Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Пирожков и Хачапуридзе - вкусная закваска

Аватар пользователя shed

Поискал в новых материалах.  Не нашел. Удивился. Делаю перепост из Русского репортера.

«Русский репортер», № 48, 06 октября 2012, «»

http://expert.ru/russian_reporter/2012/48/tehnologicheskij-spetsnaz/

Технологический спецназ

Дизайнер-возвращенец Владимир Пирожков: «Страна потихоньку выздоравливает»

Когда-то Владимир Пирожков разрабатывал интерьеры для Citroёn и Toyota. Ежегодно производится более 4 миллионов авто, созданных при его участии. Пять лет назад он покинул свои апартаменты в Ницце и вернулся на родину. Теперь он занимается не только легковыми автомобилями, но и вертолетами, грузовиками и космическими кораблями. На его визитке написано: «Президент центра промышленного дизайна и инноваций AstraRossa Design».

Кеды и спортивные штаны. Рукава заношенной до дыр толстовки закатаны. Фенька из черного жемчуга болтается на кисти правой руки. Вокруг шеи нефритовые буддистские бусы, на груди православный крестик. Автодизайнер с мировым именем Владимир Пирожков растирает заспанные глаза и небритый подбородок.

— А-а… — зевает, — я еще не проснулся, не обращайте внимания. Мы тут итальянцев ждем. Полночи готовились к встрече.

Владимир прохаживается по просторной зале двухэтажной коробки, расположенной на территории Московского института стали и сплавов (МИСиС). Это штаб-квартира и главный офис компании «АстраРосса».

Вдоль стен красуются стенды-презентации с проектами Пирожкова. Первыми бросаются в глаза пять симпатичных кряжистых грузовичков — новая линейка КамАЗа. Затем больше похожий на инопланетный корабль модульный корвет-вертолетоносец, главный участник прибрежных конфликтов будущего — для Объединенной судостроительной корпорации. Тут же дизайн космического пилотируемого транспортного корабля нового поколения (ПТК НП) для ракетно-космической корпорации «Энергия» и интерьер многоцелевого вертолета Ка-62.

Раздобыв чашку кофе, Владимир рассказывает о планах более насущных.

— На базе магистратуры МИСиСа хотим создать лабораторию быстрого прототипирования объектов любой сложности. Будь то чайная ложка, снайперское ружье или спутник. Так называемую фаблаб — цифровое производство на мощной станочной базе. А по соседству разместить трендлаб с постоянно обновляющейся библиотекой материалов и технологий со всего мира, — отхлебывает он из чашки и продолжает: — Здесь мы будем воспитывать этакий технологический спецназ отечества — менеджеров-технологов, компетентных на всех этапах производственной цепочки: дизайн, инжиниринг, маркетинг, производство. Но если качественные методики обучения инжинирингу и материаловедению может предоставить МИСиС, то за моделированием и дизайном нужно ехать. Италия — мировой центр дизайна по-любому! Это древний Рим с его архитектурой, это Микеланджело, Рафаэль и Леонардо да Винчи, а  сейчас — легендарные мастера italo magic, как в фильмах Феллини. Практически у всех наших великих художников был итальянский период. Хотелось бы, чтобы и у нашего технологического спецназа было что-то подобное.

Одно из произведений итальянского периода самого Пирожкова — самый продаваемый в России японский кроссовер Toyota RAV4. Его арочный силуэт Владимир увидел в пролетах залитого утренним солнцем Колизея.

Покажите им большие железяки

— А вот и наши друзья. Hello! — Владимир встречает делегацию из упакованных в деловые костюмы проректоров МИСиСа, девушки-переводчика и двух осанистых смуглых красавцев — блестящие черные туфли, блестящие черные волосы и ослепительно белые воротнички. Эти двое — представители Европейского института дизайна (IED, Милан), одного из шести лучших дизайнерских вузов планеты. Они приехали в Россию рассмотреть перспективы организации совместной прикладной магистратуры с МИСиСом.

— Ну что? По чашке кофе — и в тяжелые цеха! — провозглашает Пирожков.

Итальянцев ведут по бесконечным коридорам МИСиСа, открывают двери передовых лабораторий.

— Обязательно покажите им большие железяки. У них в IED такого нету! — нашептывает Пирожков руководителю экскурсии, взлохмаченному научному сотруднику в пиджаке, очках и джинсах.

Перед иностранцами мелькают огромные литейные печи, технологические комплексы для ковки, прокатки, контактной сварки...

— Oh, this is beautiful! — бормочут итальянцы, передавая друг другу титановую отливку будущей детали авиационного двигателя. И внимательно слушают монотонную речь русского профессора.

В чистой белой комнате лаборатории «Неорганические наноматериалы» потомки Леонардо да Винчи растерялись. Со всех сторон их окружили мониторы и могучие установки сканирующих электронных и атомно-силовых микроскопов. Указывая на самый внушительный прибор, они просят продемонстрировать его возможности.

— Дело в том, что… на том микроскопе катод перегорел… — неловко разводит руками упитанный лаборант в белом халате. Хочет сказать что-то еще, но его опережает Пирожков, спешно приглашая зарубежных коллег к соседнему аппарату.

Итальянцы углубляются в наномир и довольными возвращаются обратно прямо за стол переговоров.

— Сейчас они торгуются. Их интерес — чтобы как можно больше русских студентов ехало учиться в Италию и платило им денежку. Наш — получение диплома IED и чтобы как можно больше итальянских преподавателей приезжало сюда, — объясняет мне суть беседы Андрей Водяник, один из руководителей «АстраРоссы», инженер-дизайнер из Тольятти и друг Пирожкова со школьной скамьи.

Мы сидим в сторонке и наблюдаем за переговорами. Выслушав презентацию Пирожкова о программе воспитания технологического спецназа, итальянцы и начальство МИСиСа обсуждают нюансы совместной программы обучения. Андрей комментирует:

— А сейчас они хвастаются. Мол, у них Fiat, у них Ferrari, у них супер-пупер-дизайн. Набивают цену.

— Зато мы умеем делать хорошие танки, — спокойно отвечает главный участник переговоров Дмитрий Ливанов (тогда еще он был ректором МИСиСа, а сейчас министр образования и науки). Над шуткой смеются все, кроме автора.

— С недавних пор правительство стало внимательней относиться к развитию промышленности, — продолжает Андрей Водяник. — Для этого нужны специалисты, способные организовать производство. То есть наши будущие выпускники.

— Они готовы консультироваться, обмениваться программами и профессурой — подводит Андрей итог встречи.

Руководители «АстраРоссы» скорым шагом выходят из офиса. Пирожков чуть не припрыгивает на ходу от воодушевления:

— Приехали две деловые колбасы: «Мы умеем делать дизайн, ой-ой-ой…» А мы им — н-на литейную печь и атомно-силовой микроскоп! У них челюсть бамс… Ты видел, видел?!

— Теперь оправляемся в Сколково, — Пирожков заводит мотор своего «мини-купера». — Там предстоит выступить перед энергетиками, менеджерами среднего звена кучи компаний, образовавшихся после развала РАО ЕС. В Сколкове я читаю лекции по инновациям. Далеко не все понимают, что это значит на самом деле.

Отличная практика

Мы чаевничаем в кафе Московской школы управления «Сколково». Вокруг разноцветные стены, обтекаемая мебель, зеркальные полы. За соседним столом шумит мультикультурная компания студентов со всеми вариантами разрезов глаз и цветов кожи. Болтают по-английски и режутся в настольную игру типа «Монополии».

— А вот каким я был на первом курсе Свердловского архитектурного, — Владимир Пирожков показывает фото на мониторе ноутбука. Длинные волосы спадают на ворот белого плаща, кроссовки на липучках и джинсы. — Да-а… Хиповали мы по-жесткому! У нас ведь Бутусов учился, половина группы «Агата Кристи». Восьмидесятые годы, «Мы ждем перемен!», было круто.

Я расспрашиваю, каким образом Владимир попал на факультет промышленного дизайна Свердловского архитектурного института.

— Мой отец, выпускник МГТУ имени Баумана по специальности «гусеничные машины», сперва делал транспорт для поездок в Европу — танк Т-72, — издалека начинает Пирожков. — А потом был откомандирован строить Волжский автозавод. Детство мое прошло в Тольятти. Мама преподавала прикладное искусство, в доме всегда было много цветных карандашей, циркулей и готовален. Все тольяттинские мальчишки тогда бредили автомобилями. Я не был исключением. Лепил их из пластилина, рисовал на парте и в альбоме. Друг семьи Марк Васильевич Демидовцев, главный дизайнер АвтоВАЗа тех времен, заприметил мои художества. Именно он посоветовал поступать в САИ.

Пирожков переключает фотографию. Длинные волосы исчезают, облачение — камуфляж, за спиной ранец связиста, в руках «калашников» наперевес. Он крадется в лесной глуши.

— Это я в армии. Ушел со второго курса исключительно по личной инициативе. Я видел ребят, отслуживших и поступивших в институт. Они были такие продвинутые, все девчонки им вешались на шею!

