Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Андроида для работы на МКС презентовали в России

Аватар пользователя Капитан
  • Модель человекоподобного робота, который сможет работать на МКС в открытом космосе, представили в Центре подготовки космонавтов в среду.

    «Опытный образец робота SAR-401 был разработан в 2013 году, в настоящее время с помощью него на земле отрабатываются технологии», - цитирует ИТАР-ТАСС исполнительного директора НПО «Андроидная техника» Вячеслава Сычкова.

Принцип управления человекоподобным роботом основан на повторении им движений человека-оператора, одетого в специальный костюм. Как пояснил исполнительный директор, оператор будет располагаться на борту МКС или на Земле, а робот будет выполнять работы, связанные с выходом в открытый космос. «Отрабатываются два сценария управления: максимально аварийный сценарий - когда робот управляется с Земли, плановая задача - управление им с борта МКС», - уточнил Сычков. 

Сейчас прорабатывается вариант установки челокоподобного робота на манипуляторе ERA. «На роботе есть базовая точка, на которой он будет крепиться к манипулятору», - пояснил Сычков, добавив, что сейчас прорабатываются несколько сценариев крепления робота.

Кроме того, на роботе есть система, которая сможет передавать космонавтам сообщения с Земли. Как отметил Сычков, робот, возможно, будет крепиться внутри станции и затем доставляться на рабочую зону на борту МКС. «Один из критериев разрабатываемой нами системы - постоянное нахождение на внешней оболочке МКС», - сказал исполнительный директор предприятия. Если робот будет находиться за бортом орбитальной станции, то он будет храниться в специальном боксе, где, возможно, будет поддерживаться температурный режим.

Отвечая на вопрос журналистов о стоимости разрабатываемой системы, Сычков заявил, что «работы еще не завершены, и оценить стоимость комплекса пока нельзя». Однако, он добавил, что отечественный андроид будет на порядок дешевле американского робонавта.

Разработчика предполагают, что в будущем их робот сможет выполнять 90% работ на поверхности МКС. В ЦПК был проработан весь перечень бортовых операций, которые делают космонавты, и определен набор действий, который можно поручить роботу. «В целом это будет работа, связанная с заменой оборудования, проверкой поверхности станции и ее техобслуживание», - уточнил Сычков.

В свою очередь, начальник ЦПК Сергей Крикалев отметил, что человекоподобный робот в обозримом будущем не сможет заменить космонавта. «Полностью робот никогда не сможет заменить человека. Это будет не замена, а взаимодействие», - сказал он, добавив, что пока не идет речь о летном варианте антропоморфного робота. В настоящее время идет отработка технологий на Земле. Крикалев отметил, что презентуемая сегодня модель, возможно, не будет доставлена на МКС, а подвергнется доработкам и изменениям.

http://vz.ru/news/2013/11/27/661593.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(01:25:25 / 28-11-2013)

Что радует - это лишь первый шаг. При желании - такими устройствами можно осваивать и Луну, не перевозя туда "тушки" операторов.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(01:37:13 / 28-11-2013)

Для Луны характерна очень большая задержка сигнала.

Аватар пользователя Офисный планктон

1,25 в одну сторону - приемлемо. Время туда-обратно с учётом задержки при трансляции - порядка 4-х секунд.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(12:47:46 / 28-11-2013)

4 c. Это ОЧЕНЬ много. При скорости движения манипулятора 5 см/с - это промах на 20см.

Аватар пользователя Офисный планктон
Фигня! Нужно лишь немного практики оператору. Я подобную практику регулярно получаю с компьютерной мышью, когда комп подтормаживает.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(15:40:28 / 28-11-2013)

Угу. Когда видеосигнал запаздывает на 1.5 сек., а движение на 4с - много не наработаешь.

Аватар пользователя Офисный планктон

Там высокая скорость работы не нужна. Видели, с какой скоростью работают космонавты в космосе? А у них видеосигнал не запаздывает.

За высокую скорость работы придётся платить во много раз дороже. Стоит ли эта овчинка выделки?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(19:29:15 / 28-11-2013)

Господа, извините, а что делали эти люди тогда?

Колёсики узнали?

Аватар пользователя Офисный планктон

1-е фото: телесуфлёры, не иначе.

