Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Ядерная зима - история и прогнозы

Аватар пользователя Tuktarov

Недавно, в одной из веток возник вопрос: а на сколько понизится температура при так называемой "ядерной зиме"? Решил поискать информацию, и вот, кое что нашел:

А.М.Тарко. Ядерная зима - история и прогнозы. Александр Михайлович Тарко. 

В двух словах.

  • Летом ядерную войну осмысленно никто не начнет, ибо кирдык всему северному полушарию. Наиболее подходящее время для выживания экосистемы - зима.
  • Такие страны, как Канада, Россия, США (Аляска)  наиболее подготовлены пережить ядерную зиму .ввиду общей закаленности населения, экосистемы и подготовленности инфраструктуры.
  • Вне зависимости от количества примененного ЯО, в пределах от 100 Мт до 10000 Мт кирдык в виде ядерной зими придет одинаковый. И этим исключается концепция "ограниченной ядерной войны".
  • По оценкам экспертов по результатам влияния "ядерной зимы" погибнет до 3 млд. человек (оценка давалась по состоянию на 1983-1985гг. На настоящий момент можно прогнозировать гибель в пределах 4-5 млд.чел.)

Прогнозы ядерной зимы были получены одновременно и независимо учеными СССР и США в 1983-1985 гг. В предлагаемой вашему вниманию статье изложена история разработки этого вопроса и даны результаты прогноза полученных в СССР сценариев ядерной войны, а также климатических и некоторых экологических ее последствий (гибели растительности от холода и уменьшения освещенности, исчезновения видов). Согласно принятому сценарию, ядерная зима начинается в результате  крупномасштабной ядерной войны между двумя крупнейшими странами (суммарная мощность ядерных взрывов равна 10 000 Мт).

 Главным действующим фактором при ее возникновении являются сильнейшие  пожары в крупных городах, перешедшие в «огненные смерчи». Образовавшиеся сажа и мелкодисперсная пыль перекрывают солнечное излучение. В атмосфере существуют механизмы, препятствующие выпадению ядерных аэрозолей в течение длительного времени. Расчеты показывают, что ядерный аэрозоль за две недели покрывает Северное полушарие Земли, а за два месяца переходит в Южное полушарие. Величина понижения температуры в разных точках земной поверхности составляет от 5 до 60 градусов. Длительности процесса - до года.

 Согласно расчетам, та страна, которая начинает ядерную войну, неминуемо погибает от своих или чужих ядерных ударов. Растительность и животный мир погибают в зависимости от того, в какой период года происходит ядерный конфликт. Наиболее опасно, когда ядерная война начинается летом, когда растения в наименьшей степени выносят уменьшение температуры и снижение освещенности.

 Также проведены расчеты ядерной зимы при меньшей суммарной мощности ядерных взрывов - 100 Мт. При этом ядерная зима будет сопровождаться почти таким же падением температуры, но на более короткое время - три месяца.

Введение

 

Почти 30 лет назад, в 1983-1985 годах, одновременно и независимо учеными СССР и США были сделаны прогнозы ядерной зимы. Эти прогнозы имели огромное значение для детального представления человечеством, во-первых, о том, что мир, может быть легко разрушен, и это будет глобальная катастрофа, а во-вторых, что сохранить, и это реально достижимо.

Тогда в результате разработки прогнозов ядерной зимы люди поняли, что развязывание крупномасштабной ядерной войны недопустимо - это приведет цивилизацию к разрушению, а наличие большого количества ядерного оружия у двух сильнейших ядерных стран является не только фактором агрессии, но и сдерживающим фактором, обеспечивающим человечеству жизнь без мировых войн. Весьма важно, что усилия «обычных» ученых СССР и США дали то, чего не смогли получить специальные службы в обеих странах, призванные обеспечить правительства необходимыми знаниями, это был их «недосмотр». В настоящее время, когда фундаментальная наука во всех развитых странах активно развивается, а в России - уничтожается, прорыв в науке, сделанный в то время, напоминает нам, что когда-то в двух сильнейших странах был относительный паритет не только по наступательным вооружениям, но и по уровню фундаментальной науки и ее прикладным результатам, каким являлись результаты моделирования ядерной зимы.

История

В начале 80-х годов П. Крутцен и Дж. Биркс обратили внимание на то, что во II мировой войне в результате ковровых бомбардировок американской авиацией немецких городов Гамбург, Дрезден, Кассель и Дармштадт возникали масштабные пожары, в которых образовывались крупные восходящие потоки воздуха - «огненные штормы». Они выдвинули идею, что в результате ядерных бомбардировок крупных городов может быть превышена некая критическая масса возникших пожаров, и тогда они станут гигантскими, будет гореть все, высоко в атмосферу взлетят гигантские массы дыма и сажи, которые, распространившись на огромные расстояния, перекроют солнечное излучение, и температура атмосферы значительно уменьшится. Этот эффект они назвали «ядерная зима».

 В начале 1983 г. группа крупных ученых-климатологов собралась вместе, они согласовали совместный сценарий, определяющий, сколько продуктов горения будет распылено в атмосфере, на какую высоту, какие размеры частиц и т.п. Среди них был и наш коллега - сотрудник ВЦ АН СССР В.В. Александров. К осени вычисления были закончены, и оказалось, что результаты примерно совпали - падение температуры по прогнозам должно было составить около 20-30 градусов, что потрясло всех. Так начались ставшие всемирно известными работы по прогнозированию ядерной зимы.

 То, что среди американских ученых был один советский, не было случайностью. Возможность такого сотрудничества была достигнута в результате инициативы академика Никиты Николаевича Моисеева. В конце 70-х он основал в Вычислительном центре АН СССР два подразделения для изучения и моделирования глобальных биосферных процессов биосферы. Одно было призвано моделировать климатические процессы, другое - экологические. К началу 80-х годов В.В. Александровым была разработана математическая модель климата Земли самого сложного типа - модель общей циркуляции атмосферы и океана, позволяющая рассчитывать изменения климата на всей поверхности Земли и на разных высотах [1]. К этому же времени А.М. Тарко разработал экологическую модель - модель биогеохимического цикла двуокиси углерода в биосфере  - также с пространственным разбиением [1]. Обе модели были единственными в стране, на которых можно было рассчитывать долгосрочные прогнозы с учетом пространственного разбиения суши и океана.

 Н.Н. Моисеев, В.В. Александров и А.М. Тарко в сентябре 1983 года были на симпозиуме «Коэволюция человека и биосферы» Института жизни в Хельсинки. На этом симпозиуме собрались крупные специалисты в области проблем будущего человечества и биосферы - экономисты, экологи, философы, математики - специалисты из США, Канады, Франции, Швеции, Финляндии, СССР. Перед началом симпозиума В.В. Александров показал Н.Н. Моисееву листок бумаги с графиком падения температуры при ядерной зиме, тот был потрясен. На этом симпозиуме состоялось его первое выступление о результатах ядерной зимы. Оно оказало неожиданно сильное впечатление на участников. Все были поражены. Так, после выступления В.В. Александрова академик фон Рихт, философ и старейшина финских ученых, пожилой человек, сказал А.М. Тарко: «Я прошел всю войну, но никогда мне не было так страшно».

