Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Мы продолжаем наши передачи

Аватар пользователя Polonski Max

В течение этой недели три банка уже обратились за финансовой помощью к ЦБ. В начале недели Смоленский Банк направил Банку России просьбу о предоставлении стабкредита на 8 млрд рублей, следом за ним - Банк Проектного Финансирования, который также имеет проблемы с обслуживанием клиентов. В среду за кредитом в размере до 1 млрд рублей обратился также Фиа-Банк (Тольятти).

http://www.klerk.ru/bank/news/347539/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(16:21:24 / 05-12-2013)

в суверенной тихой гавани вкладчики уверенно выносят банки

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(7 лет 2 недели)(16:22:47 / 05-12-2013)

Они не доверяют АСВ. Какой ужас.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(16:23:01 / 05-12-2013)

Шапочка из фольги поможет.

Не может не помочь.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(16:28:49 / 05-12-2013)

это вы о чем? последние 2 недели вкладчики именно этих 3 банков массово забирают вклады. до этово из "возраждение" 2ккк вынесли.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(7 лет 2 недели)(16:26:16 / 05-12-2013)

А откуда инфо о выводе вкладов ?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(16:29:14 / 05-12-2013)

я смотрю на banki.ru

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(7 лет 2 недели)(16:31:36 / 05-12-2013)

О, яя. Сдается мне, на ближайшее время это будет самое занимательное чтиво.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(16:26:26 / 05-12-2013)

К счастью, в России несколько более трех банков.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(7 лет 2 недели)(16:28:39 / 05-12-2013)

К несчастью объемы депозитов превышают в 1,5 раза количество денег в стране вообще. 

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(16:31:03 / 05-12-2013)

К счастью, золотой стандарт, при котором это было бы проблемой, давно уже в прошлом.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(7 лет 2 недели)(16:33:36 / 05-12-2013)

К большому несчастью владельцу печатного станка - ЦБ РФ - проблемы вкладчиков глубоко похеру, о чем свидетельствует ответ ЦБ этим трем (пока трем) несчастным банкам.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(16:35:56 / 05-12-2013)

ЦБ РФ похер не проблемы вкладчиков, а проблемы данных банков, о чем свидетельствует факт начала выплат по застрахованным вкладам Мастер-Банка.

Зачем в России с ее мизерным финсектором тысячи банков - понять затрудняюсь.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(7 лет 2 недели)(16:39:23 / 05-12-2013)

По страховкам платит АСВ пока еще. Когда у АСВ бабло кончится - будет платить ЦБ. Но в любом случае, объемы гарантийных выплат навряд ли превысят 1% от денежной базы, иначе это инфляционная яма, на которую никакое ЦБ не пойдет.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(16:46:01 / 05-12-2013)

А куда ломанутся свободные деньги? В потребление и в валюту. Первое поддержит спрос, второе - ослабит рубль, который слишком силен. И то, и другое для экономики полезно. 

Некоторые проблемы возможно только при действительно массовом оттоке депозитов, но пока в России есть условно-государственный Сбербанк, нам это не грозит.

Ну и хладнокровное поведение ставок открытого рынка подтверждает, что банкиры пока ничего не боятся.

Впрочем, физических законов, запрещающих вкладчикам единомоментно снять с вкладов все свои сбережения, действительно нет. За грядущим американским гиперком наблюдаем - и за российским поглядим.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(01:37:38 / 06-12-2013)

давеча сапхизадовна сначала намекнула, что у цб есть некий "черный" список банков, потом какие-то списки начали гулять в информ.пространстве, и ей уже пришлось отказаться от своих слов. другие чиновники из цб также начали опровергать наличие "черных" списков. но паника поднялась. цб похер на проблемы вкладчиков.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(16:48:31 / 05-12-2013)

Да-да, ЦБ о проблемах в поднадзорных банках должен узнавать постфактум, ага.

