.П.
192.   Петриченко Л.А.
193.   Пиров Х.
        ПИСАРЕВ Иван Дмитриевич, 1912, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с. Павлополь, л.51.
194.   Писарев И.Д.
195.   Погорелов Иван Андреевич, 1902, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с. Павлополь, л.42
196.   Подгорный Иван Трофимович, 1900, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с. Павлополь, л.51.
197.   Поленцев Г.В.
198.   Поличенко Николай Петрович,  - , убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с. Павлополь, л.51.
        ПОЛИТУН Иван Алексеевич, 1914, убит 08.09.1943, похоронен  на зап/стор. с.Павлополь, л.42
199.   Помпура Дмитрий Егорович, 1911, убит 08.09.1943, похоронен  на з/с с.Павлополь, л.42
200.   Похомов А.В.
201.   Похомов К.К.
        ПОТОСКАЕВ Павел Алексеевич, - , убит 08.09.1943, похоронен  на зап/с с.Павлополь, л.42
202.   Пройдаков Ф.М.
203.   Прокуров П.Е.
204.   Прописнов Николай Дмитриевич, - , убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42 
205.   Прохоров В.В.
206.   Проценко Л.Г.
207.   Птуха А.Д.
208.   Пукало Иван Михайлович, 1912, убит (02) 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51. 
209.   Путинцев Прокофий Петрович, 1906, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51. 
(ОБД-мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842)
210.   Путятин Василий Гаврилович,1908, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51.
211.   Пьянком Михаил Григорьевич, 1911, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
212.   Рохматов  Х.
213.   Рыбалко Василий Иванович, 1913, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
214.   Савинский Лев Юлисинович, 1909, убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
215.   Саквенко Григорий Андреевич, 1922, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.44.
216.   Салычев И.В.
217.   Самойленко П.С.
218.   Сараев Д.Е.
219.   Сафонов И.А.
220.   Светильный Г.И.
221.   Сдуш Алексей Яковлевич, 1911, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51. 
(ОБД-Мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842)
222.   Седов Евдоким Алексеевич, 1906, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.42 .
223.   Сенькин Д.В.
224.   Сергеев В.П.
225.   Сердюк П.И.
226.   Силеников Г.И.
227.   Синеоков Д.А.
228.   СКАЧКО Николай Егорович, 1910, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51
(ОБД-Мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842).
229.   Скворцов Григорий Матвеевич, 1910 (1911), убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51. (ОБД-мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842)
230.   Слов Александр Романович, 1899, убит 09.09.1943, пох. на зап/стор. с.Павлополь, л.51. 
(ОБД-Мемориал, ЦАМО, ф.58, оп. 18001, д. 842)
231.   Стативченко И.М.
232.   Стешко П.А.
233.   Суденко А.А.
234.   Сы(и)тников Гавриил Иванович, 1905, убит 09.09.1943, похоронен в с. Павлополь, л.44.
235.   Тайбов Ш.Г.
236.   Татаринов  Иван Иванович, 1921, убит 10.09.1943, похоронен в с. Павлополь, л.44.
237.   Темирязев К.В.
238.   Теренков М.Т.
239.   Терехов Д.Р.
240.   Тимошенко Алексей Павлович, 1924, убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
241.   Ткаченко Валерий Васильевич, - , убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
        ТКАЧЕНКО Михаил Иванович, 1919, убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
242.   Толкачев Александр Илларионович, 1922, убит 08.09.1943, пох. на зап/с с.Павлополь, л.42
243.   Толстокорый Б.Е.
244.   Топилин П.С.
245.   Топких К.П.
246.   Тощий Е.П.
247.   Трубников В.И.
248.   Турубеков Донар Могомбетович, 1896, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
249.   Урашев Садык, 1914, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
250.   Усманов Сатулальды (Сатувальды),1906, убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
251.   Утимуратов И.
252.   Фаворисов А.И.
253.   Фалалеев П.Ф.
254.   Фёдоров Н.Д.
255.   Федосов М.И.
256.   Филатов П.М.
257.   Филиппов Л.А.
258.   Хазав П.И.
259.   Хакимова  (ХАКИМОВ) Лутфли Акунов.(Ахунов.), 1917, убит 10.09.1943, похор. в с.Павлополь, л.44. 
260.   Харитонов Н.Т.
261.   Хисматурин(Хисмантурин) Мингали Аропович,1910,сержант,убит 09.09.1943, похоронен:с.Павлополь,л.44.
262.   Хорошевский  Е.Л.
263.   Хотмонаджан(ХОТЛОМАДЖАН)Пётр Михайлович,1922,убит 08.09.1943, похоронен  на з/с с.Павлополь, л.42
264.   Хотяков М.М.
265.   Чередниченко  В.Т.
266.   Шабанов Пётр Павлович, 1925, убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
        ШАБАНОВ Пётр Павлович, 1906, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
267.   Шапиро А.В.
268.   Шапошников Владимир Осипович, 1923, убит (02) 09.09.1943, пох. на з/с с.Павлополь, л.51.
269.   Шарипов С.
        ШИГИДА Пётр Антонович, 1912, убит 10.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
270.   Шилов П.М.
271.   Шитенев И.М.
272.   Юндин В.И.
273.   Явдокимов М.И.
274.   Ягольников Валентин Константинович, 1924, убит 09.09.1943, похоронен в с.Павлополь, л.44.
275.   Ягофа(о)ров Гатаулла У., 1917, убит 09.09.1943, пох. на зап/стороне с.Павлополь, л.42
276.   Яковлев  Н.Е.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:13:09 / 10-12-2013)

