Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил в своем выступлении на конференции, что для того, чтобы было возможно экономическое возрождение, Европа должна вернуться к христианству.
Как сообщает "ТБН" 25 ноября, по мнению Орбана, рост экономического кризиса в Европе вызван не экономическими, а духовными проблемами. Чтобы выйти из этого кризиса и спасти Европу от экономического, морального и социального краха, он предложил восстановить культуру и политику, которые бы основывались на христианских ценностях.
"Экономическое улучшение возможно в Европе и Венгрии только в случае возрождения душ и сердец", — сказал Орбан на XIV Конгрессе католической и общественной жизни "Надежда и христианский ответ на кризис".
"За каждой успешной экономикой стоят духовные движущие силы", — сказал он. "Европа, которая будет руководствоваться христианскими ценностями, возродится".
"Европейский кризис пришел не случайно, а благодаря недобросовестности лидеров и их пренебрежения своими обязанностями, лидеров, которые забыли о своих христианских корнях. Именно эти корни были движущей силой для существования европейского единства, семьи, работы и доверия. Эти ценности были старой континентальной экономической силой, благодаря чему и был достигнут такой уровень развития", — сказал Орбан.
По мнению венгерского премьер-министра, который является протестантом, даже кредитный кризис вызван тем, что отказались от христианских принципов. Он сказал, что Церковь до Реформации всегда была против ростовщичества. Практика кредитов привела к массовым долгам, как на национальном, так и на индивидуальном уровне.
Орбан цитировал новую Конституцию Венгрии, как способ для Европы двигаться вперед, так как она основана на достоинстве, свободе, семье, нации, преданности, любви и обязательстве помогать бедным.
Венгрия и руководство Орбана продолжают противоречить либеральному единодушию Европейского Союза. Венгерская Конституция подвергается атакам с момента ее принятия в мае 2011 года. Она защищает права нерожденных младенцев и традиционное определение брака, как союза мужчины и женщины, а также заявляет, что христианство является основой венгерской национальной идентичности.
Хищный мадьяр изо всех сил тянет свободную Европу в бездну мракобесия! Осудим же, ибо жить надо не по лжи!
Комментарии
Нетолерантное заявление премьер-министра ущемляет права геев и демократических журналистов. Демобщественнсть требует его ссылки в лагеря свободы.
геи геямишутки шутками, но товарищ врет по сути: прогресс в европе был обусловлен вовсе не христианскими ценностями, а как раз отходом от них, начиная с возрождения. само название этой эпохи говорит за себя: возрождение чего? - античных науки и культуры после веков христианского застоя и мракобесия.
после античных достижений: пифагора, евклида, аристотеля, луркеция кара, птолемея; после водопровода и канализации, дорог и мостов, статуй и драмы - европа на тысячу лет погрузилась во мрак - именно с приходом христианства. на долгие века вся культурная жизнь свелась к схоластическому толкованию нескольких книжек - и недаром роль локомотива цивилизации перешла к арабам, только благодаря которым и сохранились для мира античные сокровища, позднее "возрожденные" европейцами...
гггггггг
То, что Вы называете Возрождением, и был дохристианский период. Никакого отхода не было, никакого погружения в мрак.
то есть как это дохристианский? а с 3 по 14 века что тогда было?
а, вы наверное,фоменковец? тогда с этим не ко мне...
Отлично! Вот так всегда и надо. Отмахнулся и перезвездился.
нет, надо с каждым изобретателем вечного двигателя спорить...
> Он сказал, что Церковь до Реформации всегда была против ростовщичества.
А то что католическая церковь крышевала банковские дома Барди и Перуцци- накануне предыдущего коллапса финансовой глобализации - этот невежда не в курсе?
