Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Япония: обновлен исторический рекорд по уровню радиации на Фукусиме

Аватар пользователя alexsword

В руинах Фукусимы зафиксирован уровень радиции в 25 зивертов / час, что является историческим рекордом для территории вне реактора.  Смертельная доза тут ловится за минуты.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(12:24:04 / 08-12-2013)

То есть реактор продолжает течь. Источники толком не заделаны, грамотно не герметизированы.

Действия которые были предприняты в СССР по созданию саркофага над 4 блоком ЧАЭС, и отсечению реактора от подзеных вод - не проведены.

Я поздравляю Японию - скоро на её территории будет Ядрёная Авария №1 в мире.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:12:12 / 08-12-2013)

Спички детям не игрушка.   Точно также сложные технологии несовместимы с обществами, имеющими отсталое социальное управление.  

Так, угледовородная энергетика и индустриальное производство слабо совместимы с рабовладением (что помешает рабу отсыпать песочек в дорогостоящий станок, например).

Точно также атомная энергетика, а уж тем более термояд, несовместимы с олигархатом и ростовщичеством.

 

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(12:19:43 / 08-12-2013)

Спички детям не игрушка. 

Мир ещё не вырос из  детского периода.

 

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(12:33:06 / 08-12-2013)

> индустриальное производство слабо совместимы с рабовладением (что помешает рабу отсыпать песочек в дорогостоящий станок, например)

А что помешает сделать то же самое наёмному работнику при капитализме?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:38:34 / 08-12-2013)

При более справедливом распределении создаваемого продукта - у работника появляется, что терять, больше смысла для того, чтобы он поддерживал систему.  

Капитализм, при всех недостатках, по сравнению с рабовладением, очевидно, гораздо более гуманен.      

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(12:40:30 / 08-12-2013)

Даже больше - что помешает незаменто испортить станок красному рабочему, которого задолбал нач. смены. Так он и отдохнет, пока будут станок чинить и начальнику подлянка.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:56:47 / 08-12-2013)

Вопрос о том, какая доля рабочих готова заниматься саботажем.   Это производная функция от того, насколько справедливым им видится мир, то есть насколько велико соотношение между тем "что они потеряют" и "что приобретут" при коллапсе системы.

Рабу, как известно, нечего терять кроме своих цепей.

Аналогичные вопросы возникают при военных действиях (или технологических катастрофах) - солдат, который считает страну несправедливой, будет гораздо менее яростно сражаться за ее интересы и т.д.   Не случайно США приходится своим солдатам платить уйму денег за империалистические проекты.  

И, подозреваю, в условиях скажем, Сталинградской битвы, то есть по НАСТОЯЩЕМУ СЕРЬЕЗНОГО СРАЖЕНИЯ - такие, по сути наемники, будут весьма массово сдаваться. 

Аватар пользователя Hotmale
Hotmale(5 лет 9 месяцев)(13:33:44 / 08-12-2013)

Воевали в ВОВ не за СССР или Сталина, воевали за РОДИНУ, и поэтому шли до конца. Если Сталинград будет в пиндоссии, то имхо воевать будут, если захотят исполнить Сталинград гденить еще, то сдадутся. Как то так

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:42:40 / 08-12-2013)

Вопрос о том, какая доля рабочих готова заниматься саботажем. 

практика показывает, что немалая. Например, на конвейерном производстве авто-гигиантов сша в конце 70-х - начале 80-х саботаж работников был серьёзной проблемой (по более позднему периоду информации не попадалось, специально не искала). Остановка конвейра каждую неделю (а то и несколько раз в неделю), вызванная "случайно упавшим ключом", например. Для производства - убытки немалые, для рабочего - шанс отдохнуть. Дошло до организации тотальной слежки друг за другом, но не помогало. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(08:21:37 / 09-12-2013)

не  забываем тогда  было массовое внедрение пром. роботов  и прочего хайтека на  их производствах и рабочих выкидывали на улицу тысячами.... Им как раз нечего было терять... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:55:16 / 09-12-2013)

Статистически этого "массового внедрения хайтека" в США не видно, ни в 70-х, ни позднее.

А что видно? Сокращение капитальных вложений в основные средства и перенос физически продуктивных рабочих мест в Китай.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(11:19:22 / 09-12-2013)

Ну  дык берем производство выкидываем рабочих ставим роботов - производительность не изменилась себестоимость снизилась доходы выросли, а вот производительность нет.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:21:23 / 09-12-2013)

Это было бы видно в инвестициях в основные средства.

А что там на практике?

Напомню Авантюриста:

Ну, как и когда у меня в голове начали складываться фрагменты понимания того, что экономика США в реальности находится на уровне экономики горских племен, живущих бандитскими набегами на низовья, я Вам конечно не восстановлю и не перескажу. А что касается того, как можно выяснить, что у США уже давно нет никакой собственности, так это очень легко. Берете вот эти отчеты:
http://www.bea.gov/national/nipaweb/...aSna/Index.asp

и считаете капитал и активы корпораций нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам (вот Работник cash flow любит - может перепроверить за мной) с учетом дефлятора (или CPI, или еще какого-то показателя удешевления доллара во времени) с 1960г. Когда Вы увидите финальные цифры, у Вас выпадет глаз. Скажем, акционерного капитала всех нефинансовых корпораций на конец 2006 едва набирается $2 триллиона, хотя BEA рапортует что его аж целых $13 триллионов. Чтобы было понятно: акционерный капитал - это собственные деньги корпораций, и он формируется из капитализации прибыли, т.е. прибыли пущенной в развитие, продажи собственных акций и займа капитала. Можете поверить, что за всю историю США в развитие производства было пущено всего $2 триллиона акционерного капитала? А так оно и есть.

Ну это в еще мелочи. А вот самое интересное с активами и пассивами. И тех и других корпоративный сектор имел в 2006 на $84 триллиона каждого. Но если с пассивами все понятно - это номинальные финансовые обязательства, то с активами все гораздо веселее. Я думаю, Вы уже и сами понимаете, что заявка "Эта акция стоит $100" в норме никакого отношения к реальности не имеет. Во сколько там раз киздякнулись акции Фрэдди Мэк? В 100? В 1000? Так вот, если мы посчитаем американские активы не по "рыночной стоимости", которая прямо завтра может уменьшиться в 20 раз, а по реальным вложениям, т.е. как я и сказал выше, нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам с поправкой на дефлятор ВВП, и вычтем "меленькую приписочку" Statistical discrepancy в $2 с небольшим триллиона, то цифра активов будет совсем другой - порядка $6 триллионов. Вот так. По реально вложенным деньгам стоимость всех американских корпораций составляет $6 триллионов сегодняшних баксов, против $84 триллионов совокупных финансовых обязательств, из которых $32 триллиона - это прямые долги в виде кредитов, облигаций и депозитов, а из из них более $11 триллионов - внешний долг.

Такие вот пироги с котятами. На каждый доллар активов - $2 прямых долгов иностранцам, $3.50 - своим, и $8.50 уже совсем ни к чему не обязывающих "обязательств" по акциям и пр. Причем, замечу - все данные открыты и повторить мои расчеты может любой выпускник бухгалтерского ПТУ в любой стране.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(01:59:48 / 11-12-2013)

не забываем тогда было массовое внедрение пром. роботов и прочего хайтека на их производствах и рабочих выкидывали на улицу тысячами.... Им как раз нечего было терять... 

