Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ЦБ России не будет предупреждать банки об отзыве лицензии

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

ВЛАДИВОСТОК, 8 дек - РАПСИ. Банк России не может заранее предупреждать банки об отзыве лицензии, поскольку иначе недобросовестное руководство может начать уводить активы, сказала в воскресенье в интервью Первому каналу глава ЦБ Эльвира Набиуллина.

"Кто следующий - действительно никто не знает. Предупредить мы никого не можем, это было бы даже неправильно, я не знаю ни одной страны в мире, где ЦБ предупреждал бы, что отзовет лицензию. Почему этого делать нельзя? Есть вероятность, что когда банк будет предупрежден об отзыве лицензии, то недобросовестный собственник или менеджеры начнут уводить активы, расплачиваясь с приближенными клиентами, и рядовому вкладчику достанется гораздо меньше", - сказала Набиуллина.

Она привела в пример "Мастер-банк", где оперативное решение отозвать лицензию "позволило сохранить на счетах 11 миллиардов рублей".

Набиуллина добавила, что у ЦБ нет и не может быть черных списков. "Когда мы отзываем лицензию, а это крайняя мера, мы тщательно анализируем ситуацию, последствия отзыва, даем возможность банку оздоровиться, потому черных списков существовать не может", - пояснила она.



тут

===============================================================


Кто тут пострадал от Мастер Банка? ) 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(15:57:01 / 08-12-2013)

лучше бы ставки снизили, а то всякой х.рней занимаются...

Аватар пользователя Данила мастер

Почему же "херней"  - когда обнал стоит в экономике в разы меньше налогов, экономику перекособочивает, она останавливается. У нас сейчас именно такая проблема.

Вот только системности в их работе пока маловато, закрывать нужно на порядки больше - обнал должен стоить лишь на несколько процентов меньше, чем  налоги с этой суммы. Тогда в экономике начнется движение и оздоровление. 

PS ну и налоги нужно снижать, движение должно быть обоюдным - госдуарство должно карать за уклонение от налогов, но и снижать налоги до уровня позволящего вести бизнес и расти экономике.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(16:32:15 / 08-12-2013)

> когда обнал стоит в экономике в разы меньше налогов

В разы? Для любой организации с УСН от доходов налоги будут только 3% УСН + 9% с дивидендов. А за обнал хотят 7-8% + риск налоговой проверки в ближайший год с кучей гемора.

Аватар пользователя Данила мастер

УСН от доходов - 6%, а не 3% + дивиденты 9%, + 1-2% банку за получение наличных, плюс потери на возврате НДС от поставщиков. То есть минимум  6+9+2=17%, а если еще и НДС, то процентов 20 и "в гору" в зависимости от бизнеса.

Так что большинство выбирает ОСНО и обналят. И вы еще забываете, что при лицензирвоании вида деятельности УСН неприменим, т.е. все от алкоголя до лицензируемых видов производтсв на обнале. Да и с УСН сейчас многие обналят или просто чернят - 20% или 8% -  большая разница..

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(18:33:22 / 08-12-2013)

Из 6% вычитаются уплаченные страховые взносы в ПФР (не более половины дохода УСН), поэтому на практике 3%. Процент банку -- не налоги.

НДС при УСН нету. Ещё можно платить себе как ИП, тогда и 9% платить не не надо. Остаётся только 6% налога + процента банка. Только бумажек чуть больше.

> Так что большинство выбирает ОСНО и обналят.

Там другая причина. При ОСНО есть злобная схема через НДС: пишешь себе входящие услуги от фирмы-однодневки с НДС, НДС к вычету -- 18% от оборота. На однодневке сдаются нулёвки, через год она закрывается. Таким образом получается, что за обналку тебе ещё и государство доплатило 18%. А налоговая не всегда может доказать сговор. Заменили бы НДС обратно на "налог на автодороги", что ли... или уж отчётность требовали бы в развёртке по ИНН поставщика. Потому как такие "умники" ломают всю систему ценообразования, так как перебить 20-30% разницы в себестоимости нереально.