Утечка подобной информации, однако - дело нехорошее. Принцип "падающего толкни" - неправильный.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(16:50:23 / 05-12-2013)

не узнавать, а применять меры. тому же пушкино позволили спокойно вывести все ценное перед отзывом лицензии. когда там лебедев жаловался министру мвд про ситуацию в этой организации?

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(17:00:49 / 05-12-2013)

От того, что владельцы бизнеса решают свой бизнес ликвидировать, не застрахован никто. В случае "Пушкино" жулики действовали достаточно грамотно, а заявы в милицию для приостановки деятельности банка явно недостаточно. 

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(17:03:51 / 05-12-2013)

ну да. заявы в милицию, вообще, бесполезны: нынче в рф полицаи. речь не о приостановке деятельности, а о проверке. вон, обнаружили же обнал на 140ккк в поволжском сбере за январь-август. мастера закрыли за меньшую сумму

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(17:06:07 / 05-12-2013)

Думаете, проверок не было? Думаете, владельцы Пушкино сами бизнес слили?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(17:08:32 / 05-12-2013)

если и были, то проверяющие были заинтересованы ничево не найти. так же, как в банке москвы с ево аудитами и дутыми рейтингами.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(17:11:16 / 05-12-2013)

Проверяющие всегда что-то находят. Как правило, банку дается время на устранение найденного (если это не совсем ужас-ужас). Честный банк исправляет и работает дальше, не очень честный банк - сливает бизнес.

А что Банк Москвы? Он прекратил работу? Я что-то пропустил?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(17:14:41 / 05-12-2013)

да, он разорился в 2011. втб получил из бюджета 400ккк  бес процентов на ~10 лет, чтобы закрыть отверстия в балансе.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(17:24:19 / 05-12-2013)

У БМ были проблемы (опять из-за структуры собственников, хе-хе), их решили. Цена, с общем, не слишком высокая. 

С другой стороны, решение носит все признаки ручного управления на очень высоком уровне, ради 30 млрд активов никто так париться не будет - проще денгьги через АСВ выплатить. 

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(17:28:15 / 05-12-2013)

ну, дык, проблемы-то открылись "неожиданно" после тово, как втб купил банк. до этово все было хорошо, все проверки демонстрировали успех

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(17:31:10 / 05-12-2013)

Повторюсь: от нечистого на руку менеджмента спастись практически невозможно. Это надо уж совсем дебилом быть, чтоб попасться, как попавший в телевизор герой. 

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(17:51:32 / 05-12-2013)

одно дело, когда все шито-крыто, и совсем другое, когда о проблемах трубят, но намеренно не замечают.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(18:01:50 / 05-12-2013)

Сообщеня о проблемах выглядят примерно так: "менеджмент банка Х - жулики и воры, выдяли невозвратный кредит аффилированной структуре!".

Проверка ЦБ приходит и смотрит документы: аффилированность не подтверждается (по структуре собственников - жулики знают, как правильно ее скрывать), невозвратность не подтверждается (кэшфлоу достаточный), залоги - в норме. Посмотрев в честные-пречестные глаза топ-менеджмента и оставив пару формальных замечаний, проверка удаляется.

А через месяц, не дожидаясь даже роста резервов под просрочку кредита, менеджмент сливает все, до чего может дотянуться, и сваливает. Кэшфлоу оказывается раздутым, залог - переоцененным, структура - понятно какая. Как такое можно предотвратить?

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(18:05:33 / 05-12-2013)

о чем вы говорите?