это началось ещё ДО всего этого массового внедрения пром.роботов. И рабочих тогда не "выбрасывали на улицы", это случилось несколько позже, при переносе производства в страны с более дешёвой раб.силой (и без прессинга профсоюзов и активистов "движения за права негров", доставлявших проблем ничуть не меньше, чем профсоюзы). Немало рабочих (в основном чёрных), получив расчёт в пятницу, не появлялись на работе первые пару дней (пока не пропивали зарплату или ту часть зарплаты, что оставалась после вычета долгов по кредитам). Кол-во аварий, вызванных саботажем, в основном, приходилось на понедельник и пятницу, и на ночные смены. Машины, сходившие с конвейера в понедельник-вторник, всегда отправлялись на "отладку", по сути - на устранение брака сборки. Также, как и машины, собранные после праздников. "Машины четверга", дневной смены, особо ценились - качество сборки разительно отличалось. 

Про "бедняжек, которым нечего было терять", которые "мстили проклятым кровососам" можно ахать сколько угодно, но стоит посмотреть объективно, со всех точек зрения.  

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(19:13:32 / 08-12-2013)

При капитализме работник не понимает что он раб. Мироустройство в которм он живет кажется ему справедливым

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(02:06:49 / 11-12-2013)

При капитализме работник не понимает что он раб. Мироустройство в которм он живет кажется ему справедливым

полная чушь! Откуда такой снобизм? Мол, недочеловеки-рабы горбатятся и счастливы. Что, примеры истории не показательны?

 

Аватар пользователя ultranauth
ultranauth(4 года 1 неделя)(12:59:33 / 08-12-2013)

Реактор не "продолжает течь", просто в этом месте раньше не проводили радиационную разведку. 

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(13:17:15 / 08-12-2013)

откуда дровишки, что реактор не дырявый? 

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(14:57:52 / 08-12-2013)

Реактор-то, может, и дырявый, но конкретно этот случай связан с тем, что в переходе, по которому перегонялся воздух из здания реактора в трубу, для охлаждения, была дырка. И из этой дырки насыпалось всякой радиоактивной дряни, в основном, наверное, ещё в марте 11 года, когда там всё взрывалось и горело.

Если это так, то дезактивация этой гадости тоже проблем особых представлять не будет - прибегут якудзевы должнички, лопатами поснимают грунт на метр в глубину, и сложат в свинцовых контейнерах где-то рядом с большими водяными бочками.   

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 9 месяцев)(14:09:14 / 08-12-2013)

Учитывая что прошло 2,5 года и короткоживущие изотопы уже разложились, то страшно подумать что там раньше было. 

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(14:44:40 / 08-12-2013)

Чем это грозит планете если пиздоглазые все оставят на самотек?

Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 9 месяцев)(17:24:03 / 08-12-2013)

Мне вот интересно красную икру стоит покупать к новому году ? Серьезно...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:24:45 / 08-12-2013)

Светящуюся.  Украсит новогодний стол :-).

Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 9 месяцев)(17:35:39 / 08-12-2013)

Похоже на то вот загуглил

Красная рыба за 60мкР/ч или отголоски Фукусимы
Позвонил друг. Сотрудник местного МЧС. Предупредил,что надо быть внимательным,а лучше на время отказаться от покупки красной рыбы,а тем более икры. Вчера его жена купила на рынке кету. Ради интереса был сделан замер профессиональным дозиметром -
радиометром рыбы. Прибор показал 60мкР/ч! Нормальным
считается уровень радиации не
выше 30 микрорентген в час. Вот такая приятная новость.

 http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151727950.html 
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:37:32 / 08-12-2013)

А я слышал от знакомого, что его сват в интернете читал, что на юге живут люди с песьими головами.  Не знаю теперь даже, что делать.

Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 9 месяцев)(17:41:58 / 08-12-2013)

Скоро будут и с песьими дайте подрасти ))

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(01:05:43 / 09-12-2013)

+++

Аватар пользователя Виктор1690
Выйди в Питере на гранитную набережную и больше будет:))) А по существу, если бы красная икра являлась постоянным рационом, тогда 60мкР/ч - ой. Но так ее едят по праздникам, то водка с шампанским удар по организму нанесет больше:)))
Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(10:40:37 / 09-12-2013)

Вряд ли мировые СМИ станут акцентировать внимание на масштабах трагедии. Если только японцы из партии выйдут.

Аватар пользователя Целиноградец

В 4 реакторе ЧАЭС был взрыв, ликвидировавший активную зону, распределив ее на площадь. Этот фактор позволил создать саркофаг. На Фукусме такого не было, они попали на мониторинг сохраненной кучи урана, где поддерживается реакция. Я им соболезную и желаю удачи.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:07:05 / 08-12-2013)

По факту это означает, что реактор течет как дырявое ведро.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(12:44:49 / 08-12-2013)
это означает, что ОЯТ продолжает засирать территорию....
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(12:48:22 / 08-12-2013)

да нет, просто нашли стержень, улетевший из хранилища во время взрыва...))) там уже раньше мутно упоминалось о каких-то очагах повышенной радиоактивности на прилегающей территории, но раньше, видимо, удавалось замять.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:06:27 / 08-12-2013)

Руины Фукусимы к хранилищу ОЯТ имеет крайне слабое отношение.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:27:08 / 08-12-2013)

 Вы просто не в курсе. Отношение имеет прямое, там на территории было хранилище ОЯТ и именно оно и устроило сюрприз, когда насосы вырубились.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(15:04:04 / 08-12-2013)

Хранилище ОЯТ было в здании каждого реактора. При этом основательно заполнено было только одно - в выгруженном 4-м блоке. И как раз эти самые хранилища сюрпризов не устраивали, а тихо-мирно испаряли водичку. Когда крышу 4-го блока разметало взрывом водорода на 3-ем, японцы вообще смогли спокойненько заливать его водичкой сверху и не париться больше по этому поводу. В прошлом году они извлекли пару штук ТВЭлов на пробу из 4-го блока, а в этом начали планомерно разгружать его - уже с полсотни стержней достали. 

Конкретно этот инцидент никак не связан ни с реакторами, которые в контейнмент утекли, ни с хранилищем ОЯТ. 

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(12:35:09 / 08-12-2013)

"высокотехнологичные" японцы продолжают выставку "высоких" технологий

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:06:28 / 08-12-2013)

Витрина, т.с., демократического общества. Только с другой стороны света. С этой стороны света - Молдавия. И той, и другой, пмсм, витрины уже повыставили... Блин, опасно, я во Владике живу... Гольфстрим узкоплёночных с юга вроде как обогревает, насколько я помню? Тогда пиндыр Канаде и Аляске.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(14:15:38 / 08-12-2013)

Сегодня мы все Гольфстримы!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:27:04 / 08-12-2013)

Поворачиваем ось Земли, что ли? :)

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(16:06:14 / 08-12-2013)

Это я к тому, что не всякое морское течение - Гольфстрим :) По крайней мере, в русском языке.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:13:47 / 08-12-2013)

Я, вообще-то не про всякое течение говорил, а именно про Гольфстрим. По крайней мере я в курсе, почему в Японии цветёт сакура и лютая стужа - это примерно -10о С, когда мы во Владике при такой температуре "мороженое на улицах едим". А у нас ещё и северные ветерочки очень весёлые. А про ответвления - мне неинтересно.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(16:54:00 / 08-12-2013)

Если под узкопленочными вы подразумеваете японцев, то Гольфстрим никак не может их подогревать, ибо расположен в Атлантике.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:14:04 / 08-12-2013)

По моим старым воспоминаниям Гольфстрим затрагивал весь мировой океан. Видать, политкорректные толерасты таки решили его ограничить "Светочью Свободы и Eternal Prosperity". Атлантикой. А Тихий Океан? Не, не слышали.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(17:48:09 / 08-12-2013)

Это в каком же вы году учились, если определение БСЭ 1963-го года не соответствует вашим представлениям?