Аватар пользователя Данила мастер

Вот потому что при УСН НДС нет, ты и оплачиваешь НДС с купленных товаров (нет права на возмещение). То есть НДС с покупок при УСН оплачиваешь полностью, и это ложится в себестоиомсть в отличии от ОСНО. Так что чем больше покупок, тем менее выгодна УСНО. А еще она не выгодна при большой стоимости основных средств, ибо они стоят какраз с НДС, и скажем с 10 млн рублей НДС уже  1,5 млн, а это растягивает окупаемость этих средств, улавливаете? 

Так что УСН удел микрокмпаний со стоимостью основых средств до миллиона, к тому же либо работающих на давальческом сырье либо вообще оказывающие услуги. 

Описываемая вами схема с НДС это какрз то о чем я и говорил выше - для всех средних и выше компаний только однодневки на ОСНО, УСН там не применима - не выгодно. А такие черные вычеты  - по 30%, ломают систему ценообразвоания и налогообложения.

PS а обидней всего, что с таким трудом собранные в налоги деньги рапиливаются потом при госзакупках... то есть эффективности нет ни при сборе ни при распределении. Вся система передернута с ног на голову, все стродают от этого, но тупо ничего менять не хотят, пока система готвоа генерить хоть какой-то кэш для элиты, ибо от изменений элита может потерять власть... 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(20:30:09 / 08-12-2013)

> Так что чем больше покупок, тем менее выгодна УСНО.

С учётом того, что со всех продаж платить этот самый НДС, то УСНО выгоднее чем УСН только при сумме покупок больше, чем сумма продаж. А также надо учитывыть, что часть покупок покупается без НДС (с тех самых фирм с УСН).

> еще она не выгодна при большой стоимости основных средств, ибо они стоят какраз с НДС, и скажем с 10 млн рублей НДС уже  1,5 млн, а это растягивает окупаемость этих средств, улавливаете

зато они при УСН сразу на затраты ложатся, а не в течение 10-20 лет.

> Так что УСН удел микрокмпаний со стоимостью основых средств до миллиона, к тому же либо работающих на давальческом сырье либо вообще оказывающие услуги.

Ограничения немножко другие. Очень тяжело продать крупной честной организации что-то дорогое материальное и без НДС. А все сильно крупные организации поневоле честные -- проверяющих слишком много. Поэтому либо розница, либо клиенты -- организации на УСН, бюджетники и банки. Ну и ограничение на УСН по стоимости основных и обороту. У нас в городе, например, хлебозавод ИП на УСН :-)

Аватар пользователя Данила мастер

Неее.. ты не прав. Если ты производишь, то ты покупаешь сырье - ВСЕ сырье приходит с НДС.  То есть при продаже ты получить уплату лишь разницы между стоимостью сырья и стоимостью продажного НДС.

То же самое, и в случае если ты простой перекуп - ВСЕ товары сейчас приходят с НДС, то есть ты ее зачтешь при продаже, а на УСНО ты их "оплатишь", плюс еще заплатишь сверху 6% с дохода или   15% с разницы. 

Ну а далее, если твой покупатель юр лицо, то не всякое юрлицо захочет видеть контрагента без НДС (на УСНО). То есть УСНО, это участь компашек оказывающих услуги частникам... или продающие дешовые услуги, а такие сидят на кассе, или вообще на ЕНВД.