Пирожков служил в ГДР в инженерных войсках. От строевой муштры его быстро освободили — как художника. Время было скучное, высший офицерский состав развлекался охотой — палил по газелям из тульских винтовок, которые хоть и качественные, но довольно убогие на вид. По просьбе офицеров Пирожков принялся переделывать их дизайн под иностранные спортивные образцы. Снабжал вензелями, покрывал лаком, а дальше винтовка дарилась какому-нибудь нужному генералу.

— С армией у меня связана еще одна история. В военном городке проживало около пяти тысяч мужиков и ни одной женщины! Как-то раз мне попался в руки журнал Playboy, и я решил нарисовать обнаженную девушку — надо же понять, как она устроена. Я к тому времени еще не знал. К тому же отличная практика: если ты умеешь рисовать обнаженку, ты умеешь рисовать все! То, что получилось, попало на глаза знакомому дембелю. «Слышь, братан, — обратился он ко мне, — вот тебе фотокарточка моей подруги. Сделай, чтоб лицо было ее, а все остальное оставь как есть». Я быстренько набросал картинку. Делать портреты я наловчился еще в Ялте, куда первокурсником ездил на практику и заработки — рисовать отдыхающих. В казарме рисунок произвел настоящий фурор. Очень скоро я был засыпан фотками жен и подруг. И я понял, что надо это дело монетизировать… Домой я вернулся богатым человеком. Накупил родителям кучу одежды, стиральную машину...

— Володь, пять минут до начала, — перебивает Андрей Водяник.

— Упс, надо идти.

Великий интегратор

Пирожков переключает слайды на большом экране в аудитории. Ему внемлет молодой менеджмент крупнейших российских энергетических компаний. Через пять — десять лет эти люди будут отвечать за электрификацию страны. В Сколкове они проходят корпоративный тренинг по «развитию ключевых компетенций и функциональных знаний руководителей».

Лектор рассказывает о своем западном прошлом и российском настоящем, проводит параллели, делится опытом, дает советы. На экране мелькают силуэты всем известных иномарок, затем новейшие разработки отечественного авто- и авиапрома.

— А еще мы разрабатываем эксклюзивные и очень дорогие выставочные стенды для серьезных компаний. Вот, например, стенд Сбербанка на экономическом форуме в Петербурге в 2008 году, — Пирожков останавливается на слайде с изображением автобусной остановки изящной конструкции, раскрашенной в фирменные сбербанковские цвета.

В сфере коммуникаций осуществился массовый переход с проводной телефонии на мобильные устройства; мы обрели очень важную степень свободы. То же самое должно произойти и с перемещением человека в пространстве

— Это автономный энергетический комплекс, — поясняет Владимир. — На крыше установлены солнечные батареи, от которых питаются банкомат, вай-фай-антенна, биотуалет и розетка для подзарядки мотороллеров. Это как вариант остановки городского транспорта для Сочи-2014.

Постепенно Владимир подбирается к сути своего выступления.

— Модернизация — это усложнение объекта во времени при незначительном росте его эффективности. Переход от наперстка к швейной машине — колоссальный рост эффективности! Затем швейную машину будут модернизировать, подведут электричество, она станет надежнее и производительнее. Но в какой-то момент присобачат радио, ТВ, интернет и кресло с подогревом — совершенно лишние в плане эффективности шитья. Хотя давно пора использовать технологию изготовления индивидуальной одежды — когда сканируется тело, а 3D-принтер, знающий малейшие нюансы фигуры, печатает ну очень удобное платье!

— Фишка в том, — подытоживает Пирожков, — чтобы суметь отследить контрольный параметр — оптимальную сложность объекта, после которой пропадает смысл его модернизировать. И перейти на более высокий технологический уровень. Поэтому давайте сейчас подумаем о будущем энергетики. Об автономных энергосистемах, о сетевой энергетике, о мини-реакторах… Давайте посмотрим, что там следует после наперстка.

С аналогичным призывом с той же трибуны две недели спустя Пирожков обращается к будущим руководителям авиационных предприятий страны. Как и энергетики, управленцы-авиаторы собрались в Сколково повышать профессиональную компетенцию и расширять кругозор. Одними воззваниями Пирожков не ограничивается.

— Это мой любимый проект, моя мечта! — Владимир указывает на изображение чего-то, одновременно похожего на автомобиль, вертолет и легкий двухмоторный самолет. Объясняет: — В сфере коммуникаций осуществился массовый переход с проводной телефонии на мобильные устройства; мы обрели очень важную степень свободы. То же самое должно произойти и с перемещением человека в пространстве. Но пока что мы привязаны к проводам-дорогам. Этот объект решит давно назревшую проблему.


Владимир скользит лазерной указкой по обтекаемым фюзеляжу и гондолам двигателей невиданного летательного аппарата, комментирует его характеристики.

— Вертикальные взлет и посадка, как у вертолета. Скорость и дальность самолета — 500 км/ч и 2000 км соответственно. Комфорт и доступность автомобиля — 5 посадочных мест плюс 300 кг груза. Стоить аппарат будет как приличный внедорожник, около 100–150 тысяч долларов. Со временем, при увеличении масштабов производства, цена будет снижена. Стоимость пассажиро-километра составит 5 рублей. У такси — 30. Сейчас ведется сборка прототипа 1:4. Место сборки назвать не могу — секрет. Над проектом трудится уникальная команда. Генеральный конструктор Автандил Хачапуридзе в свое время занимался разработкой многоразового космического челнока «Буран» в НПО «Молния». Я Пирожков, а он Хачапуридзе. Прикольно!

— Вы же автомобильный дизайнер. Кто вас надоумил заняться авиацией? — Этот вопрос задевает лектора за живое.

— Вы думаете, что разрабатывать сейчас какую-нибудь суперферрари — это прогресс? Ничего подобного! Эта феррари стоит сейчас в кромешной пробке на Тверской, за рулем сидит блондинка, которой нужно попасть в маникюрный салон на другой стороне улицы, она жмет на газ и космической сложности двигатель издает жалобные «вжиу-вжиу». Вот и весь прогресс. Зато понтов немерено! У нас нет другого выхода, кроме как из плоского двухмерного 2D-пространства передвижения перейти в трехмерное — 3D. Это неизбежное будущее!

Лектор пророчествует: переход массового транспорта в третье измерение не будет легким.

— Но в начале XX века мир был еще меньше готов к переходу от гужевого транспорта к автомобильному, — напоминает Пирожков. — Не было ни асфальтовых дорог, ни светофоров, ни правил дорожного движения, ни заправочных станций. Тем не менее все эти вопросы удалось решить за короткое время.

И пока Пирожков отвечает на бесконечные вопросы, мы на галерке общаемся с Андреем Водяником.

— Андрей, а не многовато ли проектов для одного человека? Технологический спецназ, самолеты, вертолеты, космические корабли, стенды, этот самый 3D-транспорт. Как Пирожков умудряется везде успевать?

— На самом деле проектов еще больше. Вот буквально на днях к нам обратился ЗИЛ с предложением наладить производство нового автомобиля. Думаешь, Володя будет его рисовать и конструировать? Конечно нет! Просто он знает к кому обратиться. В его контактной базе адреса лучших дизайнеров и инженеров со всего мира. Стоит ему убедиться, что предложение от ЗИЛа не «бла-бла-бла», что за ним стоят реальные планы и деньги, он кинет клич, и соберется команда, которая выполнит работу на высшем уровне. Главная наша задача — организовать процесс и интегрировать в него специалистов.

Две тонны пластилина

За широкими окнами уютного бара Noor идет холодный дождь, Тверская улица стоит в беспробудной пробке. На мониторе ноутбука Пирожкова улыбчивые и солнечные фото, а рядом на столике бокал с коктейлем под пестрым зонтиком.

— Смотри, вот я и Серега Стрельцов. Здесь мы еще подмастерья в студии Луиджи Колани в Берне. Вон он, усатый, с краю сидит, — Владимир предается воспоминаниям. — На четвертом курсе нам попался номер «Комсомолки» со статьей о мегадизайнере Луиджи Колани. Он стоял на фоне шикарного белоснежного автомобиля — новой модели Chevrolet Corvette. «Вот это дизайн! А мы тут над бульдозерами паримся!» — рефлексировали мы. Тогда и родилась идея напроситься к Колани на стажировку. Сочинили письмо примерно такого содержания: «Мы — два студента с Урала. Хотели бы обменяться с вами нашими уникальными идеями». Отправили, даже не вложив в конверт свои работы. И вдруг приходит ответ: «Сергей и Владимир, приглашаю вас на два месяца на стажировку. Все расходы беру на себя. Луиджи Колани». Точка.

Полгода ушло на мотание по кабинетам, сбор документов и оформление дипломатических паспортов. Из Свердловска с его оборонными заводами в те времена было особо не попутешествовать. Но у Сергея и Владимира это получилось, институт даже авиабилеты оплатил. С пятью долларами в кармане, практически не зная языка, они спустились по трапу в Цюрихе.

— Луиджи Колани долго ничего не мог понять: про свое приглашение он давным-давно позабыл. Стоит на пороге и сурово нас спрашивает: «Вы кто такие?» — «А мы те самые русские, которых вы пригласили». — «Ничего не знаю. Идите отсюда!» Мы включили наглость и упорство: «Мы отсюда не уйдем!» «Хорошо. Вот вам тряпки. Ступайте мыть машины», — сдался наконец Колани. Нам и в голову тогда не могло прийти, что очень скоро нас подключат к реальным проектам.