Если что, нашел на яндексе - по строке "Гольфстрим течение БСЭ"

Да, и в бумажной версии СЭС написано тоже самое.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:53:20 / 08-12-2013)

Не будем спорить. Течения и в Тихом Океане есть, и то, про которое я говорю, никуда не делось. Только помаленьку смещается на запад. Видать, поэтому у нас в Приморье, во Владивостоке, в декабре плюсовые температуры. Чего на моей памяти не было никогда. Снега обычно начинали падать с конца октября/начала ноября. И температуры в крещенские и китайские морозы доходили до -30. Это самый разгар 90-х, когда батареи в квартире чуть тёплые и свет вырубают на часов по 6 в сутки.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(01:14:04 / 09-12-2013)

// во Владивостоке, в декабре плюсовые температуры

А давно то плюсовые? Текушая зима то везде почти в России теплая пока, но предыдущие были нормальные.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(08:36:44 / 09-12-2013)

Ну вот. Сглазил я погоду. Снег и -7о. :)

Аватар пользователя Целиноградец

Да ладно, климат Приморья контролирует холодное течение Куросио-900 км восточнее. А без него жили бы как в Сочи-на одной широте находитесь. Для меня-континентального сибиряка-ваш муссоный климат неблагоприятен из-за влажности-но можно за годик(если тебе менее 40 лет) привыкнуть и даже наслаждаться. Снегопады у вас шикарные, лето изумительное, а на Шаморе можно купаться уже в начале июня. Лето может испортить тайфун-но тепло и не надолго.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(06:19:32 / 12-12-2013)

Да, из-за влажности многие уезжают отсюда. Коренные приморцы, когда выдаётся очередное хмурое лето (как прошлое), невесело шутят: "Ещё неделька такой погоды, и жабры вырастут". :)

А Шамора - это давно уже "регион 27". Летом там яблоку негде упасть от хабаровчан. Я на Штыковой обычно купаюсь. Или на Русском. Правда, после постройки моста уже и там - как на Шаморе. :)

Аватар пользователя Целиноградец

 Там есть пляж, надо съехать с асфальта-и 38 км проехать вдоль побережья-там дикий пляж с очень красивой скалой-там я был 3 года назад. А прошлым летом я дальше Артема не был-барахлили форсунки на ВОЛЬВО-у вас во Владике нет сервиса по отладке(я не знаю). Пришлось по старой памяти в Кневичах разживаться авиационным керосином-но все равно дымил хуже груженого камаза на низких оборотах.

Аватар пользователя michael
michael(5 лет 9 месяцев)(16:04:39 / 09-12-2013)

Куросио у нас. Точнее, у японцев, а у нас холодное Северное Приморское. И зимний антициклон над Сибирью, для полноты счастья.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:15:30 / 09-12-2013)

Спасибо! Вот поэтому я люблю до боли наши владивостокские зимы...

Аватар пользователя michael
michael(5 лет 9 месяцев)(16:19:25 / 09-12-2013)

О, да, влажность под сотню и северный ветер в харю очень бодрят с утра!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:52:13 / 09-12-2013)

А как по Покровскому парку приятно прогуливаться в январе-феврале, это неописуемый кайф. Я как раз живу в трёх минутах ходьбы от него и всю жизнь через него хожу... Ветерок с моря реально бодрит. Идёшь в сторону Океанского - правая сторона морды лица синеет. Идёшь обратно на Башку - левая. Красота! :)

Аватар пользователя michael
michael(5 лет 9 месяцев)(16:57:49 / 09-12-2013)

Да уж, на платформе Моргородка в ожидании электрички подставляемые под ветер стороны хотя бы чередовать можно )

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:09:37 / 09-12-2013)

Да уж, на столетии до моря - рукой подать. Не помню как в 90-х, но сейчас там вроде как можно в помещение зайти погреться. Сто лет на электронах не ездил...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:05:03 / 08-12-2013)

В Японии это течение называется Куросио.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:09:53 / 08-12-2013)

Спасибо, камрад. Педивикия, оказывается, не знает о тихоокеанских течениях. По крайней мере, я с наскока их не нашёл. Но про ответвления Гольфстрима, омывающего ко всему прочему и западное побережье Японии, почему-то помню с детства...

Аватар пользователя michael
michael(5 лет 9 месяцев)(16:07:17 / 09-12-2013)

Не, это ответвление Куросио ) Но Куросио, в общем-то, практически аналог Гольфстрима, только для Тихого океана

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(12:44:01 / 08-12-2013)

ну мы ведь знали, что так и будет....надо опять дозы для населения поднимать

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(12:46:56 / 08-12-2013)

Что японцы оказались не столь продвинутыми в технологиях, как было принято думать -факт. Но ведь не полные же они дикари!

Где и в чём они не доработали, раз масштабы аварии продолжают увеличиваться даже спустя несколько лет? Этот опыт необходимо изучить и сделать правильные выводы. 

Что именно и почему, японцы делают неправильно на Фукусиме? Есть специалисты?

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(13:30:16 / 08-12-2013)

надо отработанное ядерное топливо собирать(оно там ХРАНИЛОСЬ ПРЯМО В ОДНОМ ЗДАНИИ С РЕАКТОРОМ), вывозить и утилизировать...РУЧКАМИ....а желающих в этом участвовать при данных уровнях радиации нет...его там в руинах , между прочим более 5000 тонн и оно тихо горит

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(08:20:02 / 09-12-2013)

Для эффективных японских менеджеров это не проблема, они договорились с якудза о рекруте ликвидаторов. Якудза заманивают неблагополучных соотечественников или отчаявшихся безработных якобы перспективной работой, не раскрывая подробностей. За что получают маржу прибыли. Когда обманутые осознают, куда их привезли и чем придётся заниматься - уже поздняк метаться, якудза умеют "уговаривать".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:06:58 / 08-12-2013)
Попросили пояснить

11 Август 2013

про косорылую аварийную станцыю, типа Чо Там За Кипиш и Не Умрем Ли Мы Завтра.

Нучо, аз грешен Неебацо Иксперт как раз по этим вопросам, и сперва отвечу на второй: умрем, стопудово и однозначно, причом для некоторых вероятность сделать это завтра Высока Какникогда, такшта аккуратней через улицо и избегать несвежей вотки.

А по вопросу Кипеша истина в томъ, что нихуя Такого там не происходит, там все как обычьно: в неразобранные руины реакторов льют водичьку, водичька текет по всем закоулкам, вымывает оттудова Ебанистическое Количество гавнища и утаскивает это гавнище в море. Это какбэ то, что происходит там ПО-ЛЮБОМУ. Потомушто в таком случае, какой случилсо у этих тупых косорылых макак, ничего другого сделать тупо нельзя. Или ты ликвидируешь аварию (как выглядит нормальная ликвидацыя, мы тут уже не раз писале), – или прикрываешь гавно шляпой и жалобно смотришь на пограничнега.

Как ты знаешь, косорылые свою аварию ликвидировать не захотели и выбрали второй путь – сидеть вокруг руин, обозначать всякую движуху, и нихуя реального при этом не делать. И все эти майси про Ой Барьер Несправляецо! – это ахинея для ихних депутатов с мозгами домохозяйки, потомушто НЕТУ там никакого “Барьера”, хуйня это все. Водичька из реакторов у них льеццо в море с самого первого дня Сцобытий, и будет лиццо ровно до тех пор, пока там есть чего охлаждать. А охлаждать там будет надо ровно до тех пор, пока ВСЕ это горячее гавнище не будет вытащено наружу, порублено катанами на куски и утащено в капмогильник.