а теперь привидите в пример что думает большинство детей и внуков этих людей о еврошляхе.

ну или как они проголосовали, чтоб не кормить пьяных москалей жить в шоколаде пока этих захватят китайцы. забыли? костями дедов уже прикрываете собсвенную проституирующую сущность?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(23:44:12 / 10-12-2013)

Мне плевать, когда и как именно проголосовали люди, которым 20 лет подряд профессионалы срали прямо в мозг. Все это обратимо и вылечивается при наличии твердой воли и использовании правильных средств ... Я просто знаю, что это - Русская земля, и отдавать её - самое страшное преступление. 

И да. Не трогай, пожалуйста, мою проституирующую сущность, и не познаешь вкус моего лингама. Я думаю, это справедивое соглашение. ;)

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:53:13 / 10-12-2013)

Мочи его тоже.

Аватар пользователя Нижегородец

Вы совершенно не правы. Всему есть своя цена - и цена Украины в настоящий момент неподъёмна для России - что в ресурсах - что в людях. Ни какой войны реально не будет - там дристня, образно говоря. Пару десятков-сотен реально долбанутых отловят достаточно быстро. А вот дальше начнётся самое интересное. К вашей комендатуре придут украинцы и начнут просить/требовать еды, тепла, медицины, образования (обязательно на украинском) и так далее. Когда военный человек спросит спеца по теме ЖКХ - выяснится, что там - жопа жопская. Проше всё поменять - чем чинить. Скока это стоит - да Гугль вам в руки. А по русски - дохуя и больше. И уж коли взяли на себя ответственность за этих ебанутых - милости просим оплачивать прайс. И ест., это пойдёт за счёт русских людей, которые, мягко говоря, в вашем понимании некие дэбилы/терпилы, которые есть/спать не могут - только бы украинцев в жопу поцеловать. Потому как куда украинца не целуй - везде жопа будет. Так как и еды будет мало, или они бадет не вкусная, или икры будет мало - в общем - нах-нах такое счастье.

В общем, не с кем там воевать и не зачем. Пока они сами не начнут работать по 25 часов в сутки за еду, в надежде догнать уехавшую вперёд Россию - ну тогда, может быть, можно будет подумать. А сейчас, за ваши благородными словами, прячется глупость и реальная подстава для России. Сейчас война идёт в каждой голове украинца, и туда с военными правилами не залезешь. Не чего пока нам предложить украинцам - ну кроме работы на благо России. Да и, собственно, не за чем. Если их эта идея не грет -пошли они нах и в ... И лезть к ним со своими правилами я не хочу - тем более, что православные ценности явно проигрывают в красочности сладкоголосым пидарам с Запада. 

Так что единственно верное решение - дать им этих пидаров ощутить в "реале"- тем более, что они этого хотят. И то что их 20 лет обманывали - а они такие идиоты эти 20 лет безоговорочно верили - это наводит на мысль, что они клинические идиоты. И в чём тогда профит от них? Если человек умер - это на долго. А если он дурак - это на всегда.

 

 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(11:05:50 / 11-12-2013)

ой-ей, бедненькие.

а за чей счет лечить собрались?

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(23:20:34 / 10-12-2013)

И что? Снова устилать Русскими костями землю? Сами пойдёте воевать?