 Организацию работ по ядерной зиме взяла на себя организация СКОПЕ - Научный комитет по проблемам окружающей среды. Это известная неправительственная некоммерческая организация со штаб-квартирой в Париже (Франция), успешно работающая по сей день. Она дала ученым возможность собираться вместе на нескольких рабочих совещаниях, привлечь недостающих специалистов. Ею были опубликованы два тома «Последствия ядерной войны» и популярная книга. Первый том был посвящен климатическим последствиям [8], второй - экологическим и сельскохозяйственным [9]. Оба тома вскоре были переведены на русский язык.

 В СССР вышли две книги - в первой [4] одна глава содержала результаты В.В. Александрова по моделированию ядерной зимы (его докторская диссертация), во второй [2] были опубликованы результаты экологических, демографических и сельскохозяйственных прогнозов ядерной зимы, выполненные под руководством Ю.М. Свирежева и А.М. Тарко. Также был выпуск ВЦ АН СССР, в котором была статья В.В. Алексанрова и Г.Л. Стенчикова [6], с немного более поздними расчетами климатических последствий ядерной зимы.

 Деятельностью в СКОПЕ отнюдь не ограничивалась работа ученых по распространению знания о ядерной зиме. Необыкновенно известной фигурой стал советский ученый В.В. Александров. Его приглашали на множество различных конференций, симпозиумов и других мероприятия. Так, Папская академия наук пригласила ученых из США и СССР на совместное заседание, на котором были академик Е.П. Велихов и В.В. Александров. Автор данной статьи хорошо помнит фотографии, на которых были засняты все присутствующие ученые, фотографию личной встречи Папы Иоанна Павла IIи В.В. Александрова. Еще одним важным событием был визит академика Н.Н. Моисеева и В.В. Александрова в Вашингтон (США) по приглашению сенатора Эдварда Кеннеди и выступление В.В. Александрова в сенате США с  докладом про ядерную зиму. После выступления Эдвард Кеннеди подчеркнул, что согласно расчетам, та страна, которая начнет ядерную войну, неминуемо погибнет от своих или чужих ядерных ударов - это будет не важно. Он также отметил важность того, что расчеты ядерной зимы получены независимо американскими и русскими учеными, что доверия таким результатам больше.
Не следует думать, что распространение информации о прогнозах ядерной зимы имело везде положительный отклик. Так, в политическом руководстве США были как сторонники, так и противники следования выводам теории ядерной зимы. В.В. Александров и Н.Н. Моисеев рассказывали автору данной статьи, что после выступления в сенате они не могли улететь обратно. Якобы ни у одной авиакомпании не было билетов для полета в города СССР. Тогда быстро соображающий и знающий американские законы В.В. Александров вместе с Н.Н. Моисеевым быстро сели на самолет и улетели в Мексику. Оттуда уже без проблем добрались до Москвы.

 К сожалению, в разгар событий Владимир Александров бесследно исчез, будучи приглашенным на конференцию мэров неядерных городов в Испании. Известно, что из Кордовы, где проходила конференция, он прилетел в Мадрид, плохо себя чувствуя. Сотрудники советского посольства поселили его в гостиницу, он вышел из нее погулять и … пропал. Через 20 дней должна была состояться защита его докторской диссертации. Предпринятые международные меры найти его ни к чему до сих пор не привели.

 Климатические последствия крупномасштабной ядерной войны (ядерная зима)

При анализе возможных климатических последствий крупномасштабной ядерной войны [2, 4] исследователи исходили из сценария, опубликованного в сдвоенном выпуске журнала АМВIО [7]. Авторы сценария предполагали, что ядерный конфликт будет происходить между двумя основными противоборствующими сторонами и что ядерные удары будут нанесены практически мгновенно. В войне будет использовано менее половины суммарного ядерного арсенала СССР и США. Общий запас ядерных зарядов, израсходованных с обеих сторон, составит 5742 Мт. Ударам подвергнется вся Европа, СССР, Северная Америка и район Дальнего Востока, включающий Японию и Южную Корею. Предполагается, что будут нанесены удары и по странам, непосредственно не участвующим в войне, с целью подрыва их экономического потенциала и уменьшения их значения в послевоенной ситуации.

Крупные города являются первоочередными целями, утвержденными стратегическими планировщиками в ядерных атаках промышленных объектов, составляющих важнейшую часть оборонного и экономического потенциала противника.

Возникающие в городах очаги пламени («первичные пожары») вызывают обширные «вторичные» пожары. Тогда множество очагов пламени тех и других пожаров объединится в один мощный очаг, и образуется «огненный смерч», способный уничтожить целый город (как это и случилось после бомбардировок американской авиацией Дрездена и Гамбурга в конце второй мировой войны).

 Интенсивное выделение тепловой энергии в центре такого гигантского пожара поднимает вверх огромные массы воздуха, создавая в то же время ветры ураганной силы у поверхности земли, которые подают все новые порции кислорода к очагу пожара. Именно в результате «огненного смерча», дым, пыль и сажа, поднимающиеся вверх вплоть до стратосферы, образуют черную тучу, практически полностью закрывающую солнечный свет, наступает “ядерная ночь”.

 Расчеты количества аэрозоля, образующегося после ядерных “пожаров цивилизации”, сделаны исходя из средней величины 4 г горючего материала на 1 см поверхности, хотя в ряде крупных современных городов, таких, как Нью-Йорк или Лондон, эта величина достигает 40 г/см (дерево, пластики, асфальт, топливо и т.д.). По самым осторожным подсчетам, при ядерном конфликте (согласно среднему, так называемому базовому сценарию) образуется около 200 млн. т аэрозоля, 30% которого составляет сильно поглощающий солнечный свет элементарный углерод . Обширный район между 30 и 60 с.ш. при пожарах и выделении аэрозоля в количествах, указанных выше, будет практически полностью лишен солнечного света по меньшей мере на несколько недель.

 Расчеты показывают, что время пребывания аэрозоля в атмосфере, по сравнению с предыдущими представлениями, будет значительно увеличено в силу следующих факторов. Черный слой сажи будет интенсивно нагреваться солнечными лучами и подниматься вверх вместе с нагретыми от него массами воздуха. Конвективные процессы (т. е. режим испарения влаги и выпадения осадков) будут существенно подавлены, осадки уменьшатся, а с ними и вымывание аэрозоля. Все это приведет к значительному удлинению длительности ядерной зимы.

 Аэрозоль, как дымная пелена, за две недели распространится по Северному полушарию, а за два месяца - из Северного полушария в Южное. В какой бы стране ни взорвались бомбы - все перемешается. Лучи Солнца не будут доходить до поверхности Земли, и температура воздуха в разных местах упадет на 10 - 30 °С. Через год этот аэрозоль должен все-таки осесть на поверхность. К такому выводу пришли Владимир Александров и его коллеги, работавшие под руководством академика Никиты Николаевича Моисеева в Вычислительном центре АН СССР (рис. 1).

 

Рис. 1 Изменение температуры воздуха у подстилающей поверхности для сценария ядерной войны с суммарной мощностью 10000 Мт через 40 суток после начала войны [6]

Отметим, что в Южном полушарии будет также значительное снижение температуры атмосферы. Расчеты показывают, - что пыль и дым и темнота распространятся на тропики и большую часть Южного полушария. Таким образом, даже невоюющие страны, включая находящиеся вдалеке от района конфликта, будут испытывать его губительное воздействие. Такие страны, как Индия, Бразилия, Нигерия или Индонезия могут быть разрушены в результате ядерной войны, несмотря на то, что на их территории не разорвется ни одна боеголовка. Ядерная зима означает существенное усиление масштабов страданий для человечества, включая нации и регионы, не вовлеченные непосредственно в ядерную войну.

