Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Starworld или же Остров Россия? (CIV69)

Аватар пользователя Already Yet

Полтора года назад я написал одну короткую статью, в которой изложил некое цивилизационное кредо, которое, с моей точки зрения, критически важно реализовать России на текущем этапе мировой гонки за лидерство.
Если кто-то знаком с творчеством Гарри Гаррисона, то он, конечно же, уже понял, что проводя аналогии между трилогией Гаррисона Homeworld, Whellword и Starworld и моими статьями, у меня не хватает последней части — «Звёздного мира» (Starworld).
Это произошло не просто так.

Есть старая притча о том, что вопросом анализа состояния «полной жопы» можно заниматься всю жизнь, не предпринимая при этом никаких действий, а вот вопрос поиска путей выхода из неё (той самой, «мягкой и из двух половинок») должен сразу же сопровождаться конкретными действиями, направленными на выход из сложившейся ситуации.
Поскольку в реальной жизни из данного состояния можно выползти только один раз — на второй раз уже часто не хватает ни сил, ни ресурсов, ни времени.
Именно поэтому, кстати, переводчики Гаррисона назвали в русском переводе его трилогию просто и ёмко: «Звёзды — последний шанс».

И сегодня, если разобраться, у всего мира (и у России, как у части этого мира) и в самом деле есть последний шанс.
Всё-таки прорвать скорлупу упрямого и вязкого настоящего и сделать таки реальностью старый девиз:

Per aspera ad astra



Ведь чем дальше в будущее — тем меньше у мира будет ресурсов, меньше времени и уже и без того небольшое окно, которое подарено нам эволюцией для того, чтобы перейти в новый мир.
Ведь будущее сулит нам уж совсем гадкие варианты: от Per rectum ad astra и до Per aspera ad anum, на фоне которых сегодняшняя ситуация «Через тернии — к звёздам» покажется просто походом за спичками в ближайший гастроном.

Я уже писал, что Россия, в общем-то, практически единственная страна в мире, которая имеет сегодня полный объём всех ресурсов, технологий и инфраструктуры, которые необходимы для прорыва к «к звёздам».
При этом я отнюдь не склонен сводить «звёзды» исключительно к вопросу флаговтыка для триколора и флага ООН где-нибудь на вершине марсианского Олимпа.
Если разобраться, то и на поверхности суши, в глубине Мирового Океана или на просторах Антарктиды и Арктики хватает точек приложения сознательных усилий по приближению этих самых «звёзд».
Вопрос, в общем-то, состоит не в том, что эти усилия невозможны. Вопрос в том, что современный мир, частью которого является и Россия (писал я и об этом) на самом деле тратит на такие, перспективные и не приносящие в короткой перспективе никаких «плюшек и айфончиков» задачи сущие копейки, предпочитая решать вопросы желудка, жопы или собственного «эго», которое всё более роботизируется на решение именно задач желудка и жопы.

В будущей гонке за лидерство у России сегодня не хватает реально лишь одного фактора — людей.
Да, я знаю, что тут меня начнут обвинять во всех тяжких грехах, которые только могут себе представить патриоты и русские националисты в применении к тому тезису, что я только что произнёс.
Да, я отчётливо вижу, что вопрос строительства «Великой Русской стены» от Владивостока через Хинган, Саяны, Алтай, степи Казахстана и вплоть до побережья Балтийского моря — это, в чём-то, старая идея из детской игры в прятки: «чур, я в домике».
Но, к сожалению, таким образом всё равно не получится защитить себя и свой образ жизни от пришельцев с жаркого юга — просто потому, что там, на юге сейчас живёт уже больше половины всего населения земного шара:



Это правда.
Да, именно там, на жарком юге, сейчас идёт процесс кипения того «человеческого бульона», который завтра неизбежно выплеснется за его пределы.
На самом деле — ситуация обстоит ещё хуже. Вдоль всех южных границ России уже медленно нагревается этот адский суп из человеческих жизней, по сравнению с которым судьба планеты Десса  из фильма «Через тернии к звёздам» покажется вам детским утренником в честь праздника 8-го марта.
Как я писал уже, проблемы нищего юга комплексные: там нет энергии, там ощущается крайний недостаток пресной воды, там угрожающими темпами развивается процесс деградации пахотных земель и пастбищ.