2-е фото: такие колёсики я раньше видел на Луне, а чехол они туда забыли отправить.

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(21:28:15 / 28-11-2013)

Это операторы "Лунохода".

Аватар пользователя Офисный планктон

А я как написал? Что, к концу дня чуство юмора притупилось?  :-)

 

P.S. Про "телесуфлёр" я разумеется пошутил. Кстати, вот настоящий телесуфлёр:.

 

Аватар пользователя tokomak

Луноходы ездили, так что нормально... Это ж не Марс.

Аватар пользователя Офисный планктон

И сколько таких устройств одновременно там будут работать?

А "тушки" там понадобятся в любом случае. Не в единственном экземпляре - до универсальных роботов с автономной логикой ещё далеко.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(02:02:14 / 28-11-2013)

В случае использования таких устройств можно глобально сократить потребность в "тушках". Реально на Луну могут тогда ехать исключительно ремонтники. Остальных операторов можно, в принципе, держать и на Земле - большинство операций можно делать дистанционно.

Аватар пользователя Офисный планктон

Вопрос: сколько дистанционно управляемых роботов разумно держать на Луне, да чтоб это количество реально помогало проводить там работы (не доставили, показали в программе "Время", отключили и бросили на склад, а реально помогать)? Прикол в том, что для работы с каждым таким агрегатом нужен постоянный двусторонний канал связи (туда - управление, а обратно - ВИДЕО (осторожно - большой траффик!)). Если одновременно работают 10, то нужно 10 каналов. С соответствующей аппаратурой и здесь, и там (особенно там).

Так что основные помощники на Луне будут хотя бы с примитивной, но всё же САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ логикой.

 

А в остальном Ваша мысль правильная.

 P.S. Примерно прикинул возможный траффик. Если ставить на Луне один ретранслятор для всех телеуправляемых роботов, то вроде вытянет. Картинка будет дёргаться, и к тому же чёрно-белая, по одной камере на каждый агрегат (без дополнительного обзора по сторонам), но неторопясь работать можно. Круглосуточно - операторы на Земле будут меняться.

Уговорили, сделаем.  :-)

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(06:19:50 / 28-11-2013)

В качестве приемлемой альтернативы предлагаюю рассмотреть доставку корабля операторов в точку либрации (точка на оси, оединяющей центрф притяжения планеты и спутника, Землм и Луны, соответственно, где силы притяжения каждого из небесных тел равны, направлены противоположно и, т.о., скомпенсированы. ТЛ располагается между Землёй и Луной ближе к Луне; для удержания корабля в ТЛ требуется сравнительно часто небольшая корректировка двигателями корабля).
Отправка космонавтов в точку либрации одно время была пунктиком журнала "Техника молодёжи". Может, помните описание путешествия на Луну с расчётами процесса на программируемых калькуляторах типа БЗ-36 и МК-52?

Аватар пользователя Офисный планктон

Нет, для полноценной работы требуется слишком много операторов на одного робота. Техника может работать без перерывов, а человек - нет. Одновременно должно работать 2 человека, смена - 8 часов, в сутки - 3 смены. Уже получается 6 человек. С учётом выходных, отпусков и больничных - это 10 человек (на одного робота). Умножьте полученное число на количество роботов.

Дальше продолжать?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(18:27:03 / 04-12-2013)

Служат же на атомных подводных лодках в походах по два месяца без выходных и праздничных дней? Переработка отдельно оплачивается или присоединяется к отпуску. Экстремальные плавания на советских АПЛ продолжительностью  по нескольку месяцев, случавшиеся в XX веке, я категорически не рассматриваю, психику людей нужно беречь!

Аватар пользователя Офисный планктон

Служат. Но в космос забрасывать эту толпу категорически не рекомендую. Наверное всё же лучше пожертвовать скоростью работы телеуправляемых аппаратов на Луне, чем городить огород с толпой на орбите. Возможно это будет даже дороже, чем непосредственное присутствие людей на Луне, которых и призваны заменить эти "типа роботы".

