Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Протон" ждет жесткая конкуренция с Dragon

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

С космодрома Байконур успешно стартовала ракета-носитель "Протон-М" с британским спутником связи на борту.

Российская ракета-носитель успешно стартовала с космодрома Байконур. Миссия полета – вывести на геостационарную орбиту британский спутник. Это один из трех аппаратов, с помощью которых англо-американская корпорация планирует создать глобальную систему мобильной связи. Спутник обеспечит телекоммуникационные услуги на территории Европы, Ближнего Востока, Африки и Азии. На сегодняшний день "Протон" остается самой востребованной ракетой для космических заказов, но уже совсем скоро начнется жесткая конкуренция. Американское агентство НАСА свою программу развивает в рамках частно-государственного партнерства.

Первым коммерческим кораблем, запущенным в космос, стал Dragon, разработанный компанией Space X. В мае 2012 он успешно доставил на МКС полтонны грузов. Специально для Dragon была разработана ракета-носитель Falcon, которую запустили 4 декабря с космодрома на мысе Канаверал со спутником связи на борту. Старт удался лишь с третьей попытки, но спутник на орбиту вывели успешно. И самое главное, запуск Falcon на 30 миллионов долларов дешевле использования "Протона" для тех же целей.

На 17 декабря намечен первый регулярный рейс другого частного американского грузовика Cygnus. На МКС корабль доставит продукты, материалы для научных экспериментов и предметы первой необходимости. В проекте Cygnus есть и российский вклад. Первая ступень ракеты-носителя Antares работает на двигателях, спроектированных и собранных в Самарском научно-техническом комплексе имени Николая Кузнецова. До 2016 года корабль должен совершить 8 полетов к орбитальной станции.

"Cygnus будет доставлять на МКС до 2,5 тонн грузов за один полет. Мы осознаем огромную ответственность, которая лежит на нас – доставка этих материалов критична для продолжения работы Международной космической станции. Мы также понимаем, насколько важен успех проекта Cygnus для Соединенных Штатов. Мы стремимся к лидерству в освоении космоса и по-прежнему хотим играть значительную роль в международном сотрудничестве в этой сфере", — отметил Фрэнк Калбертсон, вице-президент Orbital Sciences.

По подсчетам экспертов, одно место для астронавта на российском корабле "Союз" обходится Америке в 65 миллионов долларов. В планах НАСА полностью отказаться от услуг "Роскосмоса" в своей орбитальной программе к 2017. К этому моменту частные корабли будут перевозить не только грузы, но и людей. Какой машине доверят жизни, Dragon или Cygnus, пока не известно. В ближайшее время флот НАСА пополнят еще два пилотируемых корабля от компаний Boeing и Sierra Nevada. Но амбиции этих корпораций идут дальше традиционных задач: полеты в дальний космос, захват астероидов и даже путешествие на Марс. Впрочем, пока это только планы. Новые корабли еще предстоит спроектировать, обкатать и поставить в серийное производство.

Вести

======================================================

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:02:25 / 09-12-2013)

> В планах НАСА полностью отказаться от услуг "Роскосмоса" в своей орбитальной программе к 2017.

Рекомендую учесть в планах НАСА, что пирамида ГКО США не является вечной, и расходы бюджета США придется приводить в соответствие с доходами.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:04:12 / 09-12-2013)

Думаю они знают, что делают... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:07:03 / 09-12-2013)

Вряд ли.   Если посмотреть на заявления и планы амерских политиков и чиновников последних десяти лет, они ВСЕГДА оперируют оптимистичными планами, куда не заложены не то что непредсказуемые риски, а и вполне предсказуемые (такие как коллапс пузыря в 2008 и т.д.).

Вот, кстати, забавная иллюстрация на эту тему:

США: План Обамы - 2009

ZH напоминает о прогнозах по безработице, которые давала администрация Обамы в 2009, проталкивая так называемый "план восстановления" - согласно этим прогнозам, фактически достигнутый результат оказался хуже, чем если бы этот план не запускался вообще.   Предлагаю вспоминать об этом графике каждый раз, когда будете слышать очередные официальные прогнозы США:

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:09:12 / 09-12-2013)

Посмотрим, что будет дальше.. я не вангую, но вы не забывайте, что это частные компании будут конкурировать с протоном а не само НАСА 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:10:56 / 09-12-2013)

Это планы НАСО.   Качество планирования НАСО вряд ли выше качества планирования администрации Обамы.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:12:03 / 09-12-2013)

Американское агентство НАСА свою программу развивает в рамках частно-государственного партнерства.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:28:46 / 09-12-2013)

Пока есть возможность накачки госрасходов за счет пирамиды ГКО, очевидно, много "партнеров", желающих поучаствовать в их освоении.