Да, возможно процесс роста Китая, Индии, Юго-Восточной Азии и «исламского пояса» замедлится или даже остановится в промежутке 25-30 лет, но, судя по всему, картинка вряд ли будет столь же пасторально-спокойной как в Европе или же в России, для которых скорее характерно постепенное уменьшение населения.
И, если для США или для Европы, в общем-то, можно обсуждать некую стабилизацию жизненного стандарта с последующим его постепенным ухудшением, то для случая нищего юга любое уменьшение ресурсной базы на фоне продолжающегося роста населения приведёт к социальному взрыву, голоду, болезням, революциям и войне.

Более того, последние новости из Китая скорее говорят о том, что «гонка к вершине мира» продолжится в XXI веке со всё увеличивающейся скоростью. Никто не хочет, чтобы его обошёл сосед-конкурент.
Дальше я просто поставлю три сюжета из Индии, Китая и Пакистана — они, в общем-то, наглядно показывают, что из себя представляет быт и жизнь этих трёх стран нищего юга:






Несмотря на сегодняшюю нищету Индии, Пакистана и Китая — это уже реальные, «взрослые» ядерные державы, обладающие ядерным оружием и проводящие достаточно независимую внешнюю политику.
Конечно, можно просто занять позицию страуса и объявить: «ну и пусть индусы, паки и китаёзы стреляют друг друга» — однако тут уже стоит задуматься, куда будет дуть в будущем радиоактивный ветер с высокоактивным пеплом и куда побегут толпы беженцем, распространяя на своём пути хаос, болезни и нестабильность.

Поэтому тут для России очень важно пройти по тонкой и очень острой грани, которая позволит и помочь этим странам, которые погрязли в своих внутренних проблемах и отчаянно пытаются занять своё место под солнцем, но, в то же время — не скатиться в ситуацию позднего СССР, который кормил и обувал на безответной основе половину третьего мира, исключительно взамен на декларации о «социалистическом выборе» и о «приверженности идеалам добрососедства и коммунистического будущего».

Для примера очень близкой нам Турции модель такого нового подхода России хорошо рассмотрена вот в этом цикле статей.
Напомню ещё раз своим слушателям, что Турция — это краеугольный камень Запада в континентальной блокаде России.
Но, к сожалению для Запада и к счастью для России — в мире сейчас редко идут горячие войны, а вот экономические войны пока всё больше и больше выигрываются Россией.
И дело тут, в общем-то, совершенно не в зрелищных противостояниях вида «газовой войны Россия-Украина» образца 2009 года.
Вот как выглядят залпы настоящих экономических войн:



По этой ссылке вы и сами можете увидеть, как менлся мир, который вдит Турция через призму своего торгового баланса.

Все помнят «горячую» войну 08/08/08?
А все ли помнят штабной корабль американских ВМС «Маунт Уитни», который тогда привёз в порт Батуми «гуманитарный груз» памперсов, кока-колы и лекарств?
Так вот: именно от позиции Турции зависит трактовка доступности проливов для судов третьих стран в соответствии с конвенцией Монтрё. В которой, в общем-то, оказывается масса ньюансов, которые весьма вольно может трактовать именно Турция.
Либо в пользу России — либо, в общем-то, при желании — и ей во вред.

Но, имея Россию в виде одного из основных торговых партнёров — достаточно трудно гадить в карман тем людям, от которых ты незримо зависишь.
Что, в общем-то и показал, например, сирийский сюжет и роль в нём Турции.
Хотим мы этого или нет, но Россия переплетена со своим мягким подбрюшьем массой незримых нитей, которые с каждым годом становятся всё крепче и крепче. Сегодня, как пример, уже только количество смешанных русско-турецких браков перешагнуло через отметку в 300 000.
России, конечно, не стоит отвечать за всех и вся в нашем мире.
Но помочь и укрепить связи со своими ближайшими соседями, одновременно удержав их от братоубийственной войны друг с другом — это первейшая задача. Это, можно сказать, даже в чём-то цивилизационное кредо.
Потому что иначе надо предавать союзников, строить стену на границе с Мексикой, врать и воевать за нефть.
«А кто будет мухлевать в карты — того мы будем бить по морде. По этой налгой, хитрой, рыжей морде...»

Россия, мне хочется верить, наконец-то обретает своё лицо в мире.
Поскольку весь мир уже реально устал идти «Через тернии в жопу» под руководством предыдущего лидера.

Ну а люди? Люди? Зачем нужны тогда русские в мире? — спросите вы.



Вот они. Русские. Пустили АЭС «Бушер» в далёком ещё позавчера (эх... русско-персидские войны!), но близком уже сегодня Иране.
Именно этим и должны заниматься настоящие русские люди — делать своими руками и головой то, что казалось невозможным ещё вчера.