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(23:58:24 / 04-12-2013)

"Не думай о секундах свысока!" :)
Уменьшение задержек на секунду может стоить таких затрат. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(12:48:46 / 28-11-2013)

Тушки понадобятся на орбите Луны. Но это как бы не на порядок дешевле тушек на поверхности.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 11 месяцев)(09:15:26 / 28-11-2013)

9 лет назад разрабатывали такую приблуду. Остановились на анимации, т.к. тупо не хватило денег для того что бы андроида начинать собирать. 

Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 10 месяцев)(02:39:15 / 28-11-2013)

с канала этого НПО

Аватар пользователя Офисный планктон

Там не написано, с какого дубля это снято? Обратной связи-то для оператора нет, только изображение.

Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 10 месяцев)(03:15:23 / 28-11-2013)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(04:30:30 / 28-11-2013)

можно не идти за полной антропоморфностью. Скажем, рук может быть 4 или 6. Во-первых, с разными кистями - для разного рода работ. Во-вторых - разные операторы работают разными парами рук. Когда пространство вокруг места работы мало и 2-3 роботов использовать затруднительно, а пары рук с разными операторами - легко.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(06:28:36 / 28-11-2013)

А вот это не очень понятно.

Когда оператор действует двумя руками, он интуитивно согласовывает движения. Для слаженой работы четверорукого монстра нужны просто цирковое умение и колоссальная отрепетированность движений операторов.
А так, для экономии места можно, допустим, два манипулятора крепить "спинами" или "боками" друг к другу и работать. Правда, не думаю, что это следует оценивать как создание неантропоморфного робота.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(06:52:31 / 28-11-2013)

они могут заниматься одинаковой, но чуть разнесенной работой над объектом. Один, к примеру, паяет в одной части, другой - в другой. Объект маленький, двум роботам неудобно около него размещаться. Зачем два туловища ? Нужны лишь руки и глаза.

Согласованно вполне могут работать, как хирурги, оперирующие одного пациента. А если "пациент" очень маленький ? - и "рук" не хватает, например, операция на участке мозга. "Руки" тут - по сути, манипуляторы, инструменты. Они могут иметь разные размеры, "инженерно-анатомическое" устройство, в зависимости от задач.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(09:29:35 / 28-11-2013)

Да, навеяло:

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(17:51:24 / 04-12-2013)

По существу, вы утверждате, что андроиды особо и не нужны, нужны манипуляторы?

Аватар пользователя Офисный планктон

Не возражаете, если я отвечу?

Нужны телеуправляемые манипуляторы с устройством для их перемещения. Такую телеуправляемую хрень сейчас почему-то называют словом "робот".

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(23:16:23 / 04-12-2013)

Против того, что бы вы ответили, не возражаю :-)
Только позволю себе заметить,что в ответе вы слегка уклонились как от общей темы обсуждения, так и от сути моего вопроса. Меня интересовала полезность человекоподобного робота, обычно именуемого андроидом. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Немного выше некто Already Yet написал: "В случае использования таких устройств можно глобально сократить потребность в "тушках". Реально на Луну могут тогда ехать исключительно ремонтники. Остальных операторов можно, в принципе, держать и на Земле - большинство операций можно делать дистанционно.", после чего развернулась небольшая дискуссия о возможности такого применения, в которой и Вы приняли участие. В принципе, с такой точкой зрения я согласен, так стоит ли мне повторяться?

Или Вас интересует полезность именно человекоподобных роботов?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(19:20:04 / 05-12-2013)

Ну да, именно человекоподобных.
Манипуляторы-то свою полезность доказали вполне. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Моё мнение следующее: робот должен быть практичным, а не человекоподобным. И моё мнение разделяют нынешние производители роботов. Кроме японцев.

Аватар пользователя Офисный планктон

Управление одним роботом несколькими операторами одновременно - это нормально. Сейчас никого не удивляет экипаж самолёта в несколько человек, причём в пассажирских и транспортных самолётах сразу ДВА четовека могут его пилотировать (первый и второй пилоты). Просто каждый занимается своим делом, а не пытается повернуть каждый в свою сторону.

Аватар пользователя Spectral
Spectral(4 года 5 месяцев)(10:27:11 / 28-11-2013)

Устроиться бы туда работать....

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 9 месяцев)(10:39:44 / 28-11-2013)

- Человеки, мы пришли с миром! 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:20:15 / 28-11-2013)

эти ведроиды как раз создавались для ремонтов снаружи обшивки.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...