Вопрос, что будет когда начнется жизнь по средствам?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:31:57 / 09-12-2013)

Упадут они, упадут все. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:34:12 / 09-12-2013)

Россия состоялась как государство задолго до того, как Европа провела геноцид в Северной Америке.

Как возникло США, так и сдохнет когда-нибудь, на вопросы развития своего хозяйства и своей физической инфраструктуры это повлияет мало и только положительно - исчезнет канал вывода национальных сбережений.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:39:44 / 09-12-2013)

А может саму систему мышления человека менять? 

Я помню, как ты меня троллилил по поводу духа времени, прошли те времена, но суть не поменялась. 

Давай жить настоящим и думать о будущем, чем впоминать такие слова как "задолго" 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:41:03 / 09-12-2013)

Троцкий вон пытался, глаз на жопу натянули.    Не нужно пытаться ставить себя умнее других - жизнь накажет.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:42:16 / 09-12-2013)

из милионов спермотозойдов ты выйграл, я выйграл, все кто тут пишет выйграл... о каком наказании может идти речь? 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(21:42:02 / 09-12-2013)

По заветам ДМП, попробуйте полечиться электричеством. К чему этот пендосо-фап?

Частные комапнии не могут решать серьезные вопросы, доказано Фукусимой. Ну построили херь, ну полетела, Спейс-шаттал тоже летал, ну и хуле? Нахер эти игрища китайских болванчиков? В конторе пару человек понимают что делают, остальные минЭджеры епта...
Влад, заебали твои тупые посты.... 

Нахуй нужны эти либеральные DoS атаки?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:54:33 / 09-12-2013)

тебя ф топку. 

Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(5 лет 6 месяцев)(07:28:16 / 10-12-2013)

троль

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:10:14 / 10-12-2013)

прощай глупыш.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(00:36:29 / 10-12-2013)

Ну частными эти компании назвать сложно, однако вопрос в том, что "государственно-частным" партнерством НАСА (а скорее всего НАСА+часть военной элиты+часть промышленников) смогло профинансировать развитие своей космической программы размыв непомерные траты из бюджета, налогоплательщики и сенат могут спать спокойно. Уже осознание этого факта должно наводить всепросральщиков американских полимеров на мысли. Не знаю когда и как началась разработка обоих кораблей и их ракетоносителей, но они смогли сделать это в короткий срок после вывода челноков из эксплуатации, хотя многие ура эксперты вообще предсказывали конец самостоятельной американской космической программы раз и навсегда. Сечас 2013 год, а они уже могут возить часть грузов на орбиту своими кораблям, с относительно невысокой себестоимостью. На мой взгляд при таком раскладе ни о каком сворачивании космической программы США не идет речи, а соперник это серьезный. Не стоит их недооценивать.

По поводу пирамиды ГКО, думается мне, что она завалит не только США. Это же сделает их рабочую силу дешевой. Технологии у них есть, либо есть доступ к ним. Также как и к станкостроению. А вдолбить новую национальную идею гражданам США их правительство может эффективнее нашего. Также у них есть эффективная репрессивная машина, контроль над СМИ. При таких раскладах реиндустриализация может пойти успешнее нашей. Может именно поэтому ГКО и держат сейчас все кому не лень, потому что сейчас для остального мира ее падение неприемлемо с точки зрения и потенциального ущерба, и последующей расстановки сил. А США пользуется этим по полной.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:17:21 / 10-12-2013)

Все это так. Но одну проблему Вы упустили. Существующую модель экономики и финансов США нужно менять на более эффективную. У них есть соответствующие условия: природные, людский, финансовые, технические, технологические, финансовые, ... По процесс спены следует назвать Перестройкой. Она продлится примерно 10 лет. В этот период США будут слабы. Это прекрасное окно возможностей для России.