 

 Рис. 2. Карта падения температуры воздуха у поверхности земли через месяц после ядерной войны  мощностью 10000 Мт (А) и 100 Мт (Б) [4]

Указанные расчеты ядерной зимы были получены на основе сценария крупномасштабной ядерной войны. Однако были проведены и другие расчеты. Они основаны на сценарии, согласно которому в войне будет использовано «всего » 100 Мт ядерного арсенала (столько в то время могла нести и быстро выпустить американская подводная лодка), но при условии, что все заряды будут направлены на крупные города. При этом оказалось, что ядерная зима, почти такой же силы также возникнет (рис. 2). Она продлится более короткое время - около двух-трех месяцев  - но этого достаточно для уничтожения значительного процента живого на Земле. Выявленная нечувствительность эффекта ядерной зимы от количества использованного ядерного оружия означает недопустимость не только крупномасштабной, но и т.н. ограниченной ядерной войны.

 Экологические последствия крупномасштабной ядерной войны (ядерная зима). Прогнозы гибели растительности в результате ядерной зимы

 

В СССР оценка экологических последствий крупномасштабной ядерной войны была проведена на основе климатических расчетов В.В Александрова, ее сделала группа ученых из разных организаций под руководством Ю.М. Свирежева и А.М. Тарко [2]. Здесь приводятся результаты воздействия факторов падения температуры и уменьшения освещенности на растительный и животный мир [2]. Эти результаты были получены А.М. Тарко совместно с Н.Ф. Писаренко и А.Д. Армандом.

 Экологическое воздействие факторов «ядерная зима» и «ядерная ночь» на экосистемы - наиболее трудно поддающийся оценке фактор ядерной войны. Если действие такого фактора, как радиация, можно оценить по результатам уже проведенных испытаний ядерного оружия, то ядерная зима не встречались в истории биосферы. Мы сначала рассмотрим некоторые общие аспекты воздействия низких температур и низкой освещенности на экосистемы, а затем для получения оценок используем имеющуюся информацию по действию факторов, близких к факторам ядерной зимы.

 Для оценки падения температуры и освещенности при ядерной зиме использованы результаты расчетов по модели общей циркуляции атмосферы и океана ВЦ АН СССР [6] (рис. 1).

 Почти полное блокирование солнечного излучения ядерным аэрозолем приводит к быстрому падению температуры поверхности материков в Северном полушарии. В течение 15 дней температура нижних слоев воздуха падает на 10-50° С, а затем начинает медленно расти. В тропиках температура через месяц падает до 0° С. За три месяца волна загрязнения докатывается до Антарктиды. Долговременное падение температуры в Южном полушарии в среднем составляет 5-8° С. Охлаждение южных океанов изменяет динамику ядерной зимы и увеличивает продолжительность похолодания. Через три месяца после начала ядерного конфликта верхние слои воздуха над Антарктидой замутятся. Вслед за облаками сажи на материки Южного полушария распространится ядерная зима. Вплоть до 30° ю.ш. температура воздуха над материками упадет на 1-4° С. Через год все климатические факторы приблизятся к норме.

 Есть два фактора действия ядерной зимы на растительность. Первый - это похолодание, второй - снижение освещенности. Рассмотрим действие обоих факторов на растения. Растения можно разделить на чувствительные к холоду и чувствительные к морозу. Чувствительные к холоду растения гибнут или получают повреждения при температуре выше 0° С, а чувствительные к морозу - ниже 0° С. Первопричиной гибели растений, чувствительных к холоду является переход клеточных мембран из преимущественно жидкокристаллического состояния в состояние геля вследствие затвердевания липидов мембран. Причиной гибели растений, чувствительных к морозу, является образование льда внутри клеток или образование льда в межклеточном пространстве.

 Холодостойкость и морозостойкость не являются постоянными свойствами растений, а в соответствии с генотипом формируются в процессе онтогенеза под влиянием условий внешней среды. Морозостойкость резко меняется в течение года. Она минимальна летом и максимальна зимой.

 Чтобы стать морозостойким, согласно И.И. Туманову [5], растения должны пройти последовательно три этапа подготовки: войти в состояние физиологического покоя, пройти первую, а затем вторую фазу закаливания. Высокая морозостойкость у растений формируется не сразу, она повышается поэтапно: сначала при вхождении в период покоя после окончания вегетационного сезона, затем при закаливании и, наконец, в результате медленного и постепенного нарастания морозов во второй фазе закаливания. Максимальная морозостойкость достигается в наиболее суровое время года.

 Каждый из этих этапов является подготовительным для прохождения последующего. Если какое-либо звено в такой длительной (несколько месяцев) подготовке растений к зиме выпадает или пройдет неудовлетворительно, то растение окажется не в состоянии приобрести необходимую морозостойкость. Например, из-за летней засухи плодовые насаждения часто не успевают нормально закончить вегетацию. Поэтому они не успевают подготовиться к зиме и погибают при таких морозах, которые при благоприятных летних условиях выдерживают без труда. Сибирская пихта выдерживает морозы до -60° С вблизи полюса холода в Сибири, образуя там обширные леса, и подмерзает на берегах Рейна в теплом климате Центральной Европы.

 В процессе эволюции растения приспособились к смене времен года и связанным с этим понижением температуры воздуха или наступлением засушливого сезона. У многолетних растений при переходе в состояние покоя почти прекращается рост и начинается интенсивное накопление сахаров, а затем полностью или почти полностью прекращается фотосинтез, отпадают листья у лиственных растений. В процессе закалки в клетках растений активно накапливаются защитные вещества (криопротекторы) в виде сахаров, водорастворимых белков, органических кислот, а также повышается ненасыщенность липидов [3], происходят сложные конформационные изменения белков. У древесных растений отмечено существенное (до 40-50%) снижение содержания воды в стволе. Все эти перестройки способствуют перенесению растениями низких температур.

 Для перехода растений в состояние покоя необходим достаточный уровень освещенности на начальном этапе этого процесса. Все процессы, связанные с переходом в состояние покоя, требуют определенных затрат энергии. Источником этой энергии являются ассимиляты, образующиеся при фотосинтезе. Переход в состояние покоя начинается с того, что рост растения прекращается, а ассимиляты начинают накапливаться в виде сахаров - мобильных источников энергии. Поэтому, если освещенность в начале перехода в состояние покоя будет низкой, то растения не получат достаточного количества энергии для необходимых перестроек. В обычных условиях к концу вегетационного периода освещенность несколько снижается, однако она достаточна для перехода в состояние покоя.

 При значительном снижении освещенности (в 20-100 раз по сравнению со значением освещенности насыщения фотосинтеза) поступление энергии снижается настолько, что не покрывает затрат на дыхание, и чистый фотосинтез становится равным нулю. Эта так называемая компенсационная интенсивность освещенности различна у разных видов растений и тем меньше, чем меньше температура воздуха. Если освещенность падает ниже значения , то растение может погибнуть.