Крах «Пушкино» ожидался давно. Еще в декабре прошлого года Андрей Нечаев, президент банка «Российская финансовая корпорация» (в 1992—1993 годах — министр финансов России), проанализировав «взрывной» рост количества депозитных вкладов (с 5,6 млрд рублей 1.10.2011 до 20 млрд рублей 1.10.2012) под 13,1% годовых, что сильно превышает среднерыночные ставки, дал предельно лаконичный совет вкладчикам: «Надо тикать из такого банка». И пояснил: если регулятора в лице ЦБ не настораживает такая ситуация — это или коррупция, или в ЦБ сидят дилетанты. А в апреле этого года владелец НРБ Александр Лебедев направил письма в ЦБ и МВД, в которых предупредил об изъятии средств вкладчиков из банка «Пушкино» с целью преднамеренного банкротства. Уже после отзыва лицензии у «Пушкино» адвокат Александр Добровинский — который, по его словам, за 300 долларов купил 19,1% акций «Пушкино» и возглавил совет директоров банка, — подтвердил, что еще в апреле в банке была «дыра» в 24 млрд рублей, то есть счета, не обеспеченные реальными деньгами. — Я дважды встречался с представителями ЦБ, — говорит Добровинский, — и они сказали, что я взвалил на себя непосильную ношу. Но 24 млрд рублей пропали еще в то время, когда банком управлял Алексей Алякин.
Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(18:18:58 / 05-12-2013)

Маленький передерг: не "под 13.1%", а "до 13.1%".

Лично я вкладывал примерно в тот период в Хоум кредит примерно под 11%, можно было и под большие %% (если б денег больше было). Так что не сшибает с ног ставка, нет. А то, что конкуренты говорят "надо тикать" - а чего они сказать еще могут? 

Ну и второе: В отношении КБ «Пушкино» регулятор в лице ЦБ все же насторожился и 10 декабря 2012 г. распространил сообщение, что ввел для банка ограничение по приросту вкладов.

Так что и про коррумпированных дилетантов - мимо.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(18:36:27 / 05-12-2013)

куоте:

А.Симановский и начальник Московского главного территориального управления Банка России Алексей Плякин признали, что, несмотря на предписание ЦБ, банк "Пушкино" продолжил отражать в балансе незначительный прирост вкладов. "Мы видели определенный рост вкладов. В банк была направлена проверка. Прирост вкладов был незначительный", - сказал А.Симановский. "Был незначительный всплеск, но он после этого уменьшился", - сообщил А.Плякин. "К сожалению, мы сталкиваемся с тем, что в период действия ограничений банки продолжают принимать вклады. Но это не означает, что они превышают показатель, установленный в предписании. Во-вторых, прирост вкладов может обуславливаться капитализацией процентов и переоценкой валютных вкладов", - объяснил А.Плякин. все хорошо
Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 11 месяцев)(17:36:00 / 05-12-2013)

Не так все было. Проблемы вскрылись до покупки. Поэтому Бородин и свалил в Англию. А ВТБ его купил частично в счет долгов.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(17:37:37 / 05-12-2013)

Спасибо.

Хорошо, когда в комментах появляется человек, не склонный к проявлениям кипения возмущенного разума.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(17:58:57 / 05-12-2013)

что вы такое говорите? а гр. Улюкаев рассказывает другую историю:

По словам Улюкаева, ни Банк России, ни менеджмент ВТБ не знали, с какими проблемами им придется столкнуться при покупке Банка Москвы. «Конечно, здесь могут быть претензии, и существенные, к менеджменту ВТБ. Конечно, приобретению должна была сопутствовать более длительная и обстоятельная процедура изучения активов, due diligence. Этого сделано не было, — сокрушался Улюкаев, — В этом смысле менеджеры банка ВТБ с недостаточной ответственностью отнеслись к сделке. И я готов разделить эту ответственность как член наблюдательного совета ВТБ. Я голосовал за это решение»

Бородин продал свою долю в марте 2011, а проверка ЦБ, которая вскрыла нарушения, закончилась только 5 июля.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(18:22:49 / 05-12-2013)

28 Января 2011

Мы не комментируем решение совета директоров Банка Москвы. Однако подтверждаем, что целый ряд топ-менеджеров ВТБ дал согласие правительству столицы на выдвижение своих кандидатур в совет директоров Банка Москвы.

Банк ВТБ
http://www.vtb.ru/group/press/news/releases/82968/

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 11 месяцев)(18:31:11 / 05-12-2013)

Повторюсь. Проблемы вскрылись до покупки. Поэтому Бородин и свалил в Англию. Возможно, что я лишь одно слово употребил неверно, не вскрылись, а были известны.