Второй вопрос - как делать Перестройку. Самый безболезненный вариант - в стратегическом союзе с Россией. Где-то, что-то бомбануть и нефть буде стоить $200-250 за бочку при сохранении внутренних цен в США и России на сегодняшнем уровне. После этого часть промышленности Европы "перебежит" в США. Часть будет скуплена российскими буржуями. Здесь нужно понимать главное. Перестройка в США может быть сделана за счет кого-то. Реальный единственный кандидат на ее спонсоры - Европа.

И последнее. А есть ли у США воля начать перестройку? 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя fiberline
fiberline(5 лет 1 месяц)(09:25:26 / 10-12-2013)

Не знаю когда и как началась разработка обоих кораблей и их ракетоносителей, но они смогли сделать это в короткий срок после вывода челноков из эксплуатации

батенька, они ещё ничего не смогли - челнок был пилотируемым, а это пока что грузовые корабли.

Сечас 2013 год, а они уже могут возить часть грузов на орбиту своими кораблям, с относительно невысокой себестоимостью.

их РН используют наши двигатели, а относительно невысокая себестоимость дороже чем протон в полтора раза. Вы бы сравнили бы характеристики и стоимость что ли... ну прежде чем писать антинаучную ересь.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:08:22 / 10-12-2013)

Замечу что в полтора раза дороже, даже при уомпенсировании прямом или косвенном многих затрат этим "частным" компаниям.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:05:21 / 10-12-2013)

Частным компаниям государство США компенсирует кучу затрат на каждый пуск. Так что это сферические лошади в вакууме, а не частные компании.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(21:10:31 / 09-12-2013)

Новые технологии и разработки, это лучшая замена финансовым пузырям и ГКОшкам.

И американцы об этом знают. Просто не знают (или не хотят) как вывернуться из своих финансовых пирамид.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(21:04:23 / 09-12-2013)

Превосходство американских "новичков" перед "Протоном" пока ещё сомнительно, но это не повод расслабляться и почивать на лаврах.

Нашим надо пахать и пахать, что бы наверняка опередить всех!!!

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:09:25 / 09-12-2013)

Здравые слова! 

Аватар пользователя fiberline
fiberline(5 лет 1 месяц)(09:26:05 / 10-12-2013)

превосходства просто нет. Тут нечему сомневаться.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(21:16:08 / 09-12-2013)

Хмм. СМИ такие СМИ? Недоракета (полтоныы груза) с советским двигателем и дешевле на целых 30 мил. американских барсуков. А прототип будет возить целых 2.5 тоны, но только когды мы наконец придумаем для них двигло подешевле.

А пока русские возите воду, продукты, воздух, оборудование и астронавтов сами. А вот через 5 лет точно мы будем самыми крутыми... (сарк.)

Кортко - СМИ = много пафоса, а вот посидеть на коленке посчитать тоннаж, количество пусков и количество необходимого  груза - это сложно.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:21:32 / 09-12-2013)

а давай ты тут не будешь троллить,   надоели..

найди на этой ЧАСТНОЙ ракете российские агрегаты http://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(22:03:54 / 09-12-2013)

Извиняюсь, ошибка не на Фальконах.

А посчет остального что скажете?

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(21:23:11 / 09-12-2013)

да Россия будет чуть посильнее через пару лет, такой ценник амерам на двигатели поставит, что они свой проект вообще закроют из-за убыточности. Здесь главное все точно расчитать, чтобы у них интереса свой двигатель разрабатывать не возникло.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:27:18 / 09-12-2013)

такими темпами скоро редактора АШ получишь. 

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 2 недели)(21:29:39 / 09-12-2013)

немного не понял, в чем состоит конкуренция...

Протон - тяжелая ракета, выводит 23 т

Falcon - когда-нибудь будет выводить до 10.5 т

видимо, речь и идет о том, что у американцев появилась ракета, способное хоть что-то забросить на орбиту?