 Растения одного вида в одном фитоценозе по-разному переносят действие низких температур и освещенностей. Ослабленные деревья, старые и совсем молодые переносят действие этих факторов хуже, чем остальные. Поэтому если действует низкая температура или освещенность, которая не достигает предельных значений для гибели большинства растений, то некоторая часть растений все равно погибнет. Процент гибели растений будет тем больше, чем ближе к предельным значениям температура или освещенность.

 Мы рассмотрим два крайних случая. Первый - когда ядерный конфликт происходит в июле, второй - в январе. Абсолютные значения температуры воздуха у подстилающей поверхности для разных участков Земли получены путем вычитания рассчитанной величины падения температуры из стандартных средних летних значений для случая, если ядерная война началась летом. Аналогично для случая, если она началась зимой.

 Июль - самый теплый месяц в Северном полушарии. Согласно используемым нами расчетам через 15 суток после распространения загрязнения в Северном полушарии температура воздуха у поверхности суши почти во всем Северном полушарии станет ниже нуля. Нулевая изотерма пройдет через экватор. На 9-й день после распространения загрязнений освещенность севернее 18° с.ш. будет меньше 3.6·10 Вт/м. Данная освещенность в (3-80)·10 раз меньше компенсационной освещенности растений , измеренной при нормальной температуре. Можно считать, что поступление энергии в растения прекратится. Успеют ли растения приспособиться к низким температурам? Можно утверждать, что нет.

 Для растений северной и средней полосы в обычных условиях окончания сезона вегетации время перехода в состояние покоя больше двух недель. Основным фактором, вызывающим начало перехода в состояние покоя, является сокращение длины светового дня. В меньшей степени влияет уменьшение температуры воздуха. От начала действия этого фактора до начала перехода в режим запасания сахаров проходит минимум 3-5 дней. Если за это время в условиях начинающейся ядерной зимы запуск механизма перехода в состояние покоя произойдет, то в связи с быстрым и сильным уменьшением освещенности растения не успеют накопить достаточного количества ассимилятов (будет накоплено не более 10% от необходимого), и перехода в состояние покоя не произойдет. Последующее действие отрицательных низких температур в течение более трех месяцев неизбежно приведет к гибели растений.

 Аналогично, не успеют перейти в состояние покоя и погибнут в условиях низких температур и отсутствия света субтропические растения. Вымерзнут растения, у которых переход в состояние покоя происходит в связи с наступлением сухого периода. В тропических влажных лесах освещенность будет выше компенсационной (70 Вт/м на 40-й день и 50 Вт/м на 99-й день после начала ядерной войны), но поскольку растения этих лесов не обладают способностью переходить в состояние покоя и закаливаться, то они погибнут от действия низких температур.

 В Южном полушарии в июле - зима, падение температуры составит для широтной зоны (0-12)°ю.ш. (1-4)° С, а освещенность - 30% от исходной В таких условиях не все растения выдержат длительное снижение температуры, а главное освещенности. В этом случае будет проявляться указанный выше эффект преимущественного поражения ослабленных, старых и молодых деревьев. Данную зону в основном занимают тропические леса. Около 60% растений верхнего яруса этих лесов находятся в климаксном состоянии, у них отсутствует прирост и фотосинтез равен дыханию. Уменьшение освещенности приведет к дефициту энергии, который данные растения будут не в состоянии скомпенсировать. Поэтому эти растения погибнут.

 Вместо погибших растений получат преимущество теневыносливые растения. Эти растения будут препятствовать росту молодых светолюбивых растений, находящихся под их пологом. Молодые светолюбивые растения погибнут из-за затенения теневыносливыми. Учитывая соотношение светолюбивых и теневыносливых растений в тропических лесах, мы получим, что в целом погибнет около 50% растений.

 В широтной зоне южнее 12° с.ш. уменьшение температуры не будет превосходить 3°, а освещенности - 4%. Это не вызовет значимых повреждений растений.

 Во всех зонах семена растений сохранятся. Прорастание упавших в землю семян происходит в течение нескольких лет. Поэтому после окончания ядерной зимы созревшие и попавшие в землю до ее наступления семена смогут в течение нескольких лет прорасти. Однако около 15-20% видов растений погибнет безвозвратно (согласно экспертным оценкам биогеографов).

 Таким образом, если ядерная война начнется в июле, то вся растительность Северного полушария погибнет, а в Южном погибнет частично (рис. 3).

 

Рис. 3. Степень гибели растении под действием факторов ядерной зимы в случае, если ядерный конфликт происходит в июле: 1 - гибель 100% растений, 2-гибель 50% растений, 2-гибели растений нет

Гибель животных в Северном полушарии в данных обстоятельствах будет определяться недостатком пищи и сложностью ее поиска в условиях ядерной ночи. В тропических и субтропических районах важным фактором будет холод. Погибнут многие виды млекопитающих, все птицы, рептилии смогут сохраниться.

 Январь - самый холодный месяц в Северном полушарии. Растения северной и средней полосы находятся в это время в состоянии покоя. Поэтому переносимость ими ядерной зимы будет определяться величиной морозов.

 Наибольшее падение температуры будет в широтной полосе 12-36° с.ш. - до 54° С. Абсолютные значения температуры в этой зоне будут (-6)-(-42)° С. Падение температуры на Крайнем Севере в полосе 48-62° с.ш. составит 11-38° С. При этом абсолютные значения температуры будут (-15)-(-72)° С.

 Рассмотрим действие ядерной зимы в этом случае отдельно на разные типы растительности. Будем придерживаться биогеографического принципа.

Тундра, лесотундра, таежные леса, широколиственные леса.

Для оценки способности данных растений переносить морозы были сопоставлены распределения отдельных пород деревьев и средние абсолютные минимумы температур. Анализ этих данных позволил оценить минимальные температуры, которые способны переносить деревья зимой (табл. 1).

 Таблица 1.Максимальная морозостойкость деревьев (время действия морозов 1 месяц)

__________________________________________
Деревья  ------------- Морозостойкость зимой, ° С      
__________________________________________         
Бук                                          - 25                                              
Дуб                                         - 40                                               
Береза                                    - 55       
Ель                                         - 65     
Сосна                                     - 65
Пихта                                     - 65                             
Кедр                                       - 55
Лиственница                          - 65
_________________________________________

Для каждого участка суши, сравнивая обычные температуры зимой, температуры во время ядерной зимы, соотношение пород деревьев и используя данные наблюдений гибели деревьев в аномальные зимы, можно было оценить процент гибели деревьев. Эта процедура осуществлялась экспертным методом. Были сопоставлены процент гибели растений в обычные зимы, соответствующий средним многолетним условиям, и процент гибели растений в аномальные зимы с длительными морозами. Данные о проценте гибели растений под действием морозов ядерной зимы были получены путем линейной экстраполяции вышеприведенных чисел.

 Оказалось, что в связи с разными значениями температур в обычную зиму и разным падением температуры при ядерной зиме степень гибели одних и тех же растений в Европе, Сибири и Северной Америке будет различной. Данные о гибели растений трех регионов представлены в табл. 2.

 Таблица 2.Гибель растительности в некоторых типах растительных сообществ (ядерная война начинается в январе)

________________________________________________________________
Тип растительности  -------------  Гибель растительности (в Европе - Сибири - Северной Америке)
________________________________________________________________         
Арктические пустыни, тундра  --------------------------  25 - 10 - 25                                             
Лесотундра, северотаежные леса ----------------------  25 - 10 - 50                                            
Среднетаежные, южнотаежные леса -----------------  50 - 25 - 75       
Широколиственно-хвойные,
широколиственные субтропические леса ----------- 100-100-100
Степи  --------------------------------------------------------   90 - 90 - 90
________________________________________________________________

На карте типов растительных сообществ (рис. 4) были отмечены соответствующие области, занятые указанными в табл. 2 растительными сообществами.