За два года, на которые растянулась двухмесячная стажировка, Пирожков нарисовал много разных вещей: флакончики для духов Yves Saint Laurent, кроссовки Adidas, футбольные мячи Molten, огнестрельное оружие Browning, клавиатуры для фирмы Olivetti.

— Как-то раз Колани вызывает нас к себе и говорит: «Ребят, если не хотите всю жизнь оставаться подмастерьями, вам нужно учиться. Вот адрес европейского филиала одной из лучших дизайнерских школ мира — Art Center College of Design. Поезжайте на Женевское озеро, осмотритесь». Приехали. Действительно, все очень круто. «Что нужно для поступления?» — спросили мы у приемной комиссии. «120 тысяч долларов за двухгодичный курс обучения», — ответили нам. Мы, конечно, приуныли. «Тогда у вас есть единственный шанс, — говорит администратор. — Поучаствовать в творческом конкурсе на эскиз лучшего городского автомобиля. Приз за первое место — бесплатное обучение, за второе — мы скашиваем половину цены, за третье — четверть. Конкурс уже стартовал, у вас всего неделя».

Пирожков занял второе место, Стрельцов — четвертое. Расстраивался Сергей недолго. Он уехал в Лондон и теперь возглавляет дизайн-отдел Samsung Communication Systems.

— Официант! — поднимает руку Пирожков. — Повторите, пожалуйста!

Поцеживая из трубочки новую порцию коктейля, Владимир продолжает:

— Вторую половину платы за обучение мне простили, узнав, что я имею диплом Свердловского архитектурного института, о котором члены приемной комиссии слышали впервые, но с моих слов решили, что это какая-то нереально могучая советская школа дизайна. Но тут возникает новая проблема: на что жить во время обучения? Швейцария — дорогущая страна!

В администрации школы Пирожкову посоветовали: «Ты же выиграл серьезный дизайнерский конкурс — поищи спонсоров». Он так и сделал. Первыми откликнулись Porsche и Citroёn.

— И вот сижу я в главном офисе «Ситроена» под пристальным взглядом шеф-дизайнера Артура Блэксли. Он вертит в руках папку с моим портфолио и говорит: «Знаю я одного Пирожкова, он танки делал в 60-е. Не твой родственник?» «Ну, вообще-то мой папа Т-72 разрабатывал», — отвечаю. У Блэксли глаза на лоб полезли. Выясняется, в свое время он работал дизайнером бронетехники на «Крайслере». И как раз проектировал М-60 — американский ответ нашему Т-72. Мир тесен! «Тест! — на эмоциях продолжает Блэксли. — Вот тебе шесть модельщиков, две тонны пластилина и оборудованный гараж в Тулузе. Задача — сделать рестайлинг интерьера Xantia-X2. Чем черт не шутит, а вдруг у тебя получится!»

Xantia-X2 была ситроеновским бестселлером, самым продаваемым во Франции автомобилем на тот момент. Каждые 4–5 лет, как и любая другая модель, она подвергалась рестайлингу. Но все серьезные дизайнеры «Ситроена» на тот момент были заняты другими проектами.

— Приезжаю в Тулузу. Меня встречают шесть модельщиков-французов: возраст под шестьдесят, два больших стакана вина за обедом для них в порядке нормы. «Ребята! — наивно обращаюсь я к ним. — Вы да я, нам нужно сделать супермашину!» А они мне в ответ примерно следующее: «А ты кто такой, чтоб нам указывать? Ты даже не студент еще». Понимаю, надо менять интонацию: «Так, давайте по-другому выстроим нашу историю. Вы опытные мужики. Вы знаете про эту машину ну просто все. Я про нее не знаю ничего. Но я круто рисую. Первое: я каждому из вас нарисую шикарную обнаженную мадемуазель». Мужики оживились: «О, тема! Нам уже нравится!» — «Второе: если благодаря вашему опыту и моим рисункам мы сделаем Xantia-X2, которая будет лучше Xantia-X1, то в вашей любимой Франции вас ждет слава и почет. А я получу стипендию от компании. И когда, отучившись, буду работать в “Ситроене”, зуб даю — лучшие проекты останутся за вами».

Через месяц Владимир с модельщиками выкатили из гаража новую машину. Руководство дало отмашку, и ее запустили в производство.

Пирожков вынимает из бокала зонтик и залпом допивает остатки коктейля. Затем пристально всматривается в автотрафик за окном.

— Вон, кстати, едет Citroёn С5 универсал. Он пришел на смену Xantia. Интерьер мы разрабатывали той же командой, когда, отучившись, я поступил работать в компанию. А вот проезжает Citroёn С3. До него «ситроены» были угловатыми, напильникообразными. Мы первыми сделали «пузырек». С тех пор пузыристо-обтекаемые формы преобладают.

Жизнь Пирожкова круто изменилась в конце 90-х. Его шеф Артур Блэксли ушел на пенсию, стало скучновато. Одновременно в дизайнерском мире прошел слух, что «Тойота» планирует открыть европейский офис в Ницце. Глобальная компания, миллиард долларов ежегодно тратящая на дизайн. Пленить руководство «Тойоты» Пирожкову удалось дизайном интерьера машины для президента Франции — Citroёn C6 Lignage, который демонстрировался на Женевском автосалоне в 1999 году.

— «А при чем тут дерево?» — спросил меня представитель «Тойоты» на выставке. Дело в том, что посередине салона я высадил миниатюрное японское деревце-бонсай, — специальный компьютер его подсвечивал, поливал и впрыскивал удобрения. «Ну как же, — отвечаю. — Машина — железный робот. А здесь, — указываю на деревце, — здесь его душа».

Японца зацепило. С 2000 года Пирожков стал старшим дизайнером европейского дизайн-центра «Тойоты». И пошло-поехало:

— Yaris, Auris, Corolla, Avensis, Prius, RAV4, IQ… — перечисляет Пирожков машины со своим интерьером, ищущим взглядом смотря в окно. — Видишь, там Auris припаркован. А через пару машин справа — Prius. А вон беленькая миниатюрная машинка — это айкьюшечка на Тверскую выруливает.

Первопроходчицы

— Ой, вы правда IQ проектировали? Ой, как замечательно! — чуть не хлопает в ладоши девушка в розовой кофточке, с ярким макияжем и большими круглыми сережками.

В учебной аудитории Московской государственной художественно-промышленной академии имени С. Г. Строганова собрались студенты пятого курса кафедры «Дизайн среды». Вернее, студентки: около тридцати девушек и ни одного парня. Парни, по словам однокурсниц, «появляются в универе во время зачетной недели или сессии». В остальное время «наши мальчики предпочитают работать в дизайнерских компаниях».

— Девчонки, давайте так, — знакомится с аудиторией Владимир Пирожков, — мы работаем не на гламурных жителей Рублевки, а на суровых мужчин: инженеров, космонавтов и военных. Я бы вас очень попросил быть дисциплинированными. Кто не приходит на следующую встречу, тот выбывает из проекта навсегда.

Девушки согласно кивают.

— В инженерно-космических кругах сейчас много разговоров об экспедиции на Марс, — пояснял мне смысл происходящего Владимир еще на входе в Строгановку. — Ни одной стране в одиночку подобный проект не потянуть. Скорее всего, усилия объединят США, Россия и Китай. И когда начнутся переговоры, я хотел бы, чтобы на стол положили наш проект. Совместно с ракетно-космической корпорацией «Энергия» мы запускаем в Строгановке на кафедре «Дизайн среды» программу «Миссия Марс». Задача девчонок — придумать интерьер межпланетного космического корабля. Благодаря еще не затуманенным мозгам и свежему взгляду они могут выдать совершенно неожиданный продукт.

Встреча со студентками продолжается.

— Итак, нужен интерьер... — Пирожков прохаживается с лазерной указкой в руке, за ним следят широко открытые от удивления глаза трех десятков симпатичных девиц. — Интерьер небольшого замкнутого пространства с агрессивной средой, в котором полгода-год будут жить от шести человек обоего пола. Меня интересует все: как они будут спать, есть, ходить в туалет, общаться, развлекаться, любить друг друга. Забудьте о высоких потолках: каждый лишний килограмм, выведенный в космос, стоит баснословных денег. Забудьте формы модных поверхностей. Мне не нужен салон очередного «ламборджини», он устареет через пару лет. Мне нужен объект, что называется, timeless — безвременный. Используйте непреходящие формы: пирамида, куб, сфера. Это космос, девчонки, там другие законы, в том числе мода…

Аудитория послушно внимает. Пирожков переходит к философским вопросам:

— И главный вопрос: зачем мы туда летим? Неважно, на Марс или Венеру. Может быть, мы летим за новыми видами энергии, ресурсов, интеллекта, жизни… Может быть, наоборот, чтобы убедиться, что там ничего нет и планета Земля — единственное наше пристанище, и, следовательно, не стоит здесь так усердно гадить… Предложите свой вариант. Подумайте не о том, как выпросить у родителей деньги на очередные туфли и помаду...

— Ну что вы сразу о нас так! — возмущается девушка в длинном платье.

— А я как раз этим и занимаюсь, — хихикают с дальних рядов.