Так что переход на УСНО для средних компаний - закрыт. А именно средние компании и являются существенными плательщиками налогов, и иемнно они пользуются обналом для снижения налогов. Но тут каса-н-камень, все средние компании как правило принадлежат каком-уто "депутату", то есть власти. Запрет им обналить - это запрет одной части власти другой части власти неплатить налоги. Но, если верхушка не покажет пример, и не начнет платить налоги, то начнется грызня в элите - мелкие начнут пакостить верхам. А учитывая, что в Москве есть поговорка "НДС платят лишь трусы, а внутри Садового кольца трусов нет", разберки могут начаться не шуточные. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(22:24:25 / 08-12-2013)

Ну смотри на пальцах. Пусть сырьё или входная стоимость тавара 1000р + 180р НДС. Продажная -- 2360р, в т.ч. НДС. По ОСНО доход 1000р, по УСН -- 1180р.

> заплатишь сверху 6% с дохода или   15% с разницы

С прибыли по ОСНО заплатишь 20% с разницы.

> Ну а далее, если твой покупатель юр лицо, то не всякое юрлицо захочет видеть контрагента без НДС (на УСНО).

Это я и написал: юр лицо, не бюджетник, не банк, не УСН, не ЕНВД.

> То есть УСНО, это участь компашек оказывающих услуги частникам... или продающие дешовые услуги, а такие сидят на кассе, или вообще на ЕНВД.

Верно. Вся розница + вся обслуга розницы + вся сфера услуг (где зарплата составляет большую часть расходов). Это не так и мало.

> Так что переход на УСНО для средних компаний - закрыт.

С учётом ограничения в законе до 100 человек перонала, то для средних компаний (100-250 человек) УСН и не рассматривается.

> А именно средние компании и являются существенными плательщиками налогов, и иемнно они пользуются обналом для снижения налогов. Но тут каса-н-камень, все средние компании как правило принадлежат каком-уто "депутату", то есть власти. Запрет им обналить - это запрет одной части власти другой части власти неплатить налоги.

Именно поэтому минфин до сих пор не разродился правильной декларацие по НДС, которая позволила бы надёжно перекрыть обналку. Всего-то расшифровку входящего и исходящего НДС по ИНН...

Аватар пользователя Данила мастер

Ты ошибся в самом начале "Ну смотри на пальцах. Пусть сырьё или входная стоимость тавара 1000р + 180р НДС. Продажная -- 2360р, в т.ч. НДС. По ОСНО доход 1000р, по УСН -- 1180р.", При ОСНО будет налоговый вычет по НДС - 360 - 180 = 180, то есть 1000 накрутил и 180 вернет НДС, итого 1180 рублей...

При УСН 6% вы заплатите с ваших 2000 рублей продажи (НДС нет) 6%, то есть 120 рублей. НДС вы не зачтете, то есть себестоимость товара для вас 1180 рублей, итого при УСН6% 2000 - 1180 - 120 =  700 рублей.

Вот и все при ОСНО ваш доход после налогообложения 1180 рублей при УСН 6% - 700 рублей. Не срастается у вас арифметика. ОСНО выгодней для спекулей всех мастей, за исключением розницы на ЕНВД и различных услуг с невысокой стоимостью основынх средств необходимых для их производства. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(23:31:21 / 08-12-2013)

> вы заплатите с ваших 2000 рублей продажи

Продажная 2360. 2360 * 6% = 141, значит чистая прибыль 2360-1180-141 = 1039

При ОСНО: НДС платишь 360, возмещают 180. Значит из продажной 2360 заплатишь 1180 поставщику, 180 НДС государству и 20% с разницы без НДС -- налог на прибыль (200 р). Значит чистая прибыль 2360-1180-180-200 = 800.

Аватар пользователя Данила мастер

Не жизненно считаете.

Стоимость ресурсов 1180 рублей с НДС фиксированная. в обоих случаях.

820 рублей рублей - ваша себестоимость с прибылью. Ибо никто не станет покупать ваш товар без НДС по цене как товар с НДС, все пойдут к другому поставщику и баста...  То есть продажная цена без НДС 2000 рублей а с НДС - 2360 рублей.   А вы почему то решили, что вы можете поднять цену без НДС на ваш твоар до уровня цен с НДС от ваших конкурентов. При такой позиции все ваши заказчики пойдут к конкурентам.