ну порадуемся за них, однако до уровня Протона они пока не доросли.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(00:30:28 / 10-12-2013)

Вот и надо сравнивать с чем-то соразмерном

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(5 лет 7 месяцев)(21:26:15 / 09-12-2013)
главное, запуск Falcon на 30 миллионов долларов дешевле использования "Протона" для тех же целей. ясен пень что вызов такси дешевле чем аренда грузовика. полтонны вывел?
Аватар пользователя problemsolver
problemsolver(5 лет 10 месяцев)(21:27:38 / 09-12-2013)

Ага, ещё пускай сравнят стоимость запуска килограмма, так прям сразу в десятке будут.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(00:15:03 / 10-12-2013)

Стоимость 1 кг: Протон - 5К баксов. Фалькон - 15.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(21:38:39 / 09-12-2013)

"" Впрочем, пока это только планы. Новые корабли еще предстоит спроектировать, обкатать и поставить в серийное производство.""

Влад, вот самая главная фраза в твоём посте.  Нет у них ещё нихрена. 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:40:55 / 09-12-2013)

дополню.

В ближайшее время флот НАСА пополнят еще два пилотируемых корабля от компаний Boeing и Sierra Nevada. Но амбиции этих корпораций идут дальше традиционных задач: полеты в дальний космос, захват астероидов и даже путешествие на Марс. Впрочем, пока это только планы. Новые корабли еще предстоит спроектировать, обкатать и поставить в серийное производство.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(21:50:18 / 09-12-2013)

Дополню тебя анекдотом:

-Я опять хочу в Париж!

-А , что уже бывал?

-Нет, хотел.    )))

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:52:28 / 09-12-2013)

мде... непробиваемый 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:58:31 / 09-12-2013)

точно, замени свой ник, Влад.

на этот - Непробиваемый

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:05:45 / 09-12-2013)

прочти сам статью и посмотри где тут ошибка.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:09:09 / 09-12-2013)

думаешь, я не читал ? тогда - ты ошибся.

а твоё фапанье на рекламные заявления пиар-менеджеров пиндосских компаний не совсем понятно для меня..

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 9 месяцев)(16:24:35 / 10-12-2013)

+100

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(00:23:20 / 10-12-2013)

Мне стало интересно, вы просто получаете удовольствие от троллинга, или реально верите в то что пишете ? Первое еще хоть как-то объяснимо. Если второе - то сочувствую.

Аватар пользователя StarWoofy
StarWoofy(5 лет 11 месяцев)(21:50:46 / 09-12-2013)

Я тоже умею пользоваться [B]

Новые корабли еще предстоит спроектировать, обкатать и поставить в серийное производство.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:51:32 / 09-12-2013)

попробуй прочитать новость с начала. 

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(02:36:59 / 10-12-2013)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:11:33 / 10-12-2013)

как говорят тут, пшел ВОН! 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(21:48:55 / 09-12-2013)

У них есть опыт прежних разработок, большое количество высококлассных спецов в различных сферах науки и промышленности, и долбанутая система управления и менеджмента, которая из за погони за прибылью, гробит все прорывные разработки.

Нынешнее "частно-государственное" партнёрство в космической отрасли США, это попытка исправить проблемы с менеджментом и руководством в этой сфере. 

Пока что, результаты этого партнёрства не впечатляют, но нет гарантии, что так будет и впредь.

Так что раслабляться нельзя. И заодно стоит внимательно изучить американский опыт -вдруг там полезные для нас идеи появятся.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(5 лет 9 месяцев)(01:35:48 / 10-12-2013)
Аватар пользователя laplat
laplat(5 лет 6 месяцев)(21:47:21 / 09-12-2013)

Хатят бля, планируют нах... (не мое)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:50:45 / 09-12-2013)

Хотя  Falcon-9 они и позиционируют как тяжелый носитель,-конкурент тяжелого Протона, но что-то концы с концами не сходятся. Если носитель Falcon-9 на низкую орбиту (со слов создателей) может закидывать 30 тонн груза, то из каких соображений к нему прикрутили пятитонный Drakon, который за заявленные в договоре 12 (!) миссий должен доставить на МКС жалкие 20 тонн груза?! (Т.е. в среднем по 1,7т за полет). Легко посчитать, что вместо заявленных 30 тонн, Falcon-9 будет в реале таскать по 7 тонн. Где логика?

А если он по факту может таскать на МКС только по 7 тонн, то никакой он Протону не конкурент, так как превращается в унылый средний носитель, за спиной которого три запуска и один успешный вывод на орбиту.

Наверняка я чего - то в своих прикидках не учитываю, но уверен, что понтов в заявлениях амеров, что они после 15 года полностью откажутся от услуг Роскосмоса, чуть больше чем половина.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:50:53 / 09-12-2013)

когда был создан протон и когда был создан фалкон... все еще в переди 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:05:53 / 09-12-2013)

Вы мой камент-то читали, -  о чем он?