Рис. 4. Степень гибели растений под действием факторов ядерной зимы в случае, если ядерный конфликт происходит в январе (обозначена доля погибших растений) 1 - 100% , 2 - 90% , 3 - 75% , 4 - 50%, 5 - 25%, 6 - 10%, 7 - гибели растений нет

Степи.

Холода в зоне степей приведут к гибели надземной части растений и к почти полному вымерзанию их корневой системы. Морозостойкость надземной части травянистых растений составляет в зоне степей (-11)-(-20)° С, а температура в ядерную зиму здесь будет (-23)-(-30)° С. В течение нескольких месяцев возможно выживание ряда луковичных растений. Погибнет около 90% растений.

 Высокогорные пустыни, альпийские, субальпийские луга.

Тип горной растительности приспособлен переносить значительные низкие температуры. Поэтому растения частично смогут выдержать ядерную зиму. Погибнет около 75% растений. В альпийских и субальпийских лугах Тибета падение температуры составит более 50° С, и при сильном падении освещенности их растительность погибнет почти полностью.

 Тропические и субтропические леса, саванны.

Переносимость данной растительностью факторов ядерной зимы будет такой же, как и в случае, когда ядерный конфликт произойдет в июле. Поэтому гибель данных видов растений также будет полной.

 Растительность Южного полушария.

В январе в Южном полушарии - лето. Переносимость растениями экваториальной зоны факторов ядерной зимы будет незначительно отличаться от переносимости в случае, если ядерная война начнется в июле. Это объясняется тем, что в тропической зоне различие температур зимы и лета невелико.

 В более южной части полушария изменение температуры и освещенности будет слабым и влияние факторов ядерной зимы будет незначительным.

Гибель агроэкосистем.

В данной ситуации можно говорить о возможности выживания озимых культур. Все остальные зимующие агроценозы (плодовые растения и др.), как показывают результаты сравнения морозостойкости и абсолютных значений температур в ядерную зиму, погибнут. Морозостойкость озимой ржи составляет (-30)° С, а пшеницы в зависимости от сорта  (-16)-(-26)° С. В ядерную зиму температуры в зоне озимых культур будут (-22)-(-40)° С. Следовательно, небольшая часть (около 10%) озимых может выдержать морозы. Однако вероятность их выживания после прекращения ядерной зимы (за счет действия других факторов ядерной войны) практически равна нулю.

Если ядерная война начнется в январе, то гибель животных в умеренных и высоких широтах Северного полушария будет определяться сильными холодами и сложностью при низкой освещенности найти достаточно пищи для поддержания возросших в этих условиях энергетических потребностей. Гибель млекопитающих и птиц в этих условиях будет полной. Гибель животных в тропической зоне будет приблизительно такой же, как и в случае ядерной войны, начавшейся в июле.

 Океан.

Океан является наиболее консервативным блоком биосферы. За счет своих размеров он демпфирует многие локальные колебания климатических и биогеохимических факторов. Наибольшее влияние на его экосистемы окажет, по-видимому, ядерная зима. Однако в течение ядерной зимы поверхностный слой океана охладиться на 1.2° расчетам [4]. Поэтому основным фактором, влияющим на биоту океана, будет падение освещенности и полное прекращение фотосинтеза. Произойдет значительное уменьшение количества фитопланктона, но полной гибели его не будет, так как многие виды перейдут в состояние покоя и переживут ядерную зиму. По ее окончании количество фитопланктона восстановится в течение нескольких лет. Возможна гибель многих видов рыб, главным образом из-за отсутствия достаточного количества пищи и невозможности ее найти из-за низкой освещенности. Однако полного распада трофической пирамиды не произойдет, поскольку в пищевых цепях останутся нетронутыми бактериопланктон и растворенное органическое вещество.

 Таким образом, ядерная зима окажет самое сильное воздействие на экосистемы суши. Если война начнется летом, то вымерзнет большая часть растительности Северного полушария. Тропическая растительность будет уничтожена в любом случае.

 Образовавшиеся огромные площади мертвых лесов будут служить материалом для вторичных лесных пожаров. Разложение этой мертвой органики приведет к выбросу в атмосферу большого количества углекислого газа, серьезно нарушится глобальный цикл углерода Уничтожение растительности (особенно в тропиках) вызовет активные процессы эрозии почвы. Погибнут практически все виды млекопитающих и птиц.

 Ядерная зима нанесет серьезный ущерб агроэкосистемам. Вымерзнут все плодовые деревья, виноградники и т. п. Погибнут практически все популяции сельскохозяйственных животных, поскольку инфраструктура животноводства будет разрушена.

 Восстановление части растительности возможно (сохранятся семена), но этот процесс будет замедлен воздействием других факторов ядерной войны.

Долговременные климатические последствия ядерной зимы

 После окончания ядерной зимы для большинства экосистем интенсивность круговорота химических элементов (углерод, азот и др.), а также общее количество вещества, участвующего в круговороте, уменьшится. В результате увеличится количество СО2 в атмосфере, увеличится накопление биогенных элементов в водоемах.

Из-за пожаров в атмосферу поступит значительное количество СО2.  Гибель деревьев в результате климатического и радиационного стрессов приведет (за счет разложения органического вещества древесины) к дополнительному потоку СО2 в атмосферу. В результате уменьшения продуктивности растений суши количество гумуса также станет уменьшаться. Следовательно, суша станет источником атмосферного СО2. Поглощение избытков атмосферного СОдолгое время будет определяться океаном.

Сделаем оценку изменения СО2 в атмосфере и средней глобальной температуры, исходя из следующего сценария. Считая, что 20% лесов Северного полушария сгорит во время пожаров, получим, что количество СО2 в атмосфере практически мгновенно повысится на 15%. Затем во время ядерной зимы погибнут все леса Северного полушария и тропиков. Соответствующие площади в течение пяти лет зарастут травяной и кустарничковой растительностью. Процессы разложения мертвой органики, подстилки и гумуса после ядерной зимы через три года восстановятся полностью. Прозрачность атмосферы восстановится сразу после окончания ядерной зимы.

По этому сценарию с помощью модели [10] были рассчитаны динамика изменения атмосферного СОи средней глобальной температуры (рис. 5).

 

Рис. 5. Изменение концентрации СО в атмосфере (в относительных единицах по отношению к современной концентрации) и температуры после крупномасштабной ядерной войны. За нулевой принят год от окончания ядерной войны

Основной поток углерода в атмосферу через три года после войны будет определяться разложением мертвой органики, погибшей во время ядерной зимы.

 Через 30 лет количество СОв атмосфере увеличится в 1.6 раза, а температура (за счет парникового эффекта) поднимется на 1.3° С. затем начнется медленный спад, который будет продолжаться до 100-150 лет.

 Общий вывод, касающийся биогеохимических циклов, состоит в том, что уничтожение лесов и замена лесных экосистем травяными и болотными резко уменьшают устойчивость биосферы в целом и ее способность к демпфированию климатических вариаций. Это объясняется тем, что лесные экосистемы наиболее эффективно регулируют глобальный углеродный цикл и тесно связанную с ним глобальную температуру атмосферы. Поэтому климат станет менее устойчивым.