— Знаю-знаю, это актуальная проблема, — кивает Пирожков. — И все же поразмышляйте над более удивительными вещами. Не хочу ограничивать полет вашей фантазии и вдаваться в технические тонкости.

Совсем скоро полет девичьей фантазии все же ограничит Валерий Парфенов из РКК «Энергия». Он расскажет о возможностях современных ракет-носителей выводить на орбиту модули не тяжелее 20 тонн и размерами не больше 18 метров в длину и 4,5 м в ширину. Слушая Парфенова, девушки окончательно почувствуют себя первопроходцами, ведь никого раньше особенно не заботило внутреннее убранство космического корабля. «У “Аполлона-11”, который сел на Луну, вообще никакого интерьера не было: шпангоуты и гайки торчали у всех на виду, — откроет им тайну Валерий. — На наших “Союзах” мы зашивали стены бытового отсека специальной тканью “Богатырь” салатового цвета, чтобы хоть как-то глаза космонавта отдыхали».

После лекции преподавательский состав кафедры «Дизайн среды» угощает Пирожкова чаем.

— С какого неба вас к нам спустили?! — радуется кто-то.

— Словно глоток свежего воздуха! Мы так устали от «дореволюционных» проектов, — жалуется другой.

— Давайте сотрудничать, — предлагает Пирожков. — У «АстраРоссы» постоянные заказы по выставочным стендам от крупных компаний. Рук не хватает. Нужны талантливые ребята, мы готовы платить адекватные деньги…

Покинуть академию Владимир не спешит. Он прохаживается по длинным коридорам, всматривается в развешенные вдоль стен художественные полотна.

— Смотри, какая красота! — указывает он на рисунки обнаженной натуры, выполненные в 48–49-м годах. — Я же хотел поступать в Строгановку. Даже приехал подавать документы. Но когда увидел это, очень испугался: куда мне... В итоге поступил в Свердловский архитектурный. Хотя там тоже рисовать умеют. Научили вроде.

«Как же мы тебе завидуем!»

Дождь за окном давно закончился, кофе выпит, плюшки съедены, официант принес счет. А история Пирожкова все продолжается. В феврале 2007 года он приехал в Японию на защиту проекта Toyota Yaris. Была ночь, и он мирно спал в уютном номере токийского отеля на 36-м этаже.

Вдруг раздается телефонный звонок: «Здравствуйте, вас беспокоят из приемной министра экономического развития и торговли Российской Федерации Германа Грефа. Приглашаем вас на совещание по проблемам развития индустриального дизайна в России, которое состоится через два дня». «Я только через неделю смогу приехать», — машинально ответил дизайнер, который еще не успел до конца проснуться. «Тогда мы перенесем заседание министерства на 2 марта», — говорят на другом конце провода.

— С утра мне показалось, что все это мне приснилось. А 2 марта я уже сидел в МЭРТе, — вспоминает Пирожков. — Я не стал рассказывать об индустриальном дизайне, а предложил Грефу посетить Toyota’s Design Centre в Ницце — мол, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. В середине месяца компания из министра и двух десятков губернаторов нагрянула в офис. Я подготовил мощную презентацию, удалось посетить закрытые для посторонних лабораторию и дизайн-студию. «Ну а в России такое возможно?» — спросил меня Греф уже по дороге в аэропорт. «А почему нет? — думалось мне. — Большой рынок, мультиотраслевая экономика… Тем более заручившись такой поддержкой». И я решил попробовать. Разговор мы продолжили уже в Москве.

Узнав об уходе Пирожкова, руководство «Тойоты», мягко говоря, расстроилось. Их можно понять: он возглавлял отдел advance design — секретное подразделение, где планировалось будущее корпорации на десять — двадцать лет вперед.

— С 2007 года для меня началась совершенно новая жизнь, — признается Пирожков. — Я вернулся. Появилась «АстраРосса» — небольшая, но очень злая компания. В команде нас всего десять человек, несколько таких же возвращенцев, как и я. Наш дебют — разработка визуального стиля и покраска самолета SuperJet 100 компании «Сухой». Очень благодарен Михаилу Погосяну за возможность работать в такой команде и над таким проектом!

Потом было много чего. Всего за пару месяцев портфель заказов перевалил за 10 миллионов долларов. Попутно шел процесс акклиматизации к российской действительности: досадная размолвка с партнером, кое-какие «финансовые проблемы» со стороны ряда компаний на весьма крупные суммы.

— И если возвращался я полный надежд и с лозунгом: «Быстрее! Выше! Сильнее!», то сейчас лозунг поменялся: «Не верь, не бойся, не проси» и «Делай что должен, и будь что будет». Я стараюсь не идеализировать ситуацию. Но потихоньку страна выздоравливает — это факт. Появляется все больше людей, которые пытаются заниматься чем-то созидательным, а не тупо рубиться за бабло. И вот еще что: при всех проблемах России именно здесь, именно сейчас могут возникнуть и воплотиться самые невообразимые идеи, которые впоследствии покорят мир. На Западе с этим сложнее. Там все бизнес-процессы отлажены, ты работаешь винтиком в хорошо смазанном, постоянно обновляемом механизме. Это сковывает. А в России даже механизма толком нет. Он в процессе становления. Каким мы его сделаем, таким он и будет. Полнейший простор для творчества. Поэтому, когда я рассказываю западным коллегам о том, чем занимаюсь на родине, у них едет крыша. «Как же мы тебе завидуем!» — говорят они мне.

 Владимир Пирожков

Родился в Кишиневе в 1968 году. Окончил Свердловский архитектурный институт по специальности «транспортный дизайн», учился в Швейцарии в Art Center College of Design. С 1996 по 2000 год — дизайнер по интерьерам в компании Citroën: работал над созданием самых популярных моделей, в том числе C3, C3 Pluriel, С4 Coupe, С5, С6. Преподавал в Высшей школе дизайна ESD во Франции. В 2000–2007 годах — старший дизайнер в европейском дизайн-центре Toyota в Ницце, участвовал в создании моделей IQ, Yaris, Auris, Corolla, Avensis, Prius, руководил разработкой концепт-моделей MTRC, UUV, Celica, RAV4, Lexus SLC. В 2007-м вернулся в Россию. Почетный член-корреспондент Российской академии художеств.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alena_3787
Alena_3787(5 лет 2 недели)(08:53:08 / 09-12-2012)
Спасибо. Очень понравилось
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:16:38 / 09-12-2012)

 Видел несколько интервью с Пирожковым.  Очень концептуально мыслит. 

А вот тот интерьер концепта С6:

 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(10:33:20 / 09-12-2012)

А-а-а, дезигнеры атакуют...

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(10:49:58 / 09-12-2012)

+

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(10:48:32 / 09-12-2012)

Интересные мысли, но дядя несёт пидарское. Дисайн и прочая гомосятина, это сугубо на десятом месте, бросил читать, когда наткнулся на группу из 30 девушек, будущих тупых притупых пизд дисайниров. Дисайнировать машинки, телефонки, вместо реальной работы по созданию. Да, это в РАЗЫ легче, да и отвественности ноль целых ноль десятых. Привёз педиков тальянских, они сдисайнили, бабки попилили и алга. Это гавно так глубоко проникло в головы, так эти пидары хвалят себя, аж хочется взять пистолет-пулемёт от Калашникова и очередью по дерьму.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:51:21 / 09-12-2012)

Символично еще , что орудует он на территории Московского института стали и сплавов.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(10:55:40 / 09-12-2012)

Просто по работе такое гавно очень часто попадается.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(16:44:53 / 09-12-2012)

> Просто по работе такое гавно очень часто попадается.

Канешна обидна. Одному с гавном работать, а другому с девушками. Как тут не обгадить подвергнуть конструктивной критике пидора хорошего человека

Аватар пользователя kibenimatik
kibenimatik(5 лет 7 месяцев)(04:59:45 / 10-12-2012)

Вы абсолютно правильно пишете, в том числе и в других комментариях ниже, но Пирожков именно про это и говорит в этом видео: http://www.youtube.com/watch?v=5npZLleJfy4 -- советую этот ролик с лекцией Пирожкова посмотреть всем, там убойный материал про _эффективность_ Сталинского социализма.

ЗЫ
Добавлю немного некоторых основополагающих соображений системного характера, просто народ не смотрит в корень и не распознает и не понимает процессы, стоящие за определенными явлениями. А начинать надо с Григория Климова (на джутубе сейчас залиты циклы лекций "Божий народ" и "Красная Каббала") и с профессора Столешникова.

Например, за т.н. не-классическими направлениями в искусстве, т.е. грубо говоря, дегенеративным искусством, стояли сами дегенераты (пользуясь терминологией Григория Климова). И такое дегенеративное искусство было плевком остальному человечеству в лицо. Кстати, те, кто наварился на своих работах, например, Пикассо и Дали были, евреями, изначально получившими классическое художественное образование. Т.е. твари катались как в сыры в масле, а их гойские преподаватели (в своей области уровня "токаря 6-го разряда") рылись по помойкам. Нормально, да?

Художник-декоратор -- это должность созданная чисто под тварей на прикорме, вспомните эпизод на корабле из раскрученных русофобских пасквилей за авторством Ильфа (настоящее имя Иехиел-Лейб Арьевич Файнзильбер) и Петрова. Сейчас же более "модное" название такого "трафаретчика" -- дизайнер. Декоративное оформление всегда было иверской нишей. Я упомянул уже, что нужно понимать процессы, в данном случае это процесс устройства своего человечка, из своего народца, на сытую должность. Чтобы он мог содержать 3-5-10 своих детей, в то время как гои поднимают 1, максимум 2 детей в полной нужде.