Сотрудничество с папским престолом открыло компаниям Bardi и Peruzzi массу новых возможностей. Во-первых, они теперь не боялись кредитовать крупных европейских феодалов, которые как огня боялись отлучения от церкви. В конторских книгах Peruzzi, к примеру, есть запись о расходах на получение буллы об анафеме некоему французскому барону, отказавшемуся возвращать долг флорентийцам. Все удовольствие обошлось в 140 флоринов - на дорожные расходы флорентийскому порученцу, ездившему в Авиньон, и на подарок папскому секретарю. Папа Иоанн XXII отлучил орден госпитальеров Иерусалима, задолжавший компании Bardi 133 000 флоринов.
Впрочем, у Bardi был свой эффективный метод задабривания папских чиновников. Компания завела в своем банке «счет Господа Бога», на который ежегодно начислялось 5000 - 8000 флоринов. Эта довольно крупная сумма передавалась папским секретарям на мессу по прощению ростовщичества.
В 1311 году Папа Иоанн XXII рекомендовал компании Bardi и Peruzzi как своих полномочных агентов английскому королю Эдуарду II, искавшему деньги на постройку Вестминстера и на войну против баронской оппозиции во главе с Мортимерами. Иностранцы не имели права находиться на территории Англии более 40 дней, причем чужеземцы обязаны были проживать в домах местных жителей и держать свои товары на их складах. Но в 1311 году Эдуард II, получив 2100 фунтов стерлингов от Bardi и еще 700 - от Peruzzi, отменил большинство ограничений прав иностранцев. С 1312 года операции компаний Bardi и Peruzzi в Британии постоянно расширялись - пропорционально росту задолженности английской короны. В 1314 году флорентийцы получили разрешение торговать во всем королевстве 'для удовлетворения своих интересов и в целях заботы о делах короля'. В 1318 году эти компании получили от английского короля право назначать своих представителей на государственные должности, а в 1324 году - право на закупку шерсти по всей территории королевства. Наконец, компания Bardi добилась права взимать таможенные пошлины и некоторые виды налогов в доменах короля.
http://alexsword.livejournal.com/20898.html
Тамплиеры со своими финансовыми операциями тоже были хороши.
> этот невежда не в курсе
кстати, вполне возможно, что и нет -- дочитал только до 1000 г от РХ
Европейцы со своим ушлым умишком так и не смогли освоить мудрости восточных религий, и особенно христианства. И просто подогнали под свои низменные потребности.
В течение века с 1193 г., времени заключения мира в Констанце, по 1290-е годы Венеция установила свое исключительное и почти полное господство в торговле золотыми и серебряными монетами и слитками в Европе и Азии. Венеция затормозила чеканку европейских серебряных монет Священной Римской империи, что немедленно привело к финансовой катастрофе 1340-х годов, которая смела всех банкиров, за исключением венецианских.
Вот именно.
Как язык то повернулся! так ведь и до призывов к коммунизму и советской власти можно договориться)))
Чо-та не айсово обстоят дела у рейхскомиссаров Евросоюза на Восточном фронте: Россия совсем от рук отбилась, укр Янукович пытается играть в свою игру, мадьяры бузят, румыны пытаются мелкого беса Бэсэску выкинуть на мороз. Тенденция однако!
мычание волчат
А есть альтернатива????
КНДР не предлагать :)
упд: Пусть аффтыр расскажет как быть с выдачей денег в долг.
Варианты:
- запретить выдачу/прием денег в долг;
- монополизировать эту деятельность государством;
- разрешить, и хрен с ним;
- свой вариант.
> КНДР не предлагать
СССР не годится? (это так, ближайший пример)
Нет.
Даже Сталинский СССР не годится.
обоснуете?
Если кратко - СССР развалился сам. Если долго - всё лень написать почему Сталинский СССР нестабилен. То что другой (несталинский) СССР не нужен думаю вам очевидно :))))).
Если СССР убили враги, но он всех победил - то тогда вы правы, всего доброго.
добавьте слова "по моему мнению" и возражений не последует.
> то тогда вы правы, всего доброго.