Человек, или принимает  реальность как факт, или живёт в своих мриях. А факт тот, что пока малороссы не вырежут сами последнего бандеровца - нам туда соваться не нужно.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(23:31:02 / 10-12-2013)

Не вижу ничего недостойного в том, чтобы сложить голову за Русскую землю.
А воевать я ходил. Надо будет - ещё пойду. Испугал, бля.

Ты плохо знаешь русской языка. Факт - это "знание, достоверность которого доказана" (БСЭ). То, что ты озвучил - это только твои подлые хотелки.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(11:07:09 / 11-12-2013)

вот и складывайте.

только не нужно доставать из чужих карманов деньги на хорошию жизнь тех, кто нас предал не хуже власовцев.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(23:22:05 / 10-12-2013)

иди и изложи сей текст Назарбаеву , Горбачёву , Шушкевичу.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(09:03:47 / 11-12-2013)

Спасибо!! Теперь и у меня в голове окончательно прояснилось. А то ведь какая-то изращенная логика в их словах про "свободный выбор народа Украины" сходить для начала на кладбище тоже есть.

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 1 неделя)(12:35:31 / 11-12-2013)

Ты гнида. Говоришь типа красивые слова, но слова твои, если их реализовать, отольются не таким списком в пару тройку сотен имён, а в миллионы русских людей, убитых свидомой сволочью, которую ты, гнида, желаешь сделать полноправными гражданами России. Но тебе плевать на них, главное потешить самолюбие. Тебе, тупырю, открытым текстом говорят, что там сейчас живут миллионы мразей, ненавидящих всё, связанное с россией, миллионы змбей, которых в принципе невозможно переубедить, которые до скончания своего паскудного века будут ненавидеть москалей и детей своих в этой ненависти воспитают. А может ты сам укр?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(13:41:32 / 11-12-2013)

Мелко плаваешь, полупокер. Верещи сразу о миллиардах, триллионах жертв среди Русских людей в случае воссоединения России с Украиной.

Кстати, обосновать сможешь такие жертвы, придурок? Посмотри для общего образования прямые военные потери Советского Союза в ВОВ.

По поводу "миллионов мразей, ненавидящих все, связанное с Россией" - искренне порадовало. Я на Украине регулярно бываю по работе, а ты мне такую парашу впариваешь. :))) 

Пиши ещё, клоун. Про миллионы украинских террористов-смертников напиши. :))))

И да, я не укр. Я - украинец. Как минимум, наполовину. Я должен этого стесняться? У?

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(00:42:41 / 11-12-2013)

Чечню уже отдал?

вот дослужишься до должности "отдавателя" - будешь мечтать, а пока смотри как умные дяди геополитику решают.

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:46:53 / 11-12-2013)

Пусть они лучше майданят под крылом России, а не обучаются в лагерях боевиков в Евросоюзе. Утрирую, конечно, но посыл, думаю, понятен.

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(00:49:07 / 11-12-2013)

Кто будет оплачивать этот праздник жизни?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:59:39 / 11-12-2013)

А кто бразильский карнавал оплачивает? Есть в украинцах такая потребность - нехай помайданят.

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(01:10:45 / 11-12-2013)

Карнавал оплачивают туристы, на всех майданутых денег не хватит. И у нас уже есть свои клоуны - болотные. Ручные.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:13:39 / 11-12-2013)

Вот и на Майдан надо билетики продавать. Обнести сеткой в два ряда, между рядами - проход, вход платный. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(03:29:34 / 11-12-2013)

Вот и будет конкуренция! Нам монополистов не надо.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(03:30:39 / 11-12-2013)

Может, зарегистрированные иностранные агенты? )

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(23:16:57 / 10-12-2013)

федов

настроение у меня сегодня мрачное. обзываться не стоит. поверьте. тем более , что не каждый гражданин Украины - украинец. прежде чем прилепить ярлык подумайте об этом.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(01:00:55 / 11-12-2013)

Бесполезно)

У этого комрада зуб на украинцев :)

Они видать ему стольник не вернули или бабу увели. Вот и полощет всех украинцев подряд и без разбору.

Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(4 года 6 месяцев)(23:18:30 / 10-12-2013)

Я вот не могу понять, гипотетически, что мешает взять Украину частями? Почему сразу идут крики про разбазаривание? Ну не можем проглотить всю, ну нет сил, давайте возьмем сначала восток, а запад потом. Будем стремиться сохранить целостность ВГН - потеряем ее всю. Вот это будет настоящее разбазаривание.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(23:22:33 / 10-12-2013)

дело в том, что даже восток - уже некондиция.