Вот один из примеров декораторов -- Артемий Лебедев (LEBED -- это одна из форм написания ЛЕВИТ), его мать, дегенератка Татьяна Толстая и сама всю жизнь пишет ахиеню, и передачу ведет с конченой дегенеративной мразью Дуней Смирновой. Сейчас любой может найти фото Дуни и Чубайса за секунду, но линк на компромат http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/240469.html всё же даю, цитирую: "В 20 лет Дуня вышла замуж за известного питерского искусствоведа Аркадия Ипполитова. А тот, в свою очередь, был любовником кинокритика Александра Тимофеевского, сына автора песни «Пусть бегут неуклюже пешеходы по лужам»." А сейчас Артемий Лебедев/Левиттов любит ссылаться на высеры еврейских декораторов как на продукт "совка" (неблагодрная дегенеративная тварь забыла страну, которая его выкормила).

Точно так же весь "серебрянный век" это, по выражению профессора Столешникова, "жидовско-педрильская помойка" (орфография и пунктуация автора сохранены).

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(11:26:49 / 09-12-2012)

Ога.

Особенно остро необходим дизайн космическим коряблям.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(11:46:35 / 09-12-2012)

  Этот кусок испоражнений в принципе не понимает базовых инженерных вещей, он чешет про 3д транспорт, типа автожира, да это потребует в РАЗЫ большую энергию + немалые затраты на инфраструктуру. + лёгкая возможность грохнуться. Ираки уже закончились, усё пересохло. Единственная разумная мысль у поклонника пидаров, что хватит приделывать всевозможные перделки и свистелки, но это любой обладающий кусочком мозга понимает. 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 8 месяцев)(12:24:34 / 09-12-2012)
Он не инженер, а дизайнер. И занимается тем, что внешне оформляет чужие инженерные решения. Что до три дэ транспорта, то как говорил один американский генерал - если ты не создаешь свое будущее, то станешь жертвой того будущего, которое создадут для тебя. Нельзя останавливать прогресс. Когда-то автомобиль был чуть ли не извращением. Если для таких маленьких леталок не хватит ресурсов, то они тупо не выживут, естественный отбор и все. А если хватит? Если случайно эта леталка окажется не более затратной, чем машина с шестицилиндровым двигателем? Думаешь не бывает неожиданных изобретений? А если эволюция леталки сделает ее достаточно компактной, чтобы надевать ее как скафандр? С противоосколочной броней, и нашлемным прицелом для ракет? Потом опять у итальянцев лицензию будет покупать что ли? Реально, нельзя душить никакие проекты, не противоречащие фундаментальным законам физики и химии, и способные хотя бы теоретически дать какой-то выхлоп. Время потом покажет зря то было или нет, естественный отбор он и в технике действует, так что не стоит топтаться по грядкам только потому, что не знаешь, что там растет. Это я не к идее летающих автомобилей, это вообще. Будущее создаешь либо ты, либо его создают тебе.
Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(13:00:05 / 09-12-2012)

Будущее можно создавать трудом тысяч людей с понятным физическим и инженерным смыслом. Ядерный реактор, преобразует энергию чудовищной плотности в то, что может использовать человек. Это понятно. Как сделать инженерно в 40-х было не очень понятно. 

 Данные говнюки и пидары "оформляющее решения" выбрали путь а как бы охуенно так устроиться поебав мозг начальникам красивыми картинками и получить нехуёвую денюшку. Он не отвечает за результат изделия. ГИП за неработающий реактор отвечает. Их задача - красивые перделки, а не труд ТЫСЯЧ людей на ЖИЗНЕННО важные вещи для МИЛЛИОНОВ.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 8 месяцев)(13:44:44 / 09-12-2012)
Одно другому не мешает, а дополняет. Как говорил Антонов (это от фамилии которого самолет АН, если что) - некрасивая машина не полетит.
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:04:55 / 09-12-2012)

Форма самолета обусловлена его предназначением, но никак не дизайном.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(5 лет 8 месяцев)(13:42:57 / 09-12-2012)

А эргономика кресел самолета, в том числе кресел экипажа, внешний вид салона и т.д. чем обусловлено?

Или Вы хотите летать на продольных скамейках, как в ВТА? А самолет должен ПРОДАВАТЬСЯ ЗА ДЕНЬГИ. И если он не военный, то дизайн его внутренних объемов и грамотно подобранные цвета становятся важным фактором, хотя и не таким, как экономическая эффективность.

Оно хорошо мечтать, как ведомые коммунистами-спартанцами звездолеты стартанут к Альфе Центавра, но чтобы самолеты строились сейчас их нужно продавать сейчас.

И автомобили и мыльницы и столики для ванн.

А боевая техника, если помимо своих ТТХ имеет еще и грозный внешний вид, становится еще и фактором культурного влияния, когда аборигены ходят в кабак с названием SU-27, а имя Ivan считается очень модным. Зайти на этот рынок со своим реактором потом будет немножко проще.

Аватар пользователя QW4238
QW4238(5 лет 2 месяца)(16:40:51 / 09-12-2012)

К эргономике дизайнеры ни какого отношения не имеют.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:08:45 / 09-12-2012)

Они проектируют внешний вид. А он включает эргономику.

Аватар пользователя QW4238
QW4238(5 лет 2 месяца)(19:11:19 / 09-12-2012)

Более широкое определение эргономики, принятое в 2010 году Международной Ассоциацией Эргономики, звучит так: «Научная дисциплина, изучающая взаимодействие человека и других элементов системы, а также сфера деятельности по применению теории, принципов, данных и методов этой науки для обеспечения благополучия человека и оптимизации общей производительности системы»

ни чего общего с дизайном

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:24:08 / 09-12-2012)

Угу. А теперь давайте определение дизайна. И будем искать пересечение.

Аватар пользователя QW4238
QW4238(5 лет 2 месяца)(19:38:20 / 09-12-2012)

Дизайн — творческий процесс создания вещи, в котором эстетика определяет содержимое (суть), а технологии форму вещи.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(00:30:01 / 10-12-2012)

Улыбнуло. Только причем здесь технологии не понял.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(06:12:51 / 10-12-2012)

Не имея тхнологий, не получить нужную форму.

Например - штампованные кузовные панели авто.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(09:33:15 / 10-12-2012)

Их можно получить другим способом. Например используя не металл, а что-то другое.

Аватар пользователя QW4238
QW4238(5 лет 2 месяца)(19:11:34 / 09-12-2012)

Более широкое определение эргономики, принятое в 2010 году Международной Ассоциацией Эргономики, звучит так: «Научная дисциплина, изучающая взаимодействие человека и других элементов системы, а также сфера деятельности по применению теории, принципов, данных и методов этой науки для обеспечения благополучия человека и оптимизации общей производительности системы»

ни чего общего с дизайном

Аватар пользователя QW4238
QW4238(5 лет 2 месяца)(19:11:45 / 09-12-2012)

Более широкое определение эргономики, принятое в 2010 году Международной Ассоциацией Эргономики, звучит так: «Научная дисциплина, изучающая взаимодействие человека и других элементов системы, а также сфера деятельности по применению теории, принципов, данных и методов этой науки для обеспечения благополучия человека и оптимизации общей производительности системы»

ни чего общего с дизайном

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(18:09:37 / 09-12-2012)

Самолет, как средство длительного использования должен прежде всего иметь возможность легко ремонтироваться.

Ну и как самолет должне отлично и внятно пилотироваться.

Остальное вторично.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(18:40:07 / 09-12-2012)

Вот, главное правильно расставить приоритеты. А дезигнер может придумать в какой цвет покрасить, в полосочку или в горошек и т.д.

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(00:07:17 / 10-12-2012)

Абсолютно точно.
Это очень хорошо начинаешь понимать, когда делаешь эскизный проект самолета. Если на входе задать требуемые параметры (дальность, крейсерская скорость, коммерческая нагрузка и тд.) сходными с уже с существующей моделью, то на выходе неизбежно получишь самолет очень сильно по геометрии близкий к той самой существующей модели. Потому что физика одна для всех. 

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(13:06:51 / 09-12-2012)

Пписоединяюсь, согласен с Вами.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(13:38:39 / 09-12-2012)

   Я тут слюной брызжу, чтобы пояснить камрадам, кто не в теме, что это есть за глибокозамаскированное говно. Я сам инженер, сам работаю над большими штуками и вижу такие существа ПОСТОЯННО, с горящими идеями. Они не дадут ответа на вопрос 

 - а почему дорогой и уважаемый корола варианта 2000-го не машина? девочкам перестала нравиться ?

- Почему самолёт не сможет полететь и быть КОММЕРЧЕСКИ успешным без классной турбины, а не дисайнерской хуеты.

Расскрасить и отлить на пластавтомате красивые рюшечки может ЛЮБОЙ. Создать турбину ЕДИНИЦЫ и только с огромными коллективами классных инженеров и техников и с результатом который может потребовать п.оломать всё к чертям и делать заново. У него таких трудностей нет,  у него есть трудность ВПАРИТЬ свои картинки за дорого, не как все - этим гавно круто.