да и Вам не хворать... :)
Ну, а если национально-демократический союз России, по примеру германского ХДС? Только в отличии от германского, объединяющего католиков и протестантов, российский должен объеденять все религиозные конфессии, нации и национальности, находящиеся на территории РФ, а возможно и не только их.
Чем не вариант?
Я не про это.
Я про то - чем заменить ссудный процент. Если жить не в условиях КНДР.
займодавец -- не обязательно ростовщик. не так ли? я вот за свою долгую жисть много раз одалживал и занимал. и всякий раз обходилось без процентов как-то... ;)))))
Вы дрель/хлеб/табуретки, одалживали????? Может мы на безвозмездном обмене всю экономику построим. Раз вам ссудный процент не нравится уж настолько.
> Вы дрель/хлеб/табуретки, одалживали
и это тоже. но чаще -- деньги. :)
> Может мы на безвозмездном обмене всю экономику построим
чистейшей воды демагогия :) прием "2.3.а. Передергивание и доведение до абсурда" :))))
Вас не троллят, с вами общаются.
Если мы выбираем для себя общество с частной собственностью и рыночной экономикой, то альтернативы ссудному проценту нет. По крайней мере, вы его не показали.
Зачем одному экономическому агенту, давать другому экономическому агенту ресурсы???
Если первый: рискует невозвратом, несёт издержки на передачу/возврат ресурсов, хочет прибыль.
> общество с частной собственностью и рыночной экономикой, то альтернативы ссудному проценту нет
показывали много раз, да только Вы не видите. даже скучно. давали, например ссылки на книги Бернара Лиетара. которую из этих книг Вы прочли? Из современных примеров навскидку -- исламские банки.
> Зачем одному экономическому агенту, давать другому экономическому агенту ресурсы???
а почему бы и нет? Вы безусловно знакомы с понятием "инвестиции" лучше меня. зачем переспрашивать? да еще и с удивленными тремя знаками :)
Исламские банки это грустно.
Возможно, но грустно. Вы же сами будете кричать:
"Я зарабатывал деньги, а подлые банкиры забирают мою прибыль!!", а "Петька банкиров обманул, и живёт хорошо".
Раскрывать почему это будет не надо ведь правда :)))
> Исламские банки это грустно
опять забываете добавлять "по моему мнению". а вот я ничего грустного не вижу.
> не надо ведь правда
надо. и поподробнее.
Что такое ссудный процент?
Ты берёшь взаймы, обязуешься отдать с процентом. Успешность твоего бизнеса - твои проблемы.
Что такое исламский банкинг?
Ты делаешь бизнес совместно с банком. То есть, ты и банк выступаете учредителями, и делите прибыль. Но в отличии от ссудного процента эту деятельность значительно сложнее формализовать, и значительно сложнее обеспечить возвраты.
в результате, наиболее выигрышной стратегией будет, "замутил бизнес" - "обеспечил выкачку из него ресурсов в соседний" - "заработал на соседнем, текущий обанкротил и бросил".
Вообще порочность исламского банкинга очевидна любому, кто открывал бизнес с партнёром (партнёрами).
Попробуйте демередж, Вам понравится. Ну очень ускоряется оборот презренного металла. И, самое главное, никому и в голову не придёт заниматься накоплениями.
Вы неправильно понимаете суть операций в исламском банкинге. Основное отличие от ростовщических в том, что запрещены операции, в которых фигурируют только деньги, в любой операции обязан присутствовать товар (услуга).
> Но в отличии от ссудного процента эту деятельность значительно сложнее формализовать, и значительно сложнее обеспечить возвраты
вот именно: это ж париться надо, работать, проверять, оценивать риски. у ростовщиков все просто: не вернул -- тюрьма садись, да? :)
> Вообще порочность исламского банкинга очевидна любому
и опять порция дамагогии: "Ссылка на стереотипы" ;)
Вы не правы.
Во-первых, живите на заработанное или нажитое непосильным трудом
во-вторых, во времена СССР была беспроцентная рассрочка на оплату дорогих товаров, а не кредит.