_________________________________________________________________________

1. Александров В.В., Архипов П.Л., Пархоменко В.П., Стенчиков Г.Л.Глобальная модель системы океан - атмосфера и исследование ее чувствительности к изменению концентрации СО2. // Изв. АН СССР, сер. Физика атмосферы и океана. - 1983. - Т. 19. - № 5. - с. 451-458.
2. Александров Г.А., Арманд А.Д., Свирежев Ю.М., Тарко А.М. и др.Математические модели экосистем. Экологические и демографические последствия ядерной войны. // Под ред. А.А. Дородницына. М.: Наука, 1986. - 176 С.
3. Касперска-Палач А.Механизм закаливания травянистых растений. // Холодностойкость растений, Под ред. Г.А.Самыгина. М.: Колос. - 1983. - с. 112.
4. Моисеев Н.Н., Александров В.В., Тарко А.М.Человек и биосфера. Опыт системного анализа и эксперименты с моделями. М.: Наука. - 1985. - 272 с.
5. Туманов Н.И.Физиология закаливания и морозостойкости растений. М: Наука- 1979.
6. Aleksandrov V.V., Stenchikov G.L.On the modelling of the climatic consequences of the nuclear war. Moscow: Computer Center, USSR Acad. Sci. - 1983.
7. Ambio. 1982,  V. 11,  N 2-3.
8. Environmental Consequences of Nuclear War. Physical and Atmospheric Effects. SCOPE 28. - Eds.: Pittock A.B., Ackerman T.P., Crutzen P.J., MacCracken M.C., Shapiro C.S., Turco R.P. - Wiley, U.K. , 1985. - V. 1, 359 pp.
E9. nvironmental Consequences of Nuclear War. Ecological and Agricultural Effects. SCOPE 28. - Eds.: Harwell M.A., Hutchinson T.C. - Wiley, U.K., 1985. - V. 2. - 523 pp.
10. Тарко А.М.Моделирование глобальных биосферных процессов в системе атмосфера - растения - почва. // Динамическое моделирование в агрометеорологии, Ред. Ю.А. Хваленский, Л., Гидрометеоиздат, 1982, с. 8-16.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SOnick
SOnick(6 лет 3 месяца)(12:47:29 / 01-12-2013)

Эта тема разбиралась на ресурсе, причем неоднократно. Вывод был такой: все эти сказки про ужасные последствия - не более чем пугалочки ученых. Цель - остудить горячие головы в высших эшелонах.

Аватар пользователя Arcash
Arcash(4 года 5 месяцев)(12:50:57 / 01-12-2013)

В таком случае поздравляю ресурс - у него железные яйца! ;)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(12:51:14 / 01-12-2013)

Обсуждалась тема - это да. Я читаю этот ресурс скоро два года, но ссылок или текстов настоящих ученых не видел. Поэтому и запостил.

Не думаю, что цель только остудить горячие головы. Анализ известных последствий извержений вулканов говорит, что "чёрт именно так и страшен".

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(13:03:28 / 01-12-2013)

Если быть точным, я ссылался в свое время на академика Никиту Моисеева и американского астрофизика Карла Сагана. Так что найти источники было вполне реально. А кто питается не только из интернета, но и серьезную литературу почитывает, могли разобраться в вопросе самостоятельно, а не цедить тут через губу про "сказочки и страшилки" ученых ;-))

"Пугать" ученые начали еще с 50-х годов (Пагоушское движение, 1955). Так что аргумент про запугивание политиков - тухлейший. Всем было посрать наплевать, пока не выяснилось, что даже если ответного удара не будет, победитель всё равно сдохнет, но медленней и мучительней, чем побежденные.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(6 лет 2 месяца)(14:17:17 / 01-12-2013)

> Анализ известных последствий извержений вулканов

То-то и оно, что даже фиговенький вулкан на порядки мощнее, чем пожар в каком-то там городе. А "вулканические зимы" случаются только самых мощных, катастрофических извержений, как например Huaynaputina в 1600 г.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(14:20:38 / 01-12-2013)

>>> По самым осторожным подсчетам, при ядерном конфликте (согласно среднему, так называемому базовому сценарию) образуется около 200 млн. т аэрозоля, 30% которого составляет сильно поглощающий солнечный свет элементарный углерод .

Я не владею информацией по количеству выброшенных частиц при извержениях вулканов. Если у вас есть - напишите. Сравним и оценим.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(6 лет 2 месяца)(19:44:38 / 01-12-2013)

Ну вот 1-й попавшийся источник сообщает, что по "аэрозолям" обычные вулканы стоят только на 4-м месте: 80 млн. т/год, после лесных пожаров: 200 млн. т/год, выветривания почвы: 300 млн. т, и выноса морских солей: 700 млн. т/год. А "количество пепла" от вулканов составляет 3 млрд. т/год.

Вопрос к "осторожным подсчётам при ядерном конфликте". Просто что такое вулкан, а что такое пожар.

Ну хорошо, площадь лесных пожаров в США (условно 1/10 часть суши) в 70-х гг. составляла 2 млн. га/год, в 30-х гг. — 16 млн. га/год.
http://www.unep.org/geo/geo3/russian/475.htm
Площадь Москвы (без вновь присоединённых территорий) 107 тыс. га, площадь Самары 46 тыс. га., площадь Дрездена сегодня — 33 млн. га. Это крупные города.
То есть, чтобы превысить эффект лесных пожаров на всём земном шаре на порядок, нужно сжечь тысячи крупных городов, причём дотла. Что достижимо разве только абсолютно тотальной ядерной войной.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

До Штирлица начало доходить?

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(6 лет 2 месяца)(21:36:04 / 01-12-2013)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(16:37:58 / 01-12-2013)

Размерность, которую вы приводите, тонн в год. А выброс при ядерном взрыве происхолит практически мгновенно.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Какая разница? Приведите цифры, доказывающие, что при "мгновенном выбросе" картина кардинально отличается от постоянного выброса.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(20:04:00 / 01-12-2013)

Хорошо. В этой ветке приводились цифры, что от пожаров ежегодный выброс составляет 80 млн.тн.

Предположим, что взрывы произошли в течении одного часа. Вполне достаточно для удара и ответного удара.

Переводим этот выброс в часовой формат: 80 000 000 тн/ (365*24)  = 9132 тн/час.

Итак, мы имеем две цифры. 200 млн.тонн (в соответствии с оценками статьи) и 9 тысяч тонн.  Разница в 21 тысячу раз.

Не кажется ли вам, что основывать свою позицию на основании анализа по пожарам несколько опрометчиво?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы не привели никаких цифр, доказывающих, что есть качественная кардинальная разница между одним и тем же выбросом в час и в год.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(20:22:22 / 01-12-2013)

Как же так?

Ну просто на пальцах. Помните наводнение в Краснодарском крае? Так вот, там выпало за сутки трехмесячная норма осадков. Что произошло дальше, надеюсь, помните. А теперь представим, что эти осадки выпадали бы в течении трех месяцев. Или за сутки выпала бы годовая норма осадков? Как говорится, прочуствуйте разницу.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 6 месяцев)(16:42:52 / 01-12-2013)

...самых мощных, катастрофических извержений, как например Huaynaputina в 1600 г.