 

 

Аватар пользователя Spirt
Spirt(5 лет 2 месяца)(14:14:31 / 09-12-2012)

Ну не любой, конечно, но во многом я согласен. Десятка штук на десяток миллионов населения более чем достаточно, в актуале сведённые в один институт и забыть про эту тему.

А то развелось дезигнеров как гомосятины, хуже только "кредитные эксперты".

Аватар пользователя QW4238
QW4238(5 лет 2 месяца)(16:50:31 / 09-12-2012)

Полностью с Вами согласен. К сожалению древний принцип - польза, прочность, красота, сегодня забыт, и многие "творчески люди" постоянно внушают окружающим, что польза и прочность - даже не вторичные качества, а скорее препятствия для красоты. 

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(13:39:02 / 09-12-2012)

"...Вертикальные взлет и посадка, как у вертолета. Скорость и дальность самолета — 500 км/ч и 2000 км соответственно. Комфорт и доступность автомобиля — 5 посадочных мест плюс 300 кг груза. Стоить аппарат будет как приличный внедорожник, около 100–150 тысяч долларов. Со временем, при увеличении масштабов производства, цена будет снижена. Стоимость пассажиро-километра составит 5 рублей.."

Достаточно конкретное заявление. Интересно.

 

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(14:00:24 / 09-12-2012)

во че нашел http://venture-biz.ru/katalog-proektov/aviatsiya-transport/266-samolet-s-vertikalnym-vzletom

 

Аватар пользователя QW4238
QW4238(5 лет 2 месяца)(16:37:50 / 09-12-2012)

во че нашел http://venture-biz.ru/katalog-proektov/aviatsiya-transport/266-samolet-s...

У меня после прочтения возникло ощущение, что данную работу писал дизайнер, который не имеет ни малейшего понятия в аэродинамике в частности и в инженерном деле в общем.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(18:08:59 / 09-12-2012)

> У меня после прочтения возникло ощущение

Вообще-то на этом сайте за "ощущения" -при критике людей - по башке бьют. А иногда и банят :(

Аватар пользователя QW4238
QW4238(5 лет 2 месяца)(19:48:26 / 09-12-2012)

> У меня после прочтения возникло ощущение

Вообще-то на этом сайте за "ощущения" -при критике людей - по башке бьют. А иногда и банят :(

Где вы увидили критику человека, сказанное выше относится к бизнес-плану( http://venture-biz.ru/katalog-proektov/aviatsiya-transport/266-samolet-s...), что касается описания технологии - просто восторг.

Аватар пользователя abyss
abyss(5 лет 8 месяцев)(13:58:58 / 09-12-2012)

Вашу мысль можно развить:

А зачем архитекторы? Ведь дешевле строить обычные панельные конструкции.

А зачем дизайнеры одежды? Ведь можно ходить в робах.

И так далее.

Конечно, дизайн это не самое главное, а в некоторых областях вообще не нужен, типа военки и космоса.

А то что он дизайнит, а не реально строит, дак не может человек физически везде успевать и всё знать, давно же специализация...

Аватар пользователя QW4238
QW4238(5 лет 2 месяца)(16:32:57 / 09-12-2012)

>А зачем архитекторы? Ведь дешевле строить обычные панельные конструкции.


В массовом жилищном строительстве до сих пор нет альтернативы панельным домам, как по сроком возведения так и по капитальным затратам. Мое мнение, что там архитекторы нужны на этапе планирования кварталов и микрорайонов, максимум покраски фасадов.

Аватар пользователя abyss
abyss(5 лет 8 месяцев)(18:19:03 / 09-12-2012)

Речь не про частные случаи, но даже вы в вашем случае признали что нужны...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:10:54 / 09-12-2012)

Почему в военке не нужно? Солдатам не нужно красивое и удобное оружие и снаряжение?

Аватар пользователя abyss
abyss(5 лет 8 месяцев)(18:17:50 / 09-12-2012)

Я разделяю дизайн и usability. Поэтому красота военным не важна, разве что страх нагонять :)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:28:27 / 09-12-2012)

Вы в армии служите, чтобы принимать решения за тех кто в ней служит?

Аватар пользователя abyss
abyss(5 лет 8 месяцев)(18:36:31 / 09-12-2012)

Я высказываю своё личное мнение, а не принимаю решения, а вы?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:22:55 / 09-12-2012)

А я считаю, что решать за других и не нести за это ответственность неправильно.

Аватар пользователя abyss
abyss(5 лет 8 месяцев)(19:56:50 / 09-12-2012)

Покажите где я это решал? Я высказал мнение что дизайн НЕВАЖЕН, я нигде не говорил что он НЕНУЖЕН.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(00:31:20 / 10-12-2012)

Вы имеете хоть какое-то отношение к оружию или оснащению армии чтобы иметь хоть сколько-нибудь компетентное мнение по поводу дизайна оружия и оснащения?

Аватар пользователя abyss
abyss(5 лет 8 месяцев)(09:13:17 / 10-12-2012)

А какое вы имеете, утверждая что красота оружия имеет большое значение для военных?

Оружие должно быть надёжным, эффективным и удобным. Цель оружия спасать жизнь, а не радовать глаз...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(09:49:52 / 10-12-2012)

В армии служат точно такие же люди как и мы. И они так же предпочитают пользоваться красивыми и удобными вещами как и мы. Вот и всего-лишь.

Аватар пользователя abyss
abyss(5 лет 8 месяцев)(09:55:31 / 10-12-2012)

Я абсолютно не против красивых вещей, я очень даже за, я всего лишь сказал что для них это не является обязательным или важным параметром.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(19:21:47 / 09-12-2012)

Конечно же им нужны розовые танки с парусами.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:24:43 / 09-12-2012)

Им нужны черные танки с зелеными парусами?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:06:22 / 09-12-2012)

Дизайнер, помимо красоты, делает ещё и удобное управление объектом. Вот Вы по улице в ватнике ходите или нет?

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(16:39:41 / 09-12-2012)

Хорошая статья. Человек увлеченный любимым делом.

PS: Чего вы сразу дизайнеров в пидарасы записали? Откуда этот дебилизм?

Ходите в фуфайках и валенках? Что - нет?? Пидарасов модельеров поддерживаете суки??!!

Если серьезно - есть такая наука эргономика. Если мне дадут в руки две вещи абсолютно одинаковые по функции но одна из них будет удобнее\красивее то мой выбор будет однозначным. Повторяю для воинственных борцунов с дизайном - обе вещи функциональны ОДИНАКОВО. Вы можете себе выбирать ту которая некрасивая и неудобная, я уважаю ваш выбор, но и мой попрошу не тут не чморить, глупо будете выглядеть.

А мужик полезное дело делает. Даже касательно космоса: для некоторых будет откровением что у нас лучшая в мире школа исследований комуникабельности команд космонавтов. Американцы (об этом не пишут стыдливо) имели на своих станциях дикие конфликты на почве несовместимости характеров экипажей. Потому что выяснилось диво дивное - подписанный вроде бы предусматривающий все контракт не может обеспечивать автоматом разрешение конфликтов типа "рожа не понравилась, смотрит косо и храпит еще сучонок". И морды били "особо отобранные профессионалы" друг другу, бывало.

Я к тому что дизайн интерьера для людей сидящих ПО ГОДУ В ТЕСНЫХ ПРОСТРАНСТВАХ - очень важная вещь, одна из ключевых составляющих успеха экспедиции. Там некому будет утешать и успокаивать, а мозги даже самых устойчивых психологически людей имеют пределы. И дизайн тут важен как и прочие составляющие. Обычное покрытие "под дерево" в душе космического корабля уже несет в себе элементы релаксации, вроде мелочь такая...

Короче: не все пидарасы дизайнеры, как не все дизайнеры - пидарасы.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(16:48:32 / 09-12-2012)

> Чего вы сразу дизайнеров в пидарасы записали? Откуда этот дебилизм?

Как обычно - от ущербности :(

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(17:00:02 / 09-12-2012)

Однако фуфаечку, ушаночку, кирзачи и галифе чесуч0вые носить отказываются! Берут панимаш дубленки, пуховики стильные, ботинки удобные, шапки красивые - ну не пидарыдвойные ли стандарты? :)))

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 2 месяца)(17:19:33 / 09-12-2012)

Может ты и ходишь в футболке от Дениса Семачева, а большинству вполне хватает обыкновенной китайской футболки в 10 раз дешевле. Дубленки тоже не особо меняются за сотни лет и функционал от этого не теряется. Хотя для любителей дизайна, есть и дизайнерские дубленки. Они обычно на женские похожи, интересно почему?

 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(17:53:35 / 09-12-2012)

Не знаю кто такой Семачев, первый раз слышу, я в рабочем много лет хожу(в самом прямом смысле слова - спецовка чешская, фирма Укари http://www.mobisnab.ru/art/kollekcziya-ukari.html очень удобная для всех моих нужд, намедни штаны в рабочей одежде прикупил к куртке вторые ЗЫ: её тоже дизайнер делал!), для "парада" у меня обычная одежка и синтепоновая куртка. Китайская, да. Нательное - белорусское, без понтов. Обувь вообще редко покупаю, опять же выданной на работе достаточно. Жене вот да, приходится покупать в магазине всякое. Но недорогое, я вообще не считаю одежду предметом культа. Ну разве что охотничий костюм брал специально для охоты, бо камуфляж "камыш" в простых лавках как то непопулярен.