и есть большое подозрение, что ес органичует на части бандерштата процветание как в польше - и тогда этот донбасс опять заведет старую шарманку

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(23:33:56 / 10-12-2013)

ну да , Абхазия - это кондиция! ради неё можно и войну начать. а промышленная Новороссия это конечно же некондиция , на уровне Киргизии.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(11:09:46 / 11-12-2013)

войну вообще не начинали и обороняли весь ЮФО.

и не надо про промышленность новороссии - мне уже надоело давать ссылки на то, как она валится.

и доходов от этой промышленности не хватит, чтоб содержать восточные области укрии даже на современном уровне.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(12:37:52 / 11-12-2013)

валится промышленность  потому , что её валят. 

и вообще , с вашей логикой надо все дотационные регионы России  выгнать. оставить только прибыльные. этакий  эффективный менеджмент.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(12:43:14 / 11-12-2013)

вы не умеете передергивать. не надо.

валится промышленность потому что рынки сбыта сокращаются и модернизаций хотбя на уровне российских никто не проводил.

вот кому в мире нужны заводы на украине? а кому они нужны в РФ, когда такие же еть в самой России? 

А Россию нужно укреплять и обогащать, в том числе и за счет уничтожения украинских конкурентов и за счет украины, украинской идеи и населения.

как показали последние полсотни лет - украинское насление доброго понимать отказывается, все москали плохие.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(12:55:42 / 11-12-2013)

вам бы на захиднет писать. там вас на ура примут.

понимаете , я нутром чую не правы вы , совсем. доказать не могу. уж больно красиво вы словами жонглируете. прям как кухонная интеллигенция в 90-е.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(13:11:54 / 11-12-2013)

по роду моей деятельности я представляю какие нужны инвестиции в той же коммуналке, чтоб довести харьков или донецк до уровня брянска.

это триллионы, причем их нужно вот прям сейчас.

вот поэтому ни о какой интеграции украины в ТС и речи быть не может 0 давно известен выверт укросознания, что во всем своем плохом виноваты москали.

пусть едт сюда и работают, да трудно бросить хатки, но у РФ нет денег восстановить за свой счет и счет своих рынков порушенное  и долго еще не будет.

а спонссировать украинство - глупость. сама его основа - это антиРоссия

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(13:29:08 / 11-12-2013)

федов

я надеюсь ты понимаешь , что уничтожить украинство можно только уничтожив недоразумение под названием Украинское государство? нет лучшего способа это сделать , чем отрорвать от него Новороссию. навсегда.

и кстати , дела в Харькове не так уж плохи. не нагнетай. 

и ещё , пока на Украине примерно 8 млн русских , представь они все поехали в Россию. денег построить всем хатки хватит? мож проще границу передвинуть?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(16:02:58 / 12-12-2013)

этого абсолютно недостаточно.

украинство в голове людей и без пользительного голодания, без простой аксиомы в голове, что раз украинец, то выше дворника не подняться, ничего не получится.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(11:19:27 / 11-12-2013)
Абхазы дрались за свою независимость и к России задом, ну так чтоб откровенно всем (почти всем) народом не поворачивались. Да и цена за поддержку Абхазии с учетом её геополитического значения - одна, а у Украины совсем другая... И много промышленности в Новоросии еще осталось? Такой, реальной с большими трудовыми коллективами?
Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(11:23:14 / 11-12-2013)

даже если осталась.

а ее прибылей за вычетом российского рынка(и безработицы в РФ) хватит на содержание этих областей?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(12:41:08 / 11-12-2013)

ну да. вам только свидомнутых нациков показывают , но вы решили , что это весь народ (почти)

а прмышленность пока ещё есть.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(12:44:50 / 11-12-2013)

речь шла о промышленности. неужели и среди цифр есть нацики? они кучкуются в четных или нечетных?

еще раз повторяю - мал ли что есть. на прокорм не хватит. 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(12:51:48 / 11-12-2013)

речь шла о народе. читайте внимательно.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(13:26:10 / 11-12-2013)

Уважаемый, вы наверно эффективным мэнеджером работаете?

Где же вы взяли учебник, в котором написано, что для развития предприятия надо сначала выкинуть из него все дотационные подразделения?