Напомню хронологию. В конце сентября 2010 был уволен Лужков. И уже с октября пошли претензии к БМ. Причем регулярно и очень серьезные претензии. Там деньги выводились под видом выдачи кредитов десятками миллиардов, причем особо не скрываясь. В феврале ВТБ купил долю г.Москва (что-то около 50%). В марте Бородин и Алалуев продали свой пакет (где-то ~20%) Юсуфову, причем сами же выдали ему кредит на покупку из средств БМ. А в начале апреля Бородин уже был в Англии.

А Улюкаев, ну что Улюкаев? Оправдаться ему надо было, что при выкупе акций ВТБ явно переплатил.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(18:35:16 / 05-12-2013)

официально объявили после 5 июля, т.е. постфактум. то, о чем ata написал. никто не пострадал кроме бюджета. об чем и речь.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 11 месяцев)(18:46:25 / 05-12-2013)

Елы-палы. После 5-го объявили о результатах проверки, то есть назвали конкретную сумму недосдачи и некоторых (далеко не всех пособников руководства БМ). Но воровство и его масштаб были известны не то что до окончания проверки, а даже еще и до первой покупки (БМ скупался тремя траншами). Еще раз говорю: "И уже с октября пошли претензии к БМ. Причем регулярно и очень серьезные претензии."

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(18:52:41 / 05-12-2013)

угу. мастеру претензии 18 предъявили, 20 отозвали лицензию. с бм больше пол года канителились, чтобы никто не пострадал. все хорошо

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 11 месяцев)(18:55:32 / 05-12-2013)

А вот с этими (справедливыми!) претензиями вам надо в СК. Только вряд ли поможет. Всё уже поделили, расписали и назад не отдадут.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(19:05:40 / 05-12-2013)

мое утверждение было, что в случае с бм сначала выкупили доли проворовавшихся акционеров, а потом официально обнаружили проблемы. вы, вроде, с этим соглашаетесь. не понимаю, о чем вы спорили?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 11 месяцев)(17:23:50 / 05-12-2013)

А что Банк Москвы? Он прекратил работу? Я что-то пропустил?

Работает он спокойно. У кого были там счета, там и остались. Просто теперь он принадлежит ВТБ.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(17:25:29 / 05-12-2013)

Извините.

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(7 лет 2 недели)(16:30:19 / 05-12-2013)

я вижу вам шапочка помогает

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(16:22:09 / 05-12-2013)

И какой же из этого следует вывод?

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(7 лет 2 недели)(16:27:25 / 05-12-2013)

1. Банки не могут покрыть даже минимального истребования депозитов.
2. Кто первый вышел из депозита - тот и с деньгами. 

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(16:34:04 / 05-12-2013)

Только забыли в начале написать "эти три банка", а так все верно.

Банковская паника - штука, конечно, неприятная, но за прошедшие годы гасить ее более-менее научились.  

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(7 лет 2 недели)(16:36:58 / 05-12-2013)

Все банки. Объемы депозитов только физ лиц превышают количество денег в стране в 1,5 раза. По юрлица я не говорю. Погасить ее можно только одним способом - заморозить вклады на некоторый промежуток. А там см. п. 2.

Аватар пользователя ata
ata(7 лет 1 месяц)(16:40:35 / 05-12-2013)

Как я уже сказал, количество денег в стране проблемой для ЦБ не является.

И кстати:

Как передает слова директора по развитию бизнеса ФИА-банка в Самаре Андрея Гусева "Интерфакс", за последние две недели банк уже получил два транша финансирования со стороны ЦБ (размер не раскрывается).

Подробнее: http://bankir.ru/novosti/s/fia-bank-snova-prosit-pomoshchi-u-tsb-10061965/#ixzz2mbTdDSsl

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(7 лет 1 месяц)(16:52:23 / 05-12-2013)

Хранить деньги нужно в кредитах !:)

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...