Ну, а дальше вы почти правильнов се написали  - при УСН 2000 *0,06=120 рублей, итого 2000 - 120 - 1180 = 700 вместе с прибылью, а заранее знать прибыль невозможно так что глубже считать нельзя.

при ОСНО 2360 - 1180 = 1180.... и даже если отсюда взять 20% то останется 983 рубля. 

То есть основная ваша оибка, что почему-то кто-то будет согласен за ваш товар заплатить бнз НДС столько же сколько он стоит с НДС, а в жизни это не так.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(07:32:48 / 09-12-2013)

> А вы почему то решили, что вы можете поднять цену без НДС на ваш товар до уровня цен с НДС от ваших конкурентов. При такой позиции все ваши заказчики пойдут к конкурентам.

Любому заказчику на УСН или ЕНВД, любому розничному покупателю всё равно есть там внутри НДС или нет.

При продаже банкам и бюджетникам скорее купят за 2200 без НДС, чем за 2360 в т.ч. НДС 18%. По крайней мере в тендерах указывается общая сумма с НДС.

> основная ваша ошибка, что почему-то кто-то будет согласен за ваш товар заплатить без НДС столько же сколько он стоит с НДС, а в жизни это не так

Организация, оказывающая услуги по бухгалтерскому учёту и сопровождению программного обеспечения перешла с ОСНО на УСН. Весь прайс остался без изменений, только вместо "в т.ч. НДС" стало "без НДС". Ни один клиент не ушёл. Среднее количество новых клиентов в год не изменилось.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:35:51 / 08-12-2013)

Страховые взносы мило опускаем?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(19:26:14 / 08-12-2013)

На дивиденды страховых взносов нету

У ИП страховые взносы фиксированы за год.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:01:08 / 08-12-2013)

Не путаем УСН и ИП. Обычное ООО также может быть на УСН.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(20:20:15 / 08-12-2013)

Я и не путаю.

Если я как владелец ООО вывожу нал через дивиденды, то страховых там нет.

Если я как владелец ООО, кроме того зарегистрирован как ИП на УСН, то просто плачу себе за услуги. У ООО налогов нет, у ИП 6%. Страховые взносы у ИП от суммы обнала не зависят.

Аватар пользователя Данила мастер

не спорь с slw - он так далек от жизни, что часто все путает, а иногда и вообще не знает предмета разговора как сейчас - пустая трата времени.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:01:01 / 08-12-2013)

Это только свои деньги так вывести можно. А наемных работников?

Аватар пользователя Данила мастер

А зарплату в конверте разве отменили? Да... как же ты далек от реальности. А продолжаешь чему то учить остальных... очкарик и ботан.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Тракторист

В конвертах уже не модно)))

помойки каким-то образом могут переводит на карты сотрудникам(зарплатныне проекты),  сотрудник может быть даже не в курсе от куда поступают деньги-пока с пенсионным не сделает сверку. 

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(08:40:23 / 09-12-2013)

Ещё Webmoney есть :-)

Там обналка встроенная: платишь за вебмани -- оплата услуги, физлицо получает деньги -- "возврат платежа".

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(12:25:19 / 09-12-2013)

А можно просто НЕ платить налоги.... Вернее платить их минимальном объеме. Главное чтобы отчетность согласованной была.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(17:27:14 / 09-12-2013)

В общем случае нереально. Катит только в рознице при покупке у оптовиков за нал. Иначе у тебя не сойдётся или склад или взаиморасчёты с поставщиками. В общем до первой выездной проверки.

Хотя однодневки именно так и живут. Платят минимум налогов. В конце года закрываются.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:34:27 / 09-12-2013)

У меня ежемесячные обороты были до 500К руб. За пять лет ни разу никаких проверок не было. Ни выездных ни камеральных.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(20:10:57 / 09-12-2013)

> За пять лет ни разу никаких проверок не было.