И к тому же носитель, - это вам не манагерская жоповозка в кредит, которую чем чаще меняешь, тем ты более реальный пацан.

Вот вы на чем желали бы полететь в космос, - на носителе у которгого за плечами сотни удачных запусков, или на носителе у которого три запуска из них один удачный?!

Так что вранья вокруг Falkon'а больше чем нужно. Вот когда он потаскает полсотни тяжелых спутников на орбиту, - тогда и станет (возможно) конкурентом Протону.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:07:13 / 09-12-2013)

вы один из них? ну этих.. как там потреотов?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:17:07 / 09-12-2013)

Ну, начались ужимки и прыжки... :-(

даже в сугубо технической теме некоторые не в состоянии от них удержаться. Про частные, коммерческие носители и аппараты, которые вот-вот достигнут Марса за совершенно смешные деньги, я слышу дольше, чем живу. Но пока (и возможно что к счатью) - успехи "частников" крайне скромны.

Если бы они занимались выводом микро- и нано- спутников для всяких студентов - школьников, - я бы только радовался. А так......

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(01:17:31 / 10-12-2013)

Насколько я понимаю причины заброса таких грузов достаточно просты:

1. Новый ракетоноситель, его нужно "облетать" . Поэтому грузы небольшие и не критичные. Оставлять жизнеобеспечение МКС на риски нового корабля никто не будет.

2. Они восстанавливают свое проектирование, производство и испытания ракетных двигателей. Они реалисты. Сами создать двигатель тяговооруженной ракеты пока не могут, либо могут но за дорого. Дешевле купить наши. Но платить нам они вообще очень не любят. В данный момент их устраивает забрасываемый груз. 

И кстати 7 тонн полезной нагрузки это очень даже не плохо. При этом этот запуск дешевле нашего Протона. Спутники связи и т.д. весят поменьше. А это уйма коммерческих запусков, например запуск Протоном 08.12.2013 BSS-702HP, он 6тонн в топой стартовой массе - что-то вроде $100млн за 1 коммерческий пуск. Как думаете будут чувствовать себя наши предприятия потеряв часть рынка? У нас между прочим есть рокот, который 2тонны тянуть может, Днепр с 3,7тонн, Союз-ФГ, который те-же 6-7 тонн таскает, Союз-У для Прогрессов 6,7тонны. Falcon-9 уже может его заменить. Терять рынок очень не хоцца. Хотя задел у нас еще большой - перевооружение РВСН дает списание стоящих на вооружении МБР, которые традиционно переделываются в РН для коммерческих запусков, думаю ценой мы еще можем покрутить.  

Да и вообще лучше что б понимающие люди сравнили, я к ним к сожалению не отношусь. Потому как Протон забрасывает на опорную 22т, а на ГПО уже 6, на ГСО вообще 4. Тут нужно сравнение корректное, а не огурцов с ежами.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:56:11 / 10-12-2013)

"Тут нужно сравнение корректное, а не огурцов с ежами."

Все верно. Я об этом собственно и писал.

Статья претендует на такое корректное сравнение, но даже при самом поверхностном рассмотрении не оправдывает ожиданий.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(22:01:42 / 09-12-2013)

"Фалькон" создаётся по принципам схожим с "Ангарой". Главный из них -универсальность и унификация блоков, с целью максимального удешевления производства и запуска.

При этом из таких вот унифицированных блоков, можно делать как лёгкие РН, так и РН тяжёлого класса.

Пока что, реальные возможности "Фалькона" далеки от пожеланий создателей и заказчиков. Но надо учитывать, что ракета создавалась с нуля, и совсем недавно. По мере доработки всех узлов и деталей, и налаживания серийного производства, эта РН может стать неплохой "рабочей лошадкой" для НАСА.

Станет такой или нет, покажет время. Но нам лучше подстраховаться, и довести таки до ума и серийного производства свою "Ангару".

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:07:33 / 09-12-2013)

"Станет такой или нет, покажет время. Но нам лучше подстраховаться, и довести таки до ума и серийного производства свою "Ангару"."

А вот с этим полностью солидарен!