Теперь про Опастность.

В том что “Ааааа!!!! Барьер Несправляецо!!!” никакой Опастносте нету, в смысле “никакой дополнительной”. Суть в том, что косорылые все это время вместо нормальной ликвидации последствий пытались ГНАТЬ КИНО, со всеми этими “оборотными системами охлаждения” и прочими какбэ “природоохранными” траливалями. Им очень хотелось изобразить, типа “Мы героическе непозволяем гавну распростронаццо!”.

А тем временем, пока макаки делали виноватый вид, грязнющая водичька все текла и текла, и каждый б-жый день утаскивала в море хуйзнаетсколько килокюрей (а поначалу может и мегокюрей, хз) в ихнее косорылое море.

И это будет продолжаться еще хуй знает сколько лет, С (как минимум) НЕОСЛАБЕВАЮЩИМ расходом. Это потому, что единицу “килокюри” можно грубо можно приравнять к килограмму например радия, и чиста на пальцах (то есть очень-очень грубо, оценивая не б-же-упоси-цыфры, а прикидывая чиста ПОРЯДОК) прикинуть: а скока таких какбэ-килограммов смоется с трех (С ТРЕХ блеать!) наебнувшых кастрюль в сутки, и еще с ТЫЩИ ТОНН отработанных ТВЭЛов, если проливать их примерно полутыщей кубов? Получицо примерно такое: а килограммов десять. Наверно. Ну никак не меньше. Или пиисят. Или сто в особо удачный день, когда поток размоет какую-нибудь особо нажористую каверну, или промоет насквозь сборку с МОКСом, которые вроде как там тоже присуцтвуют. Но в среднем это всетаке будут (это чиста я так считаю) или единицы, в очень хорошем случае, или десятки (а то и сотни) килокюрей. Каждый день. И эта ежедневная пайка ПОМАЛЕНЬКУ пойдет на спад лет через десять. А то и через двадцать. Или даже через пиисят. Ну, вв том слкчае, если косорылые продолжат свое героическое нихуянеделание.

И вот в этом уже таки да, есть опасность. Она невелика, потому что ситуацыи “по морю както принесло радиацыю” – ее не будет. Тихий океан, он всетаке реално ебанистически здоровый, и если честно, то лично я сам считаю, что ему нихуя особого не сделается и от полусотни таких фукусим по всем берегам.

Но.

Притащить например во Владик грязь очень даже возможно. (ACTUHG: сейчас я начну пороть ацкую отсебятину, не с целью предположыть МЕХАНИЗМ переноса, его заранее никто не угадает, а чиста чтоб обозначить опастность) Случить ся эито может как угодно. Например, не втом месте закинутым тралом. Подводные течения – это все-таки вещь в себе, и хуй их там знает, как они переотложат активность, поступившую у берега острова Хонсю. Никто не знает, как и на чем где-то там далеко внизу, под километром водичьки, может путешествовать грязь. Может, ее как-то осадит на какой-то особо пушыстый Плонктонъ, сконцентрирует в каком-нибудь слое нетипичной плотности, притащит куда-нибудь в район лова и извозюкает до черенковского свечения какой-нибудь трал. Его вытащат на палубо, и килокюри активности приедут в порт, а оттудова неизбежно и очень шустро разбегуццо КУДА УГОДНО. Теоритичецки даже я на Урале запросто могу здорово нажраццо косорылого плутония из банки с например лососем. И эьто – да, это возможно, потому что ни в одной стране, ни у кого в мире нету СИСТЕМЫ, заточенной на предотвращение таковых случайностей.

И чем дольше из факусимских кастрюль таким аццким расходом будет литься грязищща, тем вероятнее вероятность таких пичяльных случайностей. Вполне допускаю, что их уже наслучалась целая куча, но пиздеть об этом пока что команды не было.

А откуда этот Внезапнэ Кипеш взялся именно сейчас, к бабке ходить не надо: похоже, что у них тупо кончились баппки. Потому что тот конный цырк, который я наблюдаю на аварийной площадке, он тоже стоит очень даже заметного бабла, которое таки Небесконечьно. И вот они начали истерику, чтобе подцепить к вопросу другие бюджеты – может, сначала тока госбюджет косорыловки, а там глядишь и еще кого-то получицо развести. Например пару-тройку особо заинтересованных соседей, чо бы нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:14:06 / 08-12-2013)

Ну и для экономии времени, тут то, что по ссылке "как выглядит нормальная ликвидация":

Косорылые покололись

25 Май 2011

, и во всеуслышанье признали то, что было ясно с самого начала: “мы поплавили три реактора, на блоки зайти не можем – там Адъ и Израиль, гавно лезет изо всех щелей и сыплется на мирно спящую Косорыловку. Че делать дальше - хуй его знает”.

Еще раз, тупые уроды, поясню про “чо делать”. Записывайте, убогие:

Обнести колючкой две зоны – пятьдесят и сто кымэ от эпицентра.  Из первой нахуй все жывое, лучше сразу в могильник. Там у вас будут работать тока камикадзы. Из второй – нахуй все гражданское население, там будет временно размещаться и работать тока персонал вспомогательных участков, типа всяких бетонных узлов, гаражей  и дизельных электростанцый.

На границе зон строите капитальный санпропускник, мегаавтобазу на тыщу единиц техники(которая из первой зоны больше никогда не выедет), и большое УПТК для комплектовки, чтобы наружняя техника нигде не пересекалась с внутренней.

Еще один санпропускник строите на границе второй зоны и “чистой” территории”. Чтоб из большой стакилометровой зоны не выехало на технике еще больше гавна – его оттуда и так более чем дохуя летит по воздуху. В том числе и к нам.

В первой зоне строите РЯДОМ С АЭС три комплекса могильников, под каждую категорию. “Категория раз”, или низкоактивная - просто обычные тупые траншеи, там будете хоронить всякий дрек  активностью 5 кюрей на куб и ниже – накидали, трактор подъехал и заровнял. Могильник потребуется на десяток миллионов тонн, не меньше, поэтому можно разбить стройку на несколько очередей. “Категория два”, или 20 кюрей на куб – там будете хоронить то, к чему без ста слоев упаковки еще можно подойти без бета-ожогов сетчатки и прочих радостей работы с открытыми ИИИ. Ну и рядок заглубленных ячеек третьей категории, под более нажористые отходы. Контейнера для упаковки ВАО надо заказывать УЖЕ СЕЙЧАС, такшта шевелите булками.

Одновременно со всем этим, о моя косорылая нелюдь, надо прокинуть подкрановые пути вдоль всех трех блоков, и поставить на них хороший, годный кран тонн на сто. Не со стороны моря, нет. Ни в какие “корабли” вы свое гавно грузить не будете – насранное должно быть захоронено У ВАС. Не в Монголиях и не на Фиджы, а у вас, в косорыловке.

Ну что делать потом, ясно даже папуасу – камикадзы застропили обломок здания, кран дернул, положыл на машынко, машынко померялось у дозика, тот выписал направление – на первую, вторую или третью категорию надо везти этот груз. Как полностью зачистите площадку, и дойдете до слитков АЗ, начинайте рубить их топорами, и складывать в ведра – если у вас нет каких-то других вариантов :)  Три ведра – контейнер. Погрузили, поехали, скинули – вот и всех делоф.