Ну это был самый либерастический вулкан - Ху[а]й на Путина, отсюда и вся его рукопожатая и неполживая мощь, низабудимнипрастим.

Аватар пользователя Радионеслушатель

ну кому-кому, а Сагану-то http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB надо верить как себе. Ученый с большой буквы. Таких много сейчас - Митио Каку, потом паралитик этот, как его там :) Детально описывают массу Вселенной, количество частиц и точный возраст, глубины океанов на экзопланетах и число щупальцев у живущих в соседней галактике разумных кальмаров.

"..С другой стороны, Саган участвовал в качестве исследователя в Проекте А119, секретной операции ВВС США, целью которой был сброс атомной бомбы на Луну.

Карл Саган у макета автоматической марсианской станции «Викинг». Две станции несколько лет работали на поверхности Марса.

Способность Сагана выражать свои идеи позволила многим людям лучше понять космос. В 1977—1978 годах он выступил с рождественской лекцией в Королевском обществе. Саган был автором (совместно со своей третьей женой Энн Друян) известного 13-серийного телевизионного сериала «Космос: персональное путешествие», в котором он снялся в качестве рассказчика. Идею для своего сериала Саган почерпнул из сериала Джейкоба Броновски «Восхождение человека» (англ. The Ascent of Man). В качестве звукового сопровождения в сериале звучит музыка Баха, Вивальди, Моцарта, Стравинского, Шостаковича, Хованесса и других композиторов. Карл Саган также писал книги, популяризировавшие науку. Одной из таких книг была книга «Космос» (англ. Cosmos), которая отражает и углубляет некоторые вопросы, поднятые в сериале «Космос: персональное путешествие». Другие сочинения Сагана включают книгу «Драконы Эдема: Рассуждения об эволюции человеческого мозга» (англ. Dragons of Eden: Speculations on the Evolution of Human Intelligence), получившую Пулитцеровскую премию, и «Мозг Брока: Рассуждения о романсах науки» (англ. Broca’s Brain: Reflections on the Romance of Science). Саган также написал известный научно-фантастический роман «Контакт» (англ. Contact), но не дожил до его экранизации, которая состоялась в 1997 году.."

жОлтые ученые. Статьи печатают научные журналы, но прекрасно сгодится и для Экспресс-газеты. Главная отличительная особенность их всех - чтобы по результатам написанной и оплаченной работы не требовалось бы ни за что отвечать.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 7 месяцев)(12:51:27 / 01-12-2013)

Насколько я знаю, вывод заключался в следующем: только практическое применение достаточного кол-ва ЯО в относительно небольшой промежуток времени позволит экспериментальным путем доказать наличие эффекта "ядерной зимы". 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(12:54:33 / 01-12-2013)

Статьи такого рода и появляются для того, чтобы даже мысли "попробовать" не возникало.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 7 месяцев)(13:03:22 / 01-12-2013)

"Время перемен" читал? Если нет, то рекомендую. В конце книги пара страниц ссылок тоже интересны для общего развития.

Аватар пользователя Tuktarov
Аватар пользователя lester
lester(5 лет 7 месяцев)(13:15:49 / 01-12-2013)
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(13:19:07 / 01-12-2013)

К сожалению я буржуйским, в достаточной для беглого чтения, не владею....

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 7 месяцев)(18:19:04 / 01-12-2013)

Язык — главное оружие пролетариата© 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(13:38:55 / 01-12-2013)

И чо? Думаете, у военных могут измениться сценарии ядерной войны из-за того, что они знают про ядерную зиму??? Военные всегда разрабатывают один сценарий в разных вариациях - гарантированное уничтожение противника. И при чем здесь "ядерная зима", которая является не военным, а политическим фактором? 

А так - "контора пишет". Они таких планов уже более двух сотен написали. Будет еще +1 ;-)

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 7 месяцев)(18:14:18 / 01-12-2013)

Трудно говорить о 2-х сотнях. Ряд сценариев принимаются первого октября каждого года(SIOP). Вернее вносятся поправки в предыдущие, обновления в NTB (база данных по целям, преобладающее большинство из которых находятся на нашей территории). Вообще ни о каком потелении в отношениях с сшп не может идти речи, когда за ширмой скрыты баллистические с полетными заданиями, имеющими координаты наших городов. Это возможно только после ядерного разоружения в одностороннем порядке, не ранее. Неимоверно трудная задача, но к этому действительно нужно стремиться, используя любые ресурсы. Однажды нашей стране удалось нечто подобное, когда мы всеми правдами и неправдами добились ядерного паритета.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(18:30:17 / 01-12-2013)

>> Это возможно только после ядерного разоружения в одностороннем порядке, не ранее.

Надеюсь, это описка, а не Ваше мнение по вопросу ядерного разоружения.

Аватар пользователя AGA
AGA(5 лет 4 месяца)(11:43:04 / 02-12-2013)

Может он имел в виду ядерное разоружение пиндостана по причине постепенной потери технологий?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(11:53:20 / 02-12-2013)

Или по причине сжигания оружейного урана в топках электростанций)

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(13:12:29 / 01-12-2013)

Какую из 12 книг с таким названием Вы имеете в виду? Или все сразу? ;-))))))

UPD: 2Tuktarov - у меня-то список подлиннее будет ;-)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(13:14:36 / 01-12-2013)

Могу все почитать, кроме женского романа!

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(4 года 9 месяцев)(13:56:07 / 01-12-2013)

Угу, туева хуча ученых в течение десятилетий изучала проблему, а тут ОПА, на афтершоке ее "разобрали" и выяснили что это пугалочки. Постыдились бы. Если кто-то скажет, мелкодисперсная сажа в атмосфере не является причиной понижения температуры - дуйте качать результаты измерений после извержения Эйяфьядлайёкюдля.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(14:16:02 / 01-12-2013)

Да, мне тоже "нравятся" такие бескомпромисные "эксперты". Я таких называю "дилетант широкого профиля". Или что-то слышал обо всем))))

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 3 месяца)(14:26:15 / 01-12-2013)

Туева куча ученых утверждаала:

  • Пространство исключительно эвклидово и другой геометрии кроме эвклидовой не существует. До XIX века предпринимались в основном попытки "не пущать": "разоблачить неевклидову геометрию как невозможную" Аксиома параллельности Евклида
  • Никаких живых существ меньше блохи не существует (открытие микроскопа)
  • "Родовая горячка" - от плохого проветривания, а мытье рук хлоркой - ни при чем. (см. Земмельфейс)
  • Камни с неба падать не могут (про метеориты)

    упавший со страшным грохотом 13 сентября 1768 года во французском департаменте Мен очередной огромный булыжник заставил их призадуматься. Для расследования происшествия французская Академия наук назначила специальный комитет, в который вошел и великий химик Антуан Лавуазье. Уже с самого начала следствия он категорически заявил: "В небе нет камней, поэтому они не могут падать оттуда!"

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(14:36:12 / 01-12-2013)

)

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(18:36:14 / 01-12-2013)

Посвежее примеров не нашел? Всё тухлятинкой питаешься? 

Туева хуча ученых утверждала и утверждает, что вечный двигатель невозможен. Ну и где со страшным грохотом на нас упал сей чудесный агрегат?