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(21:51:26 / 09-12-2013)

Опять сравнивают несравниваемое.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:53:11 / 09-12-2013)

Можно Вести засадить за клевету.... хотите подать иск? 

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(22:03:52 / 09-12-2013)

Тут скорее не клевета, а просто недостоверная информация.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:54:03 / 09-12-2013)

Куда пропал наш тролль ДМП? или лурку читает? 

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(22:03:06 / 09-12-2013)

«90 процентов разговоров об искусственных спутниках Земли приходилось на долю США, — писала «Нью-Йорк Таймс». — Как оказалось, 100 процентов дела пришлось на Россию...»

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(22:09:31 / 09-12-2013)

Vlad_tzmrussia а вы опишите, что по вашему мнению ждет космонавтику наших "западных" пртанеров?

Ведь если опиратся на заголовок статьи, то нас ждет напряженное соперничество. Или уже нас догнали. Или мы перестали вести разработку.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:11:16 / 09-12-2013)

а ему лишь бы в патриотов плюнуть, и день, считай, прожит не зря )))

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:13:25 / 09-12-2013)

ну хватит тут разжигать, вон куча статей есть для потреотов.. пусть там веселятся 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:15:02 / 09-12-2013)

завидуешь ?

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(02:40:01 / 10-12-2013)

потреотов

Он еще и грамоте не обучен, оказывается :) Но с умным видом всех тут жизни учит.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 9 месяцев)(16:30:55 / 10-12-2013)

Думаю, что это намерено сделано. Также, как некоторые пишут уничижительно про нашу страну: "рашка".

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(16:32:26 / 10-12-2013)

адназначна

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:13:14 / 10-12-2013)

Доллар растет, Евро доражает, ай яй яй. 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(22:16:56 / 09-12-2013)

Только у него получается это плохо,  как против ветра ссать.   )))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:26:00 / 09-12-2013)

причём, я уверен, что это что-то личное, иррациональное

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:14:01 / 09-12-2013)

я не работаю в ВЕСТИ

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(22:48:38 / 09-12-2013)

Стоимость запуска "Протона" - 100 млн. баксов за 20 тонн. Т.е. 5К баксов/кг. Стоимость Фалькона 44 млн. за 3 тонны. Т.е. 15К баксов/кг. Всего-лишь в три раза дороже.

Собственно дальше слушать унылые рассуждения о "великолепных перспективах" Фалькон не имеет смысла.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(23:03:04 / 09-12-2013)


Аватар пользователя Sergius
Sergius(5 лет 12 месяцев)(23:03:37 / 09-12-2013)

Офигеть! А я то по старой памяти все думал, что мы должны Америку догонать и перегнать, а тут такая беда - оказывается они за нами не поспевают. ЧуднО однако!

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(23:05:36 / 09-12-2013)

Подскажите... а где в РФ есть частная космонавтика? 

Аватар пользователя BlackDigger
BlackDigger(4 года 8 месяцев)(23:23:23 / 09-12-2013)

Вот ты, к примеру, тот еще "космонавт".

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(23:27:23 / 09-12-2013)

люблю вас идиотов отлавливать! 

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(23:43:19 / 09-12-2013)

Разбор феномена "частной" космонавтики был недавно в комментах к статье "Быть, а не казаться". Или здесь, или в ЖЖ Алексея. Собственно, частных средств в проекте Space X миллионов 200, остальные 15 ярдов - государственные средства, распределяемые через НАСА. И это не секрет.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(09:41:48 / 10-12-2013)

А она, т.е. именно ЧАСТНАЯ космонавтика, очень нужна?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:14:58 / 10-12-2013)

нет, конечно, же, в России нужны только частные компании выкачивающие рессурсы земли. 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(02:03:01 / 10-12-2013)

"должны Америку догонать и перегнать"

Да, напоминает погоню за лягушкой. Не пришлось бы перегонять Китай.

Хранились же ракеты "Энергия" в ангаре в Каз ССР, да крыша рухнула, подпилили враги народа. А так планировалось 30 запусков в год по 30 тонн на Луну. Смотрите: 1000 тонн в год. И солнечные батареи, и врубывае машины, чтобы построить город под землёй (Луной) - защита от солнечных лучей. Потом - построили бы электродорожку, по которой взлетали бы космокорабли (грузовые), и доставляли бы на Землю драгоценный Литий. Ведь для ухода в космос на Луне достаточно 1.2 км/сек2

Всё это и более, нам обещали "фантасты". Целым поколениям мозги заворочали в неизвестно куда. Наймиты капитала. Почему советские фантасты называли инопланетян англо-сакскими именами?