Как видите, мои косорылые макаки, все не просто, а Очень Просто: примерно миллион таких рейсов, стотыщ дохлых камикадзе - и Проблема Решена, к вящему удовольствию всех оставшыхся жывыми участников. Можно открывать шомпанцкое и закусывать его сушами. Такшта чтоб Авария заборолась, надо ПРОСТО РАБОТАТЬ. Не лить слезы, не гнать кино про Борьбу С Нехорошыми Водичками, а тупо исполнять написанное выше – от этого вы один хуй никуда суки не денетесь.

Аватар пользователя dimasa
dimasa(5 лет 9 месяцев)(03:20:02 / 09-12-2013)

Как люди могут так писать ?  )

Аватар пользователя Целиноградец

Сразу сомнение в вашей ссылке-чтоб защитить сетчаку от даже гамма-одень стекляные очки. Второе-опыта борьбы с Фукусимой ни у кого нет. ЧАЭС- активной зоны не было уже.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(13:17:33 / 08-12-2013)

То есть по факту, японцы попросту струсили и не полезли в опасные зоны, на разбор завалов и выгребание грязи?

Теперь они тупо ходят кругами вокруг реакторов, и ничего толком не делают, так как работать надо в самой опасной, заражённой зоне?

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(13:28:04 / 08-12-2013)
фактически да
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:58:14 / 08-12-2013)

у них свои методы "уборки".

В ликвидации последствий аварии на АЭС «Фукусима» задействованы сотни тысяч людей, при этом многие из них жалуются на то, что им не обеспечили безопасные условия труда и не заплатили обещанных денег. Кроме того, появилась информация о том, что у многих просто не было выбора - людей присылала преступная группировка «Якудза», которая вынуждала их таким образом отрабатывать долги. Подробности в репортаже корреспондента RT Алексея Ярошевского.

 
  «После цунами я остался без работы. Когда мне поступило предложение из «Фукусимы», я согласился. Они пообещали много денег. Я даже подписал долгосрочный контракт, но они неожиданно разорвали его, не заплатив и трети обещанной суммы», - рассказал один из ликвидаторов аварии на АЭС. 

По его словам, люди, руководящие работами на «Фукусиме», поступали с рабочими несправедливо. «Они не обеспечили нас медицинской страховкой, даже не выдали дозиметры. С нами обращались, как с пустым местом, как с «одноразовыми» людьми. Сначала наобещали нам всего, а потом, когда мы получили серьёзную дозу облучения, просто вышвырнули нас», - отметил он.

Однако многие из рабочих приехали на «Фукусиму» не по доброй воле. По мнению журналиста Томохико Судзуки, их заставили это сделать. Занимаясь расследованием этой ситуации, Томохико отправился на «Фукусиму» освещать события и смог снять всё на камеру, спрятанную в часах. Он узнал, что многих рабочих заставила приехать сюда печально известная преступная группировка «Якудза».

«В Японии, если на какой-то строительный объект срочно требуется большое количество рабочих, начальники часто обращаются к «Якудзе». Так было и на «Фукусиме». После аварии правительство распорядилось, чтобы компания-оператор АЭС TEPCO немедленно приняла меры. Та, в свою очередь, обратилась к подрядчикам, которые связались с «Якудзой», так как у них не хватало рабочей силы», - рассказал Судзуки.

Но «Фукусима» – это не обычная стройплощадка. Рабочие, которых «Якудза» отправила на АЭС (в основном, за игорные долги или по семейным обязательствам), часто даже не представляли, с чем им придётся иметь дело.

«Им сообщали только самую общую информацию о радиации, и большинству даже не выдавали дозиметры. Они могли подвергнуться воздействию больших доз радиации, даже не подозревая об этом. В группе из 50 так называемых добровольцев, которые работали на станции сразу же после аварии, по меньшей мере три человека были присланы «Якудзой», - добавил журналист.

Судзуки обнародовал подробности, которые, по его мнению, являются надёжным доказательством его слов. Однако представители компании ТЕРСО отрицают ненадлежащее обращение с рабочими и причастность к этому организованной преступности.

«Мы делаем всё, чтобы обеспечить безопасные условия труда для наших сотрудников. Мы также жёстко спрашиваем с тех субподрядчиков, которые нарушают законы», - заявил глава отдела корпоративных коммуникаций TEPCO Йосими Хитосуги.

Но компании и её субподрядчикам катастрофически не хватает людей. По данным властей, вакансий для работы на АЭС «Фукусима-1» на 25% больше, чем соискателей. Судзуки утверждает, что берут уже всех: бездомных, отчаявшихся безработных и даже умственно отсталых людей.

Нет точной информации о том, сколько человек вовлечено в операцию по ликвидации последствий аварии на «Фукусиме», но, по приблизительным оценкам, их количество может доходить до 250 тыс. Эксперты считают, что понадобится 40 лет на то, чтобы полностью ликвидировать последствия катастрофы. Трудно представить, сколько ещё людей потребуется для этой опасной работы.

И, что самое главное, - скольким из них придётся столкнуться с тем, что их просто вышвырнут на улицу после того, как их миссия будет завершена.

russian.rt.com

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:44:31 / 10-12-2013)

ух ты! сроки растут! Уже 40 лет!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:21:23 / 08-12-2013)

Ну, лучезарные японки, запчасти, резина и прочее светящееся барахло во Владивосток сотнями пароходов приходили в то время. Как приходили, так и уходили обратно. Дозиметры на ВМТП давненько стоят.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 1 день)(12:48:14 / 08-12-2013)

и все бы ничего, да океан в сотне метров и Сахалин да Курилы по кругу течений (хоть и не прямо по ходу, но кольцо замыкается).

пора подымать вопрос о внешнем контроле.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(12:53:28 / 08-12-2013)

чесая брюкву:

- Надоть остров Япония - взорвать и сёё...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:57:06 / 08-12-2013)

интересно, кто придёт к тебе в гости, когда ты напишешь такое с эстонского ай-пи

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(13:12:31 / 08-12-2013)

Я не прячусь - меня видно как на ладоне:

- смартфона на андроиде - полностью контролируются Гоогле и Яндексом(если установлены их службы)

- Гоогле это ЦРУ и ФБР, а Яндекс это ФСБ....

так-что контроль полный - в каком месте я нахожусь и что делаю(если кому то это нужно, естественно)...

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(13:01:37 / 08-12-2013)

Ну, КаПо, как и остальные спецслужбы других стран, просто играют по правилам игры... и там тоже люди работают...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(13:28:13 / 08-12-2013)
Советский Союз был всётаки адекватней! Вначале пытался скрыть, однако когда всё вылезло наружу. Не стал стесняться, бросил в бой всё: людей, ресурсы. Многие погибли, однако ситуацию стабилизировали! А потомки самураев скурвились :((((
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:35:51 / 08-12-2013)