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 5 месяцев)(01:32:27 / 02-12-2013)

зачем темную энергию придумали знаете?
еще не протухший проект "глобальное потепление" - близнец "ядерной зимы", с той же целью - раздеть/обезоружить противников англосаксов, т.е. нас.

"ядерная зима" - чисто политический проект. проект вражеский.

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(11:24:50 / 02-12-2013)

Допустим, что ЯЗ проект политический.

А теперь подумаем, кто является настоящим выгодополучателем от такого проекта?

До развала СССР - никто, вернее всё человечество, из-за страха ЯВ.

А вот после развала - совсем другая история. Если бы пиндосы совершенно четко знали, что ЯЗ не существует, что это их маф (мем, если угодно), внедренный в головы руководителей СССР, то в периуд 90-х, когда все развалилось, США однозначно нанесли бы ядерный удар по России. Для войны это был самый удобный момент.

Так вот получается, что этот "миф" реально помог России пережить безвременье. И пусть, даже если это миф, он продолжает жить и здравствовать - целее будем.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 5 месяцев)(12:59:08 / 02-12-2013)

до развала Союза теория лила воду на мельницу космополитов, представляя Союз монстром и исчадием ада, готовым спалить весь мир.
Россию 90-х Вы помните - какой там ядерный удар. они друг с дружкой грызлись за ресурсы России, не до нее было.
да и сяс даже в те времена были боеготовы - ельцин хоть и мудаг был знатный, но не идиот типа каддафи.
а потом нарисовался Путин и всплыли системные проблемы у запада.
я не говорю, что ученые, работавшие над теорией яз были врагами, но вот заказчик - однозначно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(03:05:32 / 02-12-2013)

Вселенная вечна, и она всегда движется... это учёные так говорят.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(12:16:10 / 02-12-2013)

Вы по учебникам какого века учились? Боюсь, что даже не XX, а скорее уж XIX-го :-)))

Про Большой взрыв слышали? А про реликтовое излучение?

Стыдитесь, а еще ник себе звали из термоядерной физики ;-)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(13:03:29 / 02-12-2013)

Ник к термоядерной физике не имеет никакого отношения, прочитайте внимательно...

Не смотря на теорию взрыва - вселенная вечна, существовала и до взрыва, будет существовать и после сжатия в очередную сингулярность. Простой циклический процесс.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(13:19:19 / 02-12-2013)

Это вам учОные сказали, про циклический процесс? Они ваще-то забыли упомянуть еще про два сценария, чтобы не травмировать вашу нежную детскую психику. 

Образовывайтесь: Теория Фридмана (наш, советский ученый, классик). Модель развития Вселенной. Да и вообще погулите на тему космологических моделей. Хотя ... систематическое образование никто не отменял. Может на физфак Вам поступить, пока возраст позволяет?

PS Слава богу, что ник не из области термояда, а то я уж решил, что Вы в непомерной своей гордыне замахнулись на святое ;-)))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(13:37:47 / 02-12-2013)

Ни одна из космологических моделей, отвергающих положение, согласно которому вселенная бесконечна во времени - не имеет необходимого объёма доказательств. Все эти модели находятся в области нерешённых проблем современной физики.

Какие бы уравнения не придумывали бы математики и физики для описания эволюции вселенной - сами эти уравнения и их решения - не могут быть доказательством конечности физического времени. Ибо это просто недопустимая экстраполяция...

Вселенная бесконечна, просто примите это, и не противьтесь. Наш, уважаемый Фридман, решая уравнения ОТО - ничего иного не доказал, как и современная ΛCDM модель. И будет этих моделей - ещё море, даже на нашей жизни...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 8 месяцев)(16:08:04 / 02-12-2013)

В нашей ситуации и то и другое - гипотезы. И принятие той или иной - дело веры)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(16:22:53 / 02-12-2013)

Возможно, но надо помнить, что вселенная даже находясь в состоянии сингулярности - не исчезает, и продолжает существовать...

Она вечна во времени, и бесконечна в пространстве. Движение нельзя уничтожить, а значит, вселенная и есть вечный двигатель, в том смысле, что движение и преобразование материи - неостановимы...

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(18:31:02 / 02-12-2013)

Расслабся, первый закон Ньютона еще никто не отменил - система или находится в состоянии покоя или движется с постоянной скоростью, что, в общем-то, монопенисуально :-)))

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(18:32:57 / 02-12-2013)

Тогда зачем ты пропагандируешь только оди из вариантов модели? Тролль? Инопланетянин? Или ...?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(19:22:13 / 02-12-2013)

Товарищ Пепелац, извиняюсь, что не знаю как вас по званию... Я ничего не пропагандирую, я только озвучил простой базовый принцип, на котором стоит и будет стоять учение о нашем мире, это то, что вселенная бесконечна в пространстве и во времени.

Вы мне тут же заявили, что мол это воззрения 19 века или того хуже, что мол уже давно придумали большой взрыв и реликтовый фон... и т.д. Имея, наверное, в виду, что до большого взрыва, когда была, согласно теории - сингулярность - ее, почему-то, называть вселенной нельзя.

На что я вам парировал, что сама концепция того взрыва, в общем, и сингулярность, в частности - не есть ни начало ни конец, а только некий цикл. Но пояснил это я скупо, что б не плодить флуд в неуместном для того блоге про ядерную зиму.

Вы это поняли крайне узко, т.е. как одно из решение уравнений ОТО, сделанное Фридманом в начале того века, говорящее о цикличных сжатиях и растяжениях... И вызвались меня просветить с помощью интернета о других решениях тех уравнений и вообще об иных моделях. Видимо, предполагая, таким образом, вариант: что раз вселенная не сожмётся, в очередной раз в сингулярность, в одном из решений полученных Фридманом, то и вечной её назвать нельзя, мол, расширится до пустоты - ну, какая же это тогда вселенная...

На что я вам попытался объяснить, что ни одна модель, как бы она не загнала бы вселенную за Можай, не может остановить или изничтожить физическое время и сам факт какого-либо развития вселенной, движения материи или обмена энергии в ней. Что в свою очередь значит, что постулат о вечной вселенной - непоколебим... Это очень мощный постулат современной науки, который не может опровергнуть ни одна модель, ибо они все оперируют пространством и временем, и нет ни одной без пространственной и без временной модели мироздания.

И как из этого всего следует, что я пропагандирую какой-либо из вариантов космологических моделей?

Вот вы, да, предложили мне вспомнить именно про одну из моделей, вот этой фразой:

"Про Большой взрыв слышали? А про реликтовое излучение?"

...

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(21:18:17 / 02-12-2013)

Надежды юношей питают ... (с) Ломоносов

И как в Вашу мировозренческую концепцию вписывается тепловая смерть Вселенной? Типа что бы не случилось, всё к лучшему в этом лучшем из возможных миров? Ну если это считать необходимым и достаточным финалом, то таки да.

PS С верующими стараюсь не спорить, да бы их не нервировать.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(22:07:11 / 02-12-2013)

А спорить и не нужно.

Гипотеза тепловой смерти - умрёт раньше, чем вселенная.

Но, предположим, что вселенная станет однородным газом, и температура его сравняется везде по объёму вселенной (термодинамическое равновесие), останется только одно броуновское движение, или около нулевые колебания, так сказать... Ну и что? Из-за этого вселенная вдруг перестанет существовать, время вдруг остановилось, да?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