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(00:38:43 / 10-12-2013)

Действительное покорение космоса может быть связано только с Британской программой Skylon. Космосамолёт. Разгоняется до высоты 26км.  А потом включает кислородные двигатели и доставляет на орбиту 15 тонн. И возвращается. 200 запусков. Перезарядка - пара дней.

Разгон в атмосфере - 5.4 Маха. В принципе, возможны полёты 30 чел в космос за один раз.

"Предварительная экспертиза этого проекта признала, что технических и конструктивных ошибок в нем нет. По оценкам, Скайлон снизит стоимость выведения грузов в 15-50 раз. Сейчас компания занимается поиском финансирования." http://ru.wikipedia.org/wiki/Skylon

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:54:25 / 10-12-2013)

"Предварительная экспертиза этого проекта признала, что технических и конструктивных ошибок в нем нет."

Так же как  нет двигателей, технологий, и половины требуемых для этого чуда техники (это не сарказм) материалов.

В мире вообще-то  еще нет внятно летающих гиперзвуковых машин на диапазон 5-6 Маха, а британские учонные ужа с помощью их на орбиту полтора десятка тонн пуляют. Ага.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(01:08:42 / 10-12-2013)

Владимир Ильич, при всём уважении.

Х-15 экспериментальный самолёт-ракетоплан США, оснащённый ракетными двигателями. Первый и на 40 лет единственный в истории пилотируемый гиперзвуковой летательный аппарат-самолёт, совершавший cуборбитальные пилотируемые космические полёты.

Высота полёта до 107 км, скорость до 6,72 М

http://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_X-15

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:53:43 / 10-12-2013)

"эксперементальный.....первый и на 40 лет единственный в истории пилотируемый" - именно об этом я и писал: "нет внятно летающих аппаратов".

Аватар пользователя nikotin
nikotin(4 года 8 месяцев)(02:00:11 / 10-12-2013)

Мне вот что непонятно: ну неужели только крайне малый процент населения способен различить ракету и корабль? Вы спутники связи с ракетами не путаете? Так какого вы сравниваете грузовик с ракетой? То корабль "Союз" путают с ракетой "Союз", то "Протон" с "Драконом", то тот же "Протон" с "Прогрессом". До педивикии доползите, хотя бы. 

p.s. А то еще и полезную нагрузку корабля и ракеты сравнивают. Идиоты, б...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:20:07 / 10-12-2013)

 Условия конкуренции "Протона" и "Фалькона" очень неравные.   Этот "Фалькон" запустили с космодрома во Флориде, но в дальнейшем собираются запускать с космодрома на Маршалловых островах, около экватора.  Ракета с Байконура может вывести на геостационарную орбиту вдвое меньший груз, чем такая же ракета с экватора.  А космодром "Восточный" расположен ещё более неудачно, чем Байконур.

Я считаю, что незачем тратить усилия нашего народа на запуски иностранных спутников. Может быть, кто-то из начальства и имеет от этого доход, но в целом для страны расходы больше, чем получаемая за запуск плата.  

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:41:39 / 10-12-2013)

http://www.newsru.com/russia/21may2012/angara.html

"А для того чтобы с экватора запустить 1 кг полезного груза на геостационарную орбиту, необходимо примерно 175-180 кг - суммарный вес ракетных конструкций, топлива, окислителя. С космодрома на мысе Канаверал нужно уже 230 кг, с Байконура - 350 кг, а с Плесецка - необходимо затратить уже 700 кг стартовой массы ракеты-носителя", - отметил эксперт.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 5 месяцев)(06:51:23 / 10-12-2013)

Вообще-то эту американскую байду Falcon-9 следует сравнивать не с Протоном стартующим из Байконура, а с Союзом стартующим из Куру.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(07:00:34 / 10-12-2013)

все таки начали этот бред тиражировать. Не дешевле, а дороже. При том почти в два раза.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(18:34:27 / 13-12-2013)

В общем-то наоборот - Dragon ждет жесткая конкуренция с Протоном.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...