> Вначале пытался скрыть

Подлая ложь.    Все причастные, включая МАГАТЭ,  были проинформированы и подключены. 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(13:50:03 / 08-12-2013)
Информирование и эвакуация населения Чернобыльская авария испытала политику гласности , провозглашённую в Советском Союзе с приходом к власти Михаила Горбачёва . Советское руководство признало факт аварии лишь после того, как повышение уровней радиации, вызванное радиоактивными осадками, было отмечено в Польше и Швеции . После оценки масштабов радиоактивного загрязнения стало понятно, что потребуется эвакуация г. Припять, которая и была проведена 27 апреля. В первые дни после аварии было эвакуировано население 10-километровой зоны. В последующие дни было эвакуировано население других населённых пунктов 30-километровой зоны . Безопасные пути движения колонн эвакуированного населения определялись с учётом уже полученных данных радиационной разведки. Несмотря на это, ни 26, ни 27 апреля жителей не предупредили о существующей опасности и не дали никаких рекомендаций о том, как следует себя вести, чтобы уменьшить влияние радиоактивного загрязнения. Первое официальное сообщение было сделано по телевидению лишь 28 апреля, но и оно содержало очень мало информации о том, что произошло. В то время, как все иностранные средства массовой информации говорили об угрозе для жизни людей, а на экранах телевизоров демонстрировалась карта воздушных потоков в Центральной и Восточной Европе, в Киеве и других городах Украины и Белоруссии проводились праздничные демонстрации и гуляния, посвящённые Первомаю . Лица, ответственные за утаивание информации, объясняли впоследствии своё решение необходимостью предотвратить панику среди населения [20] . Нельзя не отметить, что решение о проведении первомайских демонстраций было принято в соответствии с международным документом «Критерии о принятии мер по защите населения в случае радиационной катастрофы». Основная идея документа заключается в том, что меры защиты населения от радиационной угрозы должны соответствовать её опасности. В соответствии с международными нормами, действовавшими на тот момент, жители Киева, Минска и других крупных городов СССР, в которых прошла первомайская демонстрация, не получали опасную дозу радиации, несмотря на повышенный радиационный фон. http://nepoznannoe.org/HTM/chernobil.htm
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:39:49 / 08-12-2013)

В ночь с 25 на 26 апреля 1986 года в 1 час 23 минуты на четвертом блоке Чернобыльской АЭС произошла авария... Эвакуация началась в 14 часов 27 апреля и была проведена примерно за 3 часа. 

******


Вопрос - а сколько на Ваш взгляд требует подготовка эвакуации?     Ведь это вовсе не такой процесс, что принял решение и и понеслось.  Для справки:

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(14:37:45 / 08-12-2013)

> Вначале пытался скрыть Подлая ложь. Все причастные, включая МАГАТЭ, были проинформированы и подключены.

=================

Вопрос был о информировании населения или о планах по эвакуации?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:40:50 / 08-12-2013)

Информирование населения - часть планов при отработке чрезвычайных ситуаций.    Делать это нужно не "как можно скорее", а своевременно, для избежания деструктивных проявлений массовой паники.

  

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(15:14:32 / 08-12-2013)

Где в моём сообщении

===

"как можно скорее",<?xml:namespace prefix = o />

===

Я сообщил о попытке скрыть как саму аварию; так и её массштабы.

Вот ещё.

http://www.youtube.com/watch?v=I_o1QMJkgWM

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:20:39 / 08-12-2013)

Не было таких попыток.  Был сбор информации компетентными структурами, принятие решений по результатам собранной информации, отработка решений.  

Частью отработки было информирование, в том числе, населения.

Все остальное - Ваши фантазии.  

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(21:49:18 / 08-12-2013)

Так это ж "пипл хавает".

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:19:12 / 08-12-2013)

Вот это организация! Супер!

Аватар пользователя Целиноградец

Вранье. Ликвидация началась мнгновенно. У нас, в Казахстане, призыв добровольцев через военкоматы начался уже через неделю-и всем внятно обьясняли-куда и зачем они поедут. Те, кто согласился, стали Ликвидаторами-теперь им положена пенсия.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(20:59:41 / 12-12-2013)
Вы не согласны с началом, моего комента или с его окончанием? Через неделю был Первомай. Вполне возможно, что у вас шла мобилизация. А в Киеве и окрестных селениях шла демонстрация. Тысячи людей ходили с транспарантами не зная что сыплется им на голову. Именно об этом начало моего комента. Надеюсь вы дочитаете мой комент до конца. Главное что я хотел сказать дальше. < однако ситуацию стабилизировали! А потомки самураев >.
Аватар пользователя Целиноградец

Я не согласен с Вашим утверждением о попытке сокрытия катастрофы. Все компетентные были задействованы. Пример тому-мобилизация в Сев. Казахстане уже на 10-й день катастрофы, причем повестки для явки в военкомат приходили уже на пятый день катастрофы. В военкомате доходчиво объясняли проблеммы радиации-так-что никто не скрывал от заинтересованных лиц массштабы катастрофы. Мне тогда было 14 лет, но я об этом знаю потому-что мой батя получил повестку, но его в итоге не взяли. А в Киеве населению ничего не угрожало. Да и вообще-массштаб катастрофы преувеличен-толпа питается истерией.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(13:39:44 / 08-12-2013)

По факту, утечки нет, фон очень высокий. Может быть и жидкость внутри трубы, и радиоактивный предмет, из сообщения не понятно.

Исходное сообщение целиком, если что  - крайний - яндекс-переводчик:

Компания Tokyo Electric Power сообщает о крайне высоких уровнях излучения возле вентиляционной трубы на поврежденной АЭС Фукусима Дайчи.

TEPCO обнаружила излучение 25 зиверт/час на трубе, соединяющей строения реактора и 120-метровою вентиляционную трубу.

Это самый высокий уровень излучения из когда-либо обнаруженных за пределами здания реактора. Люди, подверженные этому уровню радиации, умерли бы в течение 20 минут.

Труба о которой идет речь, была использована для выпуска радиоактивных газов после начала аварии 2 лет назад.

TEPCO говорит о том, что радиоактивные вещества могут оставаться внутри труб.
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(13:36:41 / 08-12-2013)

Дикари со своими жопогрейками по факту ничего не могут сделать действительно высокотехнологичного, поэтому пока вот так:

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(13:37:13 / 08-12-2013)

А разве кто то ещё не прочёл прекрасный анализ Булочникова. Там рядом с АЭС подземный завод по производству японской бомбы. http://bulochnikov.livejournal.com/895310.html#

Джапы уже намыли там лития и т.воды на много бомб, но тут вмешался Кто то и сделал им Цунами. (хехехе)

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(13:43:28 / 08-12-2013)

Читал. Измышлизмы без всяких достоверных фактов.

Там где причиной проблем стала обычная дурость, пытаются углядеть какие то невероятные тайны и конспирологические версии. 

Фукусима была под контролем МАГАТЭ, и скрыть там серьёзное производство проблематично.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:34:37 / 08-12-2013)

Ктулху, хуле... А прямо сейчас он Европу глодает. Видимо, есть за что. :)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(14:43:43 / 08-12-2013)

А там в Токио вроде олимпиадку замутили...

Интересно... Где будут проводить:

парусную регату;

водный кросс на открытой воде...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(15:15:38 / 08-12-2013)

А вот, положим, в этой водичке лососики пополоскались...

Потом по речкам вверх на нерест... Иж там поели мишки, волчишки, кошечки... И разбежались по лесам... Там они померли, их поели насекомые, черви, мухи и падальщики...

Насекомых поели птицы и полетели помирать дальше...

С какой скоростью и какого уровня радиация будет распространяться вглубь территории?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(15:31:05 / 08-12-2013)

Распространяться будет до тех пор, пока концентрация радиактивной дряни не упадёт до нормальных фоновых уровней.