Обращаю твое внимание на мааааленький фактик: даже "обычная китайская футболка" и прочая одежка (вообщето ВСЯ одежда) создается на фабриках не на основе выковырянной китайским пальцем в китайской ноздре мЫслЁй, а (сядь если стоишь) китайским дизайнером одежды. И посчитай для интереса количество фасонов дубленок только "классического" вида в меховых лавках. Думаю пальцев на руках не хватит. И вот чудо: их берут разные люди - разные фасоны! ИдиЁты видимо - и китайцы и покупатели. Гнали бы один единственный фасон, нехрен баловать всяких лохов, а дизайнеров на стройку с лопатой бегать. Так победимли!(с) ....наверное....

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(18:07:09 / 09-12-2012)

Взоржал от дизайна тесного пространства.

Какие нахуй деревья в космосе? Там каждый милиграмм веса на счету.

А чтоб не было расстройства психики, так и отбор соответствующий.

Создатели подводных лодок тихо завидуют создателям космеческих кораблей.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(18:16:02 / 09-12-2012)

Смех без причины - признак дурачины(с)

Вы никогда с пленочными покрытиями не сталкивались? Под дерево там, под камень, под ткань? Я вам щас просветление дам - они таки используются именно для создания определенной психологической атмосферы.

Даже самые-самые-пресамые "отборные" люди как выяснилось НА ПРАКТИКЕ имеют вполне конкретные пределы прочности психики. Поищите в сети описания экспериментов когда людей держали в спецкамерах годами имитируя полет на Марс тот же. Много нового узнаете. В том числе и о интерьерах этих камер. ну некомфортно людям ГОДЫ любоваться на крашеный шаровой краской клёпаный лист дюраля, им бы небо хоть нарисованное...а в баньке пусть уёбищной из-за тесноты и нехватки воды - чтобы стенки "на дерево" похожи были а не на внутренности автоклава...

блин вроде очевидные вещи пишу..в подлодках кстати ОЧЕНЬ МНОГО для этого сделано, вы хоть фото поищите интерьеров атомоходов, им месяцами под водой тоскливо сидеть..

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(18:23:06 / 09-12-2012)

смог найти только вот это царство дизайна

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(18:36:48 / 09-12-2012)

Это еще советских времен постройки, тогда "с пидарасами" не советовались. ЗЫ: хотя каюты старались таки "очеловечить". Зато точно знали - БОЛЕЕ ПОЛУГОДА экипаж держать в атономке - СТО ПРОЦЕНТОВ ПСИХОЗ НА БОРТУ БУДЕТ.

Недавно попадались гдето в СМИ фото кают компании новой какойто субмарины (их щас много клепают) - если вам завязать глаза и туда засунуть не предупреждая - хрена вы догадаетесь что под водой сидите.

ЗЫ: вот например 949 серия.

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(17:16:41 / 09-12-2012)

Мда, половина заявленного - полный бред. Все-таки не помешало бы ему какое-нибудь обучение с машиностроительным уклоном, может и пурги нес бы поменьше. 
Хороший пример на его тему, Боинг 787. Первые эскизы были нарисованы такими вот гламурными дезигнерами, самолет весь такая обтекаемо хищная акула с крыльями. На выходе, после работы над ним реальными ИНЖЕНЕР-КОНСТРУКТОРАМИ получился внешне довольно обычный самолет. Потому что физику не обманешь.

 А вообще грустно, что всякие Грефы предпочитают консультироваться с гламурными дизайнерами вместо тех кто реально работает с производством.
Видимо последние сразу опускают с небес на землю, употребляют в речи всякие скучные непонятные термины, и вообще, даже не знают что такое терамису.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(18:24:34 / 09-12-2012)

Чем мне нравится афтершок, так тем что тут водятся нормальные люди. + 

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Очень большая ошибка однако, как только человек поднимаеться над физическим выживанием (а это объязательное условие для науки и творечства вооббще) он начинает хотеть красивого, даже бомжи в коллекторах уркалают стены вырезками из журнала, если Вы не дадите человеку краивого он начнет его искать в другом месте, это кстаи одна из вещей на которых и советский  союз прокололся, так что дизайнеры необходимы, другое дело что амбиций им надо бы поурезать.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(17:59:14 / 09-12-2012)

> на которых и советский  союз прокололся, так что дизайнеры необходимы, другое дело что амбиций им надо бы поурезать

советский  союз прокололся еще как раз на том, что власти любили урезать и подравнивать всех, кто от стандартов отличался :(

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Я не о творческих амбициях, просто дизайнер не должен получать больше или столько же сколько главный инженер проекта, это извращние, и он должен понимать что главный инженер таки главнее, вот и всё.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(02:38:11 / 10-12-2012)

> просто дизайнер не должен получать больше... должен понимать что главный инженер таки главнее, вот и всё

Решают в каждом случае экономика и степень разумности гл инженера:

- если дизайнер у него для галочки, то больше гл. инженера он получать и не будет

- а если без дизайнера продукция гл инженера (изделие, проект...) никак не продается, то, конечно, главный начальник может пыжиться сколько угодно, но в итоге он останется без классного дизайнера. И будет сидеть со своей игрушкой в углу, ржавя изделие горючими слезами :)

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

А вот это уже гримассы капитализма, рубль тому кто придумал, десять тому кто произвел и сто тому кто продал, именно эти перекосы и приводят к перекосам восприятия тех же дизайнеров, править их надо.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(18:05:55 / 09-12-2012)

Истину глаголете Вольноопределяющийся! Так всех обратно в чесучУ велюр и кирзу загонят, дай им волю, радетели консерватизьма...галифе им в зад всех цветов от бурого до хаки..

Даже военную форму и то дизайнеры делали всегда и везде. Юдашкин вон намедни ревел слезами с экрана что его модели никто так и не шил а выдали за его форму чье-то уёбищное помрачение разума... Я его форму видел - вполне удобно и практично было сделано, он хоть и "ненавистный лентяй дизайнер" но профессионал, консультировался много в войсках. И все наработки отдал полностью в МО, тока куда они их дели и чьё творчество за его выдали никто не рассказывает.

Аватар пользователя tatopus
tatopus(5 лет 1 неделя)(21:22:44 / 09-12-2012)

Я лично в шоке от афтершока... Такое впечатление, что здесь собрался полный состав актеров для постановки "собачьего сердца".... Только на роль Шарика больно много претендентов. 

Блин, читаешь статьи Олредиет, Алексворда, многих других - как глоток свежего воздуха, острый незашореный взгляд на проблемы, глубокий анализ, выводы (пусть не всегда приятные и однозначные)... Но это умы!

Читаешь комменты - Шариковы.... Швондеры)))) Йопт - все поделить... Все дезигнеры - пидарасы, все кто не в хрущобе облезлой - барыги и маклеродилеры.... Всех в ватники и кирзачи одного покроя с выдачей по разнарядке раз в пять лет.... Из каких берлог вы повылазили? 

А теперь по сути: почему автомобиль не может быть эффективным, экономичным и красивым одновременно? Почему он должен быть уебищным?

Почему больница должна быть похожа на СИЗО? А ЖЭК на морг (это я об интерьерах, экстерьерах и спецухах работников)?

Почему обувь должна быть упрощенным вариантом химзащиты, а не удобной красивой и ноской?

Именно поэтому я не хочу обратно такой Союз! Я помню, как маленьким видел по телику, как ходили в Москве люди. А потом, как ходили в Забугорье... Ни то ни другое было не достижимо! Все вокруг серое и унылое. И любая женщина в СССР хотела красивые модельные сапоги, любой мужик хотел хорошую штормовку, а ребенок - ГДРовскую железную дорогу! И не нужна сказок, что все это было в избытке! За МКАДом и границами городов "московского снабжения" было по другому! Если б было в досталь  - то народ бы жадными глазами не смотрел на Запад и не хавал бы гайдарочубайсовские сказки! 

Короче, можно жить справедливо но не серой мышью! Можно делать изделия надежные, долговечные, эффективные и красивые  и индивидуальные! Даже древний человек, делая приблуду для охоты, украшал ее и делал ИНДИВИДУАЛЬНОЙ! Она служила ему жизнь и переходила детям и внукам! Она была красивой! Она была неповторимой, она была ЕГО! И при этом, японский бох, речь шла о реальном его выживании!!!! 

Аватар пользователя tatopus
tatopus(5 лет 1 неделя)(21:29:17 / 09-12-2012)

Ну, добавлю разве что, что не приемлю совершенно ни западный образ жизни ни наш дикий капитализм!) а то щас меня сделают антисоветчиком злобным и в пидарасы-дезигнеры зпишут))))

ЗЫ: поинтересуйтесь происхождением слова дизайн и его значением на языке оригинала....

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(23:52:59 / 09-12-2012)

Мне кажется что многие спорящие не слышат друг друга. Абсолютно согласен с вами что человек должен тянуться к красивому. Для этого есть искусство(кроме "современного").