Возьмите ваши обучающие материалы в правую руку, вложите туда же разводной газовый ключ, и бейте получившейся конструкцией вашего учителя по голове, пока он не скажет вам, на чьи деньги он вашу контору гробит. Бейте и приговаривайте: не путай, падла, развитие компании и её демонтаж

Когла закончите, приходите, нам итоги расскажите. И только потом ваши рассуждения о взаимодействии Украины и России будут хоть кому либо интересны.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(13:31:07 / 11-12-2013)
После данного опуса появилось желание узнать где работаете вы. Реально интересно, маштаб компании в которой вы работаете. И о себе, что б вопросов не было, работаю в российской дочке импортной компании... и как чего режут эффективные менеджеры знаю не по наслышке...
Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(13:41:04 / 11-12-2013)

а что, хотите работу предложить?

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(14:53:18 / 11-12-2013)
Уже нет... Вижу что очень эффективный... нам с таким не справиться...
Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(17:02:38 / 11-12-2013)

Возможно, вам будет интересно прочитать эту точку зрения

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(21:33:56 / 11-12-2013)

Возможно. Спасибо. Как руки дайдут почитаю.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(19:47:16 / 11-12-2013)

не нужно путать компанию и страну.

и не нужно забывать с чьего молчаливого согласия произошло говно на украине - почему в РБ, РФ, РК такого не наблюдается.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(12:53:26 / 11-12-2013)
Про нациков это видимо мне. С чего вы решили, что я смотрю только на нациков? А скажите за отделение от СССР (России по сути) не голосовало 90% население украйны? И скажите, сейчас не у большинства ли желание пойти в еуропу сильнее других мыслей? А у тех у кого вроде как нет желания идти в еуропу в большинстве своем есть привалирующая мысль "Россия должна" в той или иной форме и ведь они совсем не нацики... Да есть редкое исключение, к которому возможно вы относитесь, которое способо на все творящеесе смотреть более менее трезво. Хотя судя по вашим вопросам в вашей трозвости я сомневаюсь, но не в коем случае не осуждаю... т.к. не уверен в своей трезвости в такой ситуации.
Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(4 года 6 месяцев)(23:36:26 / 10-12-2013)

Вполне терпимо на востоке с ВВП на душу. Если ЕС захочет кормить "бандерштат" - так нам только лучше. Пусть надорвется.

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(5 лет 8 месяцев)(23:36:32 / 10-12-2013)

Если с умом подойти, то ресурсов не хватит. Половину ревурсов сразу разворуют, а при попытке дающих навести хоть подобие порядка, сразу будут кричать "Рафик саусем неуиноуатый!" и все это при поддержке России.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(23:56:11 / 10-12-2013)

О Польше в Евросоюзе: "Наша страна — объект неоколонизации"

http://oko-planet.su/politik/newsday/222266-o-polshe-v-evrosoyuze-nasha-strana-obekt-neokolonizacii.html

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:52:53 / 11-12-2013)

Когда восток будет кондицией (когда, а не если), он должен быть уже в России.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(11:11:09 / 11-12-2013)

а кто это будет счастье оплачивать?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(11:21:11 / 11-12-2013)

Ты утомил с этим вопросом, друг.

ТЫ БУДЕШЬ ОПЛАЧИВАТЬ. И ТВОЯ ПОЗИЦИЯ НА ЭТУ ТЕМУ, что бы два раза не вставать, НИКОГО НЕ ВОЛНУЕТ.

Хотел услышать - услышал. Рад? Нет? Мне не интересно. Спасибо.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(11:24:17 / 11-12-2013)

я понимаю, что позиция укропитеков и свидорастов на эту тему озвучена.

но кого волнуют укрохотелки? мало ли о чем пиздит выссерман...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(23:23:57 / 10-12-2013)

совершенно верно. жареного тетерева едят по частям(с)

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(00:15:08 / 11-12-2013)
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:31:54 / 11-12-2013)

И почему-то мне Ваша точка зрения ближе. Ковать железо нужно, пока горячо. Ждём момента...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:47:26 / 11-12-2013)

Чуть не забыла - всё и Сербию впридачу. Столицу Юго-Западного округа можно в Киеве сделать... на первых порах.

Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(4 года 6 месяцев)(10:17:23 / 11-12-2013)

Исторически взять сразу не получалось. Всегда брали частями. Цитата, кстати, неудачная. Мы же не аферисты какие-то.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(10:19:07 / 11-12-2013)

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(11:41:06 / 11-12-2013)

Кстати, хороший пример с евроинтеграцией

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Хватиткормитькавказзападнуюукраину! Я проверял.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(01:06:52 / 11-12-2013)

Если запад отдать в ЕС, то они из него могут сделать показательную конфетку (это не так дорого для 3-4 областей, да еще и без конкурирующей промышленности). И мы будем до конца времен иметь под боком ноющий восток: "если бы не москали, то и мы так бы жили".

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:10:37 / 11-12-2013)

+1

4 галицийских области - 10 млн населения. ЕС, конечно, нынче уже не торт, но может... дают же эстонцам в виде дотаций 1/3 бюджета. Чуть поменьше - латышам и литовцам.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(02:05:58 / 11-12-2013)

Блин, тогда надо всю укрию отдавать, что бы витрины не прокатило.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(03:32:30 / 11-12-2013)

Не отдавать, з а б и р а т ь! Наотдавались уже.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(12:47:18 / 11-12-2013)

 чтоб они опять 90% референдум о второй франции устроили? как их брянская и тюменская область объели таких работящих

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(11:24:07 / 11-12-2013)

Не надо отдавать ничего никому. Это пассивная позиция, мы её наблюдали в начале 90-х. Чуть совсем страну не потеряли. В сад таких советчиков.

Отваливается оно само, ничего делать вообще не надо.

Вот что бы собрать - надо напрягаться

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(03:16:21 / 11-12-2013)

Ван Ю Шин и федов-вы чего это? Русские земли разбазаривать? Украина - это МАЛОРОССИЯ!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(03:44:32 / 11-12-2013)

Хорошо, забрали землю. А людей куда девать? Тех кто воевал с нами в Грузии, Чечне, Абхазии. Тех кто резал с плясками Ту-160. Тех кто продавал наши военные технологии. Тех кто стал профессиональными свидомитами.

Перестаньте жить иллюзиями братских народов - 30% населения там с напрочь промытыми мозгами. Куда их девать - в трудовые лагеря или выселять в район Тикси.

Пускай свои проблемы решают сами. И только сами. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(08:51:24 / 11-12-2013)

Есть, конечно, правда в ваших словах. Но разве у нас в 90-е было лучше? И ничего, выкарабкались. Какого надо посадили, кого надо приструнили. А кого-то из тех кто против нас воевал и в союзники обратили. А вообще, очень сложно. Когда по пустякам поругаешься с кем-нибудь, то чем больше времени пройдет, тем труднее помирится. Уже и забыли из-за чего ругались...

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(11:26:07 / 11-12-2013)

Землю заберём - с людьми разберёмся. Россия большая, везде работать надо. Вон, в Арктике руки нужны, к примеру.

Шум в голове от того, что руки делом не заняты. Всё будет пучком.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(11:21:05 / 11-12-2013)
Галиция - тоже?
Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(11:28:35 / 11-12-2013)

Конечно. В пути до Атлантического побережья - вопрос с галицией - один из самых малозначимых.

К тому же, надо же на ком то тренироваться?!

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(11:30:08 / 11-12-2013)
Т.е. для вас Галиция - это часть Молоросии? Мой вопрос был в этом.
Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(11:35:17 / 11-12-2013)

Галиция не владеет собственной судьбой. Её пинали с угла в угол двести лет и ещё триста пинать будут.

Куда скажут -там и будет жить. Их и раньше никто не спрашивал, и в дальнейшем спрашивать не будут. Их дело - подстраиваться под очередных хозяев, чтоб потери в населении уменьшить.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(11:39:35 / 11-12-2013)
Так против этого тезиса я ничего и не имею. Но я то несколько о другом...
Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(11:33:59 / 11-12-2013)

Галиция - тоже?

--------------------

СССР никакие "галиции" не пугали.  Ссыковатое потомство в newроссии завелось.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(12:49:15 / 11-12-2013)

СССР и единый китай не пугал, ога.

только рання смерть усатого не позволила увидеть ему тезис о пауперах и недоразвитых как единственных двигателях построения коммунизма от мао. 

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 10 месяцев)(07:07:55 / 11-12-2013)

..Европа приглашает Украину в Евросоюз..

это только на Украине так считают

 

 

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 10 месяцев)(07:07:55 / 11-12-2013)

..Европа приглашает Украину в Евросоюз..

это только на Украине так считают

 

 

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(22:04:25 / 11-12-2013)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...