Для Рыжего леса в Чернобыле, хватило 20 лет. Сейчас там обычный, полный зверья лес. Только землю там лучше не копать. А ведь именно на этот лес, самые сильные осадки выпали.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(20:41:30 / 08-12-2013)

Рыжий лес выпилили и захоронили, то что там сейчас стоит новая поросль выросшая за 20 лет.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(01:36:26 / 09-12-2013)

как меня учили в институте, поток пропорционален градиенту концентраций, умноженную на подвижность. Закон один и для газов, и для электронов, и для конфет "муму" в вазочке на столе.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:49:36 / 08-12-2013)

Я уж писал вот здесь:

Одним из лучших коментов по Фукусиме считаю вот это:

segerist(19:37:34 / 10-08-2013)======================

Главный урок Фукусимы вот в чем: западное общество продемонстрировало СИСТЕМНУЮ неспособность решать неординарные задачи повышенной технической сложности -  в отличии от СССР, поистине блестяще справившегося с аналогичной проблемой. Справившегося прежде всего за счет структуры общества, вполне отвечающего рискам, присущим такому технологическому новшеству, как ядерная энергия.

Из этого следует один вполне логичный вывод: западному обществу РАНО иметь на вооружении такие энергии, оно ЕЩЕ НЕ ДОРОСЛО до уровня ответственности, когда соцыуму можно позволить эксплуатировать НАСТОЛЬКО опасные инструменты. Сама структура западного общества ТУПО НЕ ПОЗВОЛЯЕТ решать в общем-то плановые задачи, встающие перед каждым, собравшимся эксплуатировать сотню-другую ядерных реакторов. Почему “плановые” – догадаться нетрудно: если у тебя в стране десятилетиями молотит пятьдесят кастрюль, рано или поздно одна из них ЕБАНЕТ. Это просто математика: часы безаварийного пробега не длятся непрерывно у ЛЮБОГО оборудования, рано или поздно ломается даже лом. 

А посему к НЕИЗБЕЖНОМУ окончанию беззаботной эксплуатации такого сверхопасного оборудования, как атомный котел, НАДО БЫТЬ ГОТОВЫМ. Причем “надо” отнюдь не в смысле “было бы неплохо”, а в совершенно ином смысле – “не-обходимо”.

Как оказалась “готова” к неизбежному “самая технологически развитая страна” – мы видим прямо сейчас, в онлайне: это просто парад уродов, праздник безответственности, карнавал совершенно ослепительной идиотии. Причем это не “случайность” и не “трагическое стечение обстоятельств” – это НОРМАЛЬНЫЙ ход для любого общества, где правят Невидимые Руки Рынка. И потому нет ровно никаких сомнений, что когда ебнет котел, например,  Сан-Диежской АЭС – ВСЕ БУДЕТ РОВНО ТАК ЖЕ. Будет технически совершенный и даже гениальный  PR, а ликвидации – нет, не будет. Потому что проводить ее окажется некому, точно так же как и в Японии.

У общества западного типа просто не найдется ни своего Острецова, ни своего Фальковского – ни десяти тысяч Правиков, ДОБРОВОЛЬНО лезущих туда, куда ткнул пальцем руководитель, ибо таких на западе не просто “не делают”, в западном обществе тупо отсутствуют экологические ниши для людей с такими личными приоритетами. Нетрудно догадаться, что сей вопрос “а КТО же будет закапывать голыми руками НЕИЗБЕЖНЫЕ завтрашние Фукусимы?” – в рамках западного общества ответа просто не имеет. Грубо говоря, там могут придумать кибернетичекцое сцобако, а вот придумать, как заставить работать одновременно сто тысяч совковых лопат – это не к ним, нет. И эта разница – она четко показывает, кому можно заниматься ядерной энергетикой, а кому лучше паять своих сцобачек под пыхтение паровых турбин.

Из всего этого напрашивается вполне себе геополитический вывод, реализовать который на практике на сегодняшний день пока еще некому: “Неспособное к мобилизации общество ДОЛЖНО БЫТЬ ОГРАНИЧЕНО в праве эксплуатировать технологии, угрожающие в случае аварии последствиями, требующими именно мобилизации”.
==================

http://www.berkem.ru/glavnyj-urok-fukusimy-ili-scobachko-aibo-vs-sovkova...


Относительно выполнения работ и планов на выполнения, благодаря камраду Cobold в нашем распоряжении есть вот такой документ, с уродливым нерусским названием "дорожная карта" , в котором дофига красивых страниц, но самое главное написано на последней, - что выполнение основных работ растянуто на 10-25 лет, а уж полоне их завершение вообще теряется в тьме будущего (т.е. срали, срем, и срать будем!) Вот скан:
Вот здесь , - видео которое сняли сами про себя сняли буржуины.Отчетливо видно, что в отличие от Чернобыля, где разрушения произошли мгновенно, а потом была их осознанная ликвидация, авария развивалась по вполне предсказуемому сценарию на глазах японских специалистов от плохого к худшему, - начали с обесточивания станции (это даже не аврия, а хоть и сложная, но все же вполне рабочая ситуация), а  закончили взрывами и поплавлениями всего чего только можно (на станции просто закончились реакторы, которые еще можно было бы поплавить.). Ролик всегго 13 минут, но крайне толковый, особенно для тех кто знаком с английской мовойна 5 минуте они обясняют как вначале отказавшись от системы естественной циркуляции, а потом отключив дизель, поплавили реакторы (прошу переводчиков пояснить, почему они отказались от системы естественной циркуляции), а на 8 минуте хвастаютсяпоказывают как взорвали все четыре блока, причем в этом благородном деле их не смутило даже то что реактор №4 стоял вообще пустой, - без топлива, но они и его рванули. Особенно удачно у них все прошло с реактором №2, - взрыв произошел у основания, - в конденсоре, (который на тот момент должен был полностью заполнен водой, которая в свою очередь напрямую омывала кориум). Это позволило добиться утечек как пара и аэрозоля в воздух,  так и высокоактивной воды на площадку. Ну и в море, разумеется...

Кстати, все почему то забывают о том, что географически относительно недалеко находится вторая станция Фукусима-2, на которой есть еще  два вполне работоспособных блока (даже была инфа в середине лета, что один из них запустили). Т.е. это не зона сплошного поражения, посреди пустыни -  рядом было какоето исправное оборудование, насосы, источники энергии и прочее.... Почему оно не было использовано в первые часы после аварии - непонятно, ведь там многократное резервирование сетей и агрегатов, неужто ничего "лишнего" не нашлось :-((

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(01:59:34 / 09-12-2013)

Складывается впечатление, что действительно, проблема системная

Капиталлистическая модель ориентирована на деньги, изоляцию отдельных производств/структур вместе с их деньгами и конкуренцию между ними. Авраийные ситуации по факту передаются страховым компаниям, которые делают свою ставку на вероятность этого события, соотнося с другими возможными страховыми событиями. Фактически это - тотализатор, где выигрыш - это неопределённо долго получаемые страховые взносы, а проигрыш - страховая выплата. Совершенно не факт, что страхование проводится на весь объём возможной аварии - по моему аналогично было с башнями WTC - и, совершенно не факт, что компания будет аккамулировать резервы на случай выплаты по страховому случаю. Очевидно, что эти выплаты, опять же не лежат и не ждут страхового случая, а находятся где-то в обороте и требуется время (если это вообще удасться) на их извлечение. Между тем, ликвидация аварии без денег невозможна.

В СССР ситуация была прямо противоположна. Поскольку существовало централизованное планирование, была возможность снять средства (деньги, людей, технику, материалы) с одних проектов и направить их на устранение аварии. Данный подход позволял решать возникшую проблему системно, меньше обращая внимание на экономику процесса устранения аварии.

Таким образом, здравый смысл как бы подсказывает, что в СССР ликвидацию аварии было устроить проще, в то время как у капиталистов важнее было её недопустить, т.к. разгребать будет некому.

Трудно сказать, что лучше для прогресса, однако население в варианте с СССР было по факту значительно лучше защищено.