Согласен, что машины, в настоящее время превратившиеся для многих из средства передвижения в продукт потребления, должны иметь "дизайн" - то-есть привлекательный внешний вид. НО! Такой подход абсолютно неприменим ко многим вещам, о которых говорит данный персонаж.

Таких "дизайнеров" на пушечный выстрел не подпустят к разработке танков, самолетов, космических кораблей. А если кто-то их таки пропихнет, то все их начинания разобьются о действительность - законы физики. И все их эскизики похерят, потому что в подобных проектах важна ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ. О примере с боингом 787 я уже писал выше.

Я удивился, когда в тексте был упомянут суперджет, но все встало на места, когда он сказал, что ему доверили сделать конкретно - придумать красивую раскраску самолета. А вот теоретический контур самолета ему бы начертить никто не дал. Потому что это НАУКА. Это вам не голых баб рисовать)

 

 

Аватар пользователя tatopus
tatopus(5 лет 1 неделя)(00:58:48 / 10-12-2012)

Ага... вот это уже цивилизованный разговор! 

Ad Astrum, Пирожков этот - у него крышу рвет от идей и прожектов. И он хде-то там высоко в облаках витает. И то, что он выдает фильтровать нужно, причем серьезно. На то и есть производственники, инженеры, проектировщики, начальники жизнью прожженые. Но в нашу эпоху тотального потреблядства Пирожков первичен. Ибо он создает привлекательную конкурентноспособную идею, которую ЗАХОТЯТ КУПИТЬ, даже если она и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ жизненно необходимой. А уж инженеры оценивают ее реалистичность и работают далее.... Данная ситуация есть предметом разбора на Афтершоке - согласен!

Хорошо, теперь мы в 21хх-м году. Общество всеобщего благоденствия. Социализм в с овершеном виде без извратов и закидонов. Пирожков в команде нового Королева вкалывает по 14 часов в сутки и ваяет дизайн интерьера жилых отсеков экипажа. Цель - экипажу долететь до планеты Х за три года, выжить и выполнить миссию... Условия для кокретно Пирожкова: замкунтое ограниченное пространство, смоделировать интерьер и предметы общего пользования без ущерба функциональности в виде, создающем устойчивый позитивный психолгический настрой в команде... Работа в тесном сотрудничестве с медиками, биологами, химиками, психологами, инженерами...... какие проблемы? Пирожков по прежнему пидарас, говно и высер? Нет?)))

Да - это совершенно разные ситуации! но это совершенно один и тот же персонаж. просто в первом случае он встроен в хищническую ситему потребления ресурсов, а во втором.... ну, давайте помечтаем))

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

А вы прокосмически корабли то же почитайте, он же не говорит о двигателях или внешних обводах, а вот к изготовлению интерьера почему дизайнера и не подключить? До Марса литеть два с половаиной года и столько же обратно, и нужно чтобы экипаж не свихнулся, просто надо дать четкое техническое задание, чтоб хрустальных дворцов не строили.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(18:35:59 / 09-12-2012)

Камрады, кто подскажет, как использовать карающий меч - бан ?

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(22:37:01 / 09-12-2012)

Алекс, как с комментов к своему материалу троллей убирать ? Или это через вас ?

Пжст :)

Аватар пользователя tatopus
tatopus(5 лет 1 неделя)(23:12:32 / 09-12-2012)

Уважаемый shed, а Афтершок - это чистый междусобойчик? Вы материал запостили чтоб его читали и обсуждали или перед преданными корешами зарисоваться? 

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(23:35:06 / 09-12-2012)

Уважаемый tatopus, Афтершок - это место для встречи людей, способных вести дискуссии/споры по поводу того или иного материала. И делать это цивилизованно, с должным уважением к мнению других, с использованием первички для обоснования верности своей точки зрения, без визга, брызгания слюной (в ней ведь микробов вредных много :) )... Это, насколько я понимаю, политика сайта.

Мне лично рисоваться перед кем-то не надо: я себе уже все многое доказал :)))

Аватар пользователя tatopus
tatopus(5 лет 1 неделя)(00:24:55 / 10-12-2012)

Все более уважаемый shed! Вот тут я абсолютно согласен! Про уважение, слюну и прочее. Просто "это говно" и "это испражнение" никак не аргументы и даже не намеки на них. Отсюда и про Ширикова. И про Боинг, что дескать говнодизайнер что-то наваял несуразное, дак инженеры все исправили как надо - это феерично! Наверно , для многих будет разрывом шаблона тот факт, что вазовская Нива и 8-ка и многое другое начиналось с дизайнерских эскизов. И вазовская школа автомобильного дизайна была весьма сильна. И фуфайка с кирзачами когда-то были нарисованы художником-модельером. И подобные высеры налетевших псов, я воспринимаю на счет сотен и сотен совецких специалистов, которые трудились и созидали... 

Я не до конца понял Ваше личное мнение по теме, но в любом случае - к Шариковым Вас не отношу (уже). Заглянул в профиль - почитал материалы... За Шарикова лично по Вам - извиняюсь)

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(00:37:08 / 10-12-2012)

> Просто "это говно" и "это испражнение" никак не аргументы и даже не намеки на них

И я как раз про это - слово в слово. Мы иногда просто слишком спешим с составлением мнения по поводу факта, события, высказывания человека. Приятно, что после некоторого недоразумения мы друг друга поняли. Единомышленникам лучше и быть едиными. По сути, конечно, так как по отдельным деталям разные точки зрения будут довольно часто, наверное :)

По поводу предмета статьи: мне всегда приятно, когда люди добиваются успеха в том или ином деле. И вдвойне приятно, когда такие люди, показавшие, что такое русский талант, на Западе, возвращаются в Россию.



Аватар пользователя tatopus
tatopus(5 лет 1 неделя)(01:09:40 / 10-12-2012)

Так по деталям и надо спорить до мордобоя))) Тоько так детали и отшлифуются, иначе кривые и косые - они всю механизму похоронят))

Про русских людей - факт! Правда фамилия Пирожков настораживает, на самом деле)))) Да и фиг с ним - наш негр - это наш негр!))

Про Грефа..... Ну попустит... Щас покровительствует Греф, потом Гриф - потом Феникс Ясный Сокол)) Главное - специалисты возвращаются. Целеполагание нужно правильное им...

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(01:21:46 / 10-12-2012)

> Так по деталям и надо спорить до мордобоя))) Тоько так детали и отшлифуются, иначе кривые и косые - они всю механизму похоронят))

У Шукшина есть отличный рассказ на эту тему, по-моему "Срезал" называется. Когда у спорящих ничего нет за душой, кроме  язвительных подковырок на тему "обо всем и ни о чем" (как у героя рассказа), визга, мата, слюней и мордобоя, то как восприятие всех этих прелестей благополучию механизмы поможет ? Никак, имхо. При участии таких "спорщиков" даже кривая конструкция не сложится.

А так, по статье, действительно - главное, что народ с мозгами домой возвращается. Радоваться людям надо, а не обгавкивать их.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(23:53:39 / 09-12-2012)

И потом - мы же с вами одинаково дышим по вопросу троллизма. Только называем его по-разному, я - троллями, вы - швондерами :)

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(20:09:00 / 09-12-2012)

"Ему внемлет молодой менеджмент крупнейших российских энергетических компаний. Через пять — десять лет эти люди будут отвечать за электрификацию страны. В Сколкове они проходят корпоративный тренинг по «развитию ключевых компетенций и функциональных знаний руководителей»."

==================

о, хоспади, до боли знакомым пахнУло...

а я то думал, читая каждый день идиотские письма "сверху", откуда мои начальники этот уродский жаргон берут? все эти "ключевые компетенции", "бизнес-процедуры" и прочие корпоративные тренинги, без которых энергетика 70 лет развивалась-не тужила.

а теперь повылазил этот "молодой менеджмент", сократил монтеров, число офисных клерков увеличил на порядки, наслушался вот таких пирожковых - и шлет мне по 30 уродских писем в день с идиотскими запросами про реновации и стратегии итт...

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(00:00:52 / 10-12-2012)

+100%

К сожалению, единственное что исправит ситуацию - это чрезвычайная обстановка. Авгиевы конюши очистятся, когда с этих "эффективных" будут спрашивать реальный продукт в жестко установленные сроки. С персональной ответственностью. Вот тогда наверх и попадут те, кто готов как Королев в 40-е по работать трое суток без сна на полигоне в степи в мороз.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(20:48:20 / 09-12-2012)

Звонок в КБ. У вас ватман есть? Нет, он в отпуске.Вы меня не поняли,мне ватман для кульмана,я дизайнер.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(21:40:19 / 09-12-2012)

Этот анекдот звучит несколько иначе (мне его рассказывал настоящий одесский еврей)

Сцена в магазине канцтоваров:

-Добрый день, мне нужен ватман.

-Ватман ушел на обед, приходите позже.

-Вы меня не поняли, мне для кульмана!

-За кого ви меня держите юноша, Кульман две недели как в СИЗО!

-Да вы не поняли! Я дизайнер!

-Уже не надо за мене так вопить! Я вижу шо вы не Иванов!

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(17:23:36 / 10-12-2012)

 Я слышал в варианте про маркшедера :)

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(15:34:51 / 11-12-2012)

Да их навалом. Изя я тебе сделаю удивительно: тут на корабле все наши! Лоцман, Боцман, и я - Кацман!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...