Значит повезло.

> У меня ежемесячные обороты были до 500К руб.

Это уже значит, что данная организация не однодневка. Слишком оборот маленький. А если ещё и средний налог в месяц из среднестатистического для данного ОКВЭД не выбивается, то и не придут. Чтобы пришли, ИФНС должна ожидать набрать несобранных налогов хотя бы на 40 тысяч рублей.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(16:31:22 / 08-12-2013)

Банкстеров надо давить, а если ЦБРФ не исправится - дорога ему одна - в ад!

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(16:34:37 / 08-12-2013)

Он всего лишь выполняет приказы. 

Аватар пользователя Данила мастер

Причем приказы олигархата. И в этом то и проблема - опять сейчас поджаривают "низ", а олигархические корпорации как обналили так и будут  - они могут и через офшоры обналить, в отличии от какого-нибудь мелкого производства, где затраты на офшор соизмеримы с  оборотом... А вот налоги какрз от корпораций большие, внизу то брать уже нечего.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(16:48:52 / 08-12-2013)

О чем еще говорить, когда тут правят элиты, тут моя статья про частный капитал в России прошла по тихому и незамечана.. как буд-то её нет... 

Аватар пользователя Данила мастер

кинь ссылку сюда плз.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(20:45:40 / 09-12-2013)

http://aftershock.news/?q=node/38440 смотри сколько каментов, чет даже ни кто и брызгать слюной не стал. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(18:13:11 / 08-12-2013)

Бэк ту СССР?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:36:56 / 08-12-2013)

Не. В Советскую Россию. Образца 1920г.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(18:45:34 / 08-12-2013)

Я бы этих любителей СССРа в КНДР отправлял. На пожить. Но ведь наш антинародный режим не допустит.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Данила мастер

Не волнуся, скоро таких как ты Владолюбцев-либерастов будут отправлять на пожить. Уже совсем скоро.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:13:57 / 08-12-2013)

О-о-о, местный комми-грантоедик вылез....

Аватар пользователя Данила мастер

Ооо... ботан на прогулку вышел? Посмотри как в миру ,посмотри.... ты же тоже при Владе и его олигархической команде отираешься, значит и тебе нужно помнить, что твоя власть не вечна. А по поводу грантов, ты сначала докажи, давай доказательства, а то ведь статью "клевета" никто не отменял, а ты сейчас я так понимаю клевещищь, что я иностранный агент, что для меня унизительно. Так что уж расстарайся по-быстренькому, пока я добрый.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(05:14:30 / 09-12-2013)

Галоперидол может вам помочь.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Данила мастер

На себе пробовал  - даешь рецепт из собственной жизни? Эти фрустрации у тебя от необходимости почтоянно оправдывать либерстню и Влада, а в логике  у них такие провалы, что твоя психика и не выдержала... Не волнуйся, начни как в дестве считать что 2+2=4, а не 5 и не 10 как Влад и ВШи учат и тебе лечение психиаторы отменят. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(21:13:25 / 08-12-2013)

А любителей капитализма в Детройт,да? И притом в чём мама родила. Пусть покажут там чудеса предприимчивости.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(21:18:02 / 08-12-2013)

Можно.

Да вот только из СССР людей не выпускали. Такой вот самый лучший строй в мире из которого уехать нельзя. 

Из любой капиталистической страны в КНДР уехать можно. А из СССР (или КНДР) нельзя. пичалька.

А хорошее было бы решение! Отправляете диссидента или кого другого без денег в капитализм, и пусть там устраивается как хочет. Но вот берегли советские вожди советских же граждан. Не позволяли.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:34:14 / 08-12-2013)

Из США можно было уехать на Кубу?

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(08:39:19 / 09-12-2013)

Т.е. этот материал прошёл мимо вас?

Расстрел за политэмиграцию из американского "рая"

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:36:18 / 08-12-2013)

Глупость.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...