в-третьих, государственные банки вполне могли бы применять кредитование населения под нулевой процент, при условии покупки товаров российского производства и даже предприятий под отрицательный процент, для выпуска государственно-важной продукции (оборонка, космос, да детские сады и медцентры наконец).
во-первых, в СССР практиковалось не только потребительское, но и внутреннее коммерческое кредитование. однако ни то ни другое ростовщичеством не являлось по причине отсутствия частной собственности.
а во-вторых, Вас троллят. ;)
Экономика СССР ничем не отличалась от экономики КНДР или Древнего Египта.
Там не было частной собственности на средства производства, а была сплошная вертикаль власти.
По сути это не страна была, а армия. То есть вся страна была казармой. Ну а как рядовому составу выдавать холодильнки - это другой вопрос уже. Можно под нулевой, можно под отрицательный, можно вообще бесплатно (как в СССР образца 1918-1920 годов).
Но тогда так и надо говорить!!!! Я хочу отмену частной собственности на средства производства - следовательно!!!! (внимание!!! Это крайне важно!!), тоталитаризм и диктатуру. Если бы венгр добавил это, у меня бы вопросов к нему не было.
упд:
дотации (нулевой/отрицательный процент) есть и сейчас, и в России, и на Западе. Только это не противоречит идее ссудного процента, а является формой поддержки государством отдельных отраслей, и по сути ничем не отличается от разных ставок налогов на разные виды бизнеса.
> По сути это не страна была, а армия. То есть вся страна была казармой.
опять забываете добавлять -- "по моему мнению"...
> следовательно!!!! (внимание!!! Это крайне важно!!), тоталитаризм и диктатуру. Если бы венгр добавил это, у меня бы вопросов к нему не было.
... и опять используете демагогические приемы. на этот раз "1.1.2. Ссылки на стереотипы" и "1.5.1. Некорректное следствие". то есть -- троллите :))))
Неужели никогда не слышали про исламский банкинг?
Слышал.
Отношусь плохо.
Фарцовщик, а вариант "монополия государства" чем плох? Только возможностью коррупции (в виде отката)?
Вариант "монополия государства" он не плох, и не хорош. Он другой.
Но тогда венгр должен так и говорить: Я призываю сделать один государственный банк.
Минус по сути один. Модель будет нестабильна. То есть, если сейчас конкурируют разные банки, и они могут друг у друга учиться, перенимать опыт, корректировать свои действия и так далее, то там будет одна единственно верная линия.
Соответственно, в случае краха этого банка фин.система страны умрёт.
Плюсов много. Если в двух словах, то это дешевле, и проще.
ага, понятно. Спасибо!
Ещё один "детский вопрос": кучка банков = картельный сговор? Возможен. И тоже нестабильность. В таких условиях, наверное, всё же гос.банк. Или у банкиров картельных сговоров не бывает?
Может Вы его еще и уговаривать начнете ? Сказано, фарцовщику в будущем не место...вот гнида и засуетилась, предложите ему видите ли вариант!
как венгр-то разошёлся - прямо жжот.
восстановить культуру и политику, которые бы основывались на христианских ценностях - что он имеет в виду? Святую Инквизицию? Крестовые походы? Или ранее Средневековье? Да, кстати, какую часть Европы взять за образец для подражания?
Забавно. Почему-то о "духовном возрождении" вспоминают именно тогда, когда пустеет миска.
> вспоминают именно тогда, когда пустеет миска
скорее наоборот -- пустеет, потому что забывают...
да-да, пара религиозных войн с потерями населения в 80% и начнется небвалый экономический рост. площать огородов будет расти процентов на 10% в год.
> пара религиозных войн
войны _уже_ идут, правда не религиозные, а рукопожатно-демократические, но от этого не слаще. Вы не заметили?
нужно добавить еще и религиозные по вопросам истинной веры?
> нужно добавить еще
напротив. нужно прекратить уже идущие
Страницы