Это не только Чернобыль. Как прочие моменты можно взять последствия землетресений - например, Спитак

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:16:29 / 09-12-2013)

Пняна. Базу данных обновил. :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:34:28 / 10-12-2013)

Вообще, всем кому интересна история Фукусимы из первых рук настоятельн рекомендую блог Mymr'a.

Исключительно внятный человек, сам обитается в самураниях. В ленте обсуждения его серии статей множество каментов специалистов - атомщиков, разъясняющие простым языком сложные вещи:


Фукусима. Почему опасны бассейны с отработанным топливом? Обновлено 24 марта.Продолжение темы о крупномасштабной аварии на атомных реакторах станции Fukushima DaiIchi. Начало в предыдущих блог-постах:

Что произошло с реакторами атомной станции в Фукусиме?

Атомная станция Фукусима. Почему взорвался водород

Атомная станция Фукусима. Лента событий

Авария на атомной станции в Фукусиме. Радиоактивное заражение

Все мы с сопереживанием следим за попытками предотвратить наихудший сценарий на аварийной электростанции в Фукусиме. Вчерашний день проводилась операция по заливке водой бассейна с отработанным топливом возле третьего энергоблока сначала с помощью военных вертолетов, а потом с помощью водометов с земли. Для чего все это делалось?

Проблема куда девать отработанное ядерное топливо волнует человечество с момента запуска первых ядерных реакторов. Особенно она актуальна для Японии, территория которой плотно заселена.

Как поступают с отработавшими свой срок стержнями с ядерным топливом после их извлечения из реактора? Хотя от этих стержней уже мало толку в самом реакторе, они все  еще продолжают выделять тепло. Поэтому их помещают для охлаждения в бассейны с водой, которые размещают недалеко от реактора.

Диаграмма типичного реактора BWR Mark I. Такого типа в Фукусиме пять первых реакторов, шестой - BWR Mark II. Бассейн для отработанного топлива справа вверху (spent fuel pool). Такое близкое расположение бассейна к реактору предусмотрено для упрощения процесса загрузки и извлечения топливных сборок.

Теоретически, достаточно продержать топливо в таком бассейне до охлаждения полгода, но на практике оно хранится там десятилетиями из-за отсутствия постоянных хранилищ.

Бассейн для хранения отработанного топлива. Голубой свет из бассейна - это излучение Вавилова-Черенкова - генерируется быстрыми заряженными частицами в среде с показателем преломления больше единицы

На аварийной станции Фукусима в год высвобождается около 700 стержней. Хранилище возле каждого из шести энергоблоков содержит около 3450 топливных сборок плюс 6921 в одном общем на все реакторе хранилище.  По данным журнала Scientific American

•    бассейн реактора № 1 - 50 тонн ядерного горючего
•    бассейн реактора № 2 - 81 тонна
•    бассейн реактора № 3 - 88 тонн
•    бассейн реактора № 4 - 135 тонн
•    бассейн реактора № 5 - 142 тонны
•    бассейн реактора № 6 - 151 тонна
•    расположенный на уровне земли общий бассейн - 1097 тонн топлива и 70 тонн ядерных материалов сухого хранения.

Цифра внушительная и к ней необходимо добавить от 70 до 100 тонн топлива, загруженного в каждый из реакторов.

В бассейне использованные сборки хранятся вертикально таким образом, чтобы было по крайней мере 5 метров воды над верхней поверхностью стержней.

Только 6% сборок на станции содержат топливную смесь U-235 + Pu-239, но надо учесть и то, что плутоний образуется в результате цепочки реакций и в стержнях, изначально содержавших только уран.

Что могло произойти с бассейнами вблизи проблемных реакторов? Такой бассейн - капитальное сооружение и его быстрое обезвоживание возможно только в результате физического повреждения дна или стен, причиной которого мог являться взрыв на одном из реакторов.

Что произойдет, если бассейн частично потеряет воду? Рабочая температура бассейна обычно составляет около 40 градусов, оставшаяся вода начнет нагреваться и интенсивнее испарятся, что сейчас и происходит с несколькими бассейнами.

Почему это опасно? Потому как стержни, пробывшие в хранилище менее 120 дней после извлечения из реактора, имеют остаточное тепловыделение достаточное для того, чтобы их оболочка сильно нагрелась. Это не просто слова - имеется информация, что на третьем энергоблоке зафиксировано выделение водорода из бассейна. Откуда берется водород, можно прочитать в блог-посте  Атомная станция Фукусима-1. Почему взорвался водород. Скорость генерации водорода зависит от температуры циркониевой оболочки стержней. К счастью, если температура ниже 700 градусов, эта скорость незначительна.

Хотя температура плавления оболочки (около 1800 градусов) при частичном оголении стержней вряд ли может быть достигнута, стержни могут также разрушиться из-за участия циркония в химических реакциях даже при относительно невысоких температурах. Если топливо из распавшихся стержней компактно упадет на дно бассейна, существует возможность усиления реакций за счет того, что вода является замедлителем нейтронов. Медленные нейтроны активнее вступают в реакцию с ураном-235.

Кроме всего прочего, вода, находящаяся в бассейне, является прекрасной защитой персонала, который находится на станции от радиоактивного излучения.

Из-за угрозы частичного разрушения стержней и были предприняты попытки добавления воды в бассейны с отработанным топливом.

Операция по заливу воды в бассейн с отработанным топливом третьего реактора

Хотя ситуация на атомной станции остается очень напряженной, отсутствие очень плохих новостей в последние двое суток внушает определенный оптимизм.

Update 21 марта

Развитие событий подтвердило серьезность ситуации с отработанным топливом. Позавчера ночью взорвался водород в бассейне реактора №4. А сегодня, похоже, именно из бассейна реактора №3 пошел белый дым и всех с территории станции пришлось эвакуировать из-за резко возросшего уровня радиоактивного фона. Возможно началось разрушение стержней с топливом (см. прогноз от Алекс.О.ГО в комментариях к предыдущему блог-посту).

Хорошая новость в бочке дегтя - удалось включить охлаждение в бассейнах №5 и №6 и в них температура начала понижаться.

Как обычно, обсудить данный блог-пост можно в комментариях прямо под ним, но более удобно это делать в специально созданной ветке нашего форума

Update 24 марта

Появились официальные данные по количеству топлива в реакторах и бассейнах с отработанными стержнями:

  • Реактор №1 - Всего 400 топливных сборок UO2 (83 тонны)
  • Реактор №2 - Всего 548 сборок UO2 (114 тонн)
  • Реактор №3 - Всего 548 сборок (106 тон UO2 + 8 тонн PuO2)
  • Реактор №4 - Топливо выгружено
  • Реактор №5 - Всего 548 сборок (114 тонн UO2)
  • Реактор №6 - Всего 764 сборок (148 тонн UO2)
  • Бассейн реактора №1 - 292 сборки (60 тонн)
  • Бассейн реактора №2 - 587 сборок (122 тонны)
  • Бассейн реактора №3 - 514 сборок (106 тонн)
  • Бассейн реактора №4 - 1331 сборок (312 тонн)
  • Бассейн реактора №5 - 946 сборок (196 тонн)
  • Бассейн реактора №6 - 876 сборок (182 тонны)

Постоянно обновляемая информация о состоянии топлива и реактора в таблице в конце блог-поста:

 Атомная станция Фукусима. Лента событий

в комментариях под которым идет активное обсуждение текущего состояния реакторов и возможных сценариев дальнейшего развития событий.

Обсуждение идет также в ветке нашего форума:

Япония: землетрясение, цунами, авария на атомной станции

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...