А мандарины, если честно, гораздо лучше растут в Турции. И море там, в общем-то, гораздо теплее, чем в районе Соловков.
Так что — не надо нам новых русско-турецких войн.
Ведь, в отличии от «горячей войны» в войне экономической всегда можно добиться ситуации «выиграл-выиграл». Надо только иметь достаточно мозгов и работящие руки в придачу к ним.
Тогда вот и можно продавать реакторы всем желающим вместо слябов и нефти в США и вместо рабов, мёда и пеньки ко двору османского султана.
Мир меняется.
«Через тернии — к звёздам». Это — последний шанс.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(15:42:19 / 27-11-2013)

Вопрос. Дадут ли русским идти этим путем? Ведь постоянно втравливают.

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 3 месяца)(15:55:56 / 27-11-2013)

жди и дадут =)

 

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(15:59:28 / 27-11-2013)

Товарищ Perlin, это не смешно)

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 3 месяца)(16:27:48 / 27-11-2013)

ваш вопрос ...Дадут...? 

кто даст? у кого разрешение спрашивать?

Сами возьмём.

 

 

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(16:29:36 / 27-11-2013)

Я про другое. У меня в лаборатории есть два человека. Вроде взрослые люди. Но вот ждут. ХЗ чего. Сами не понимают чего. До сих пор не могу понять как они вообще живут. 

А по поводу возьмём, согласен!

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 3 месяца)(16:31:03 / 27-11-2013)

наше дело маленькое - ростить больше ответственных детей, среди которых будут гениальные и одарённые открыватели.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(17:02:18 / 27-11-2013)

В Евразии, рядом с нами, уже полно ответственных и умных соседей.

Вот их и надо поддерживать и стараться наладить с ними нормальный, эквивалентный обмен. Иначе - чем Россия будет лучше США или Евросоюза, которые вовсю исповедуют принцип: "Встающего - опрокинь, падающего - подтолкни, зазевавшегося - ограбь, раненого - оббери?"

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(17:34:43 / 27-11-2013)

Так чего ждут-то???

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:42:54 / 27-11-2013)

"Прилетит вдруг Волшебник в голубом вертолёте
И бесплатно покажет кино"
И, вроде была уже картинка:
 

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 3 месяца)(16:31:47 / 27-11-2013)

«Через тернии — к звёздам». 

другого выбора нет.

вопрос времени и кол-ва прорвавшихся

 

 

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(15:46:52 / 27-11-2013)

Мне как мол биологу совершенно непонятно, вот украинцы и русские это генетически 100%  один народ, даже западные, нет вообще различий. Как удается это блядство? Как удается очередной раз втравит в никому не нужные конфликты.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(15:48:59 / 27-11-2013)
Потому что в Россией правит тупое быдло.
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:52:36 / 27-11-2013)

ДАДАДАДААД!!1!11111

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(15:53:38 / 27-11-2013)

А Украиной - нетупое небыдло?

Я вот помню 2004-й год. Нас богато и всё такое. А у нас в это время выбрали Путина - и как же при этом его сторонников поливали. Результат мы можем оценить десять лет спустя.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(15:53:59 / 27-11-2013)

Вот есть такая работа Эриха Фромма, Бегство от свободы. Там много написано с чем я не согласен. Но он высказывает интресную мысль. Власть есть желание тех кем они властвуют.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(16:01:31 / 27-11-2013)
Я просто показал как одним комментарием можно разжечь спор, конфликт, срач и т.д. И большинство ведется на такие приемчики.
Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(16:11:58 / 27-11-2013)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(16:52:08 / 27-11-2013)

А кем они властвуют?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:57:45 / 01-12-2013)

Правило бы острое быдло, за каждым бы украинцем бегало бы трое русских (46:143) и предлагали бы печенье и варенье, а украинец бы выбирал и кочевряжился! :-)
Ну как, собственно говоря, и обещали перед референдумлм 1-го дек.  1991 г.

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 3 месяца)(15:53:45 / 27-11-2013)

 

верхушка думает , что зает правду. На самом деле её используют и  выкинут, как оружие после убийства. 

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(16:28:55 / 27-11-2013)

если бы все дело было в генах, во время войн не убивали бы друг дружку, а чужих баб зaтрa><иbали.

это глупые нацики (что немецкие, что еврейские, что украинские и русские) веруют в разный бред, а по факту гены - лишь туманная предпосылка к каким-то реакциям, не более того. и без среды, без воспитания вырастет одинаковый маугли - что с пейсами, что с осэледцэм.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(16:38:00 / 27-11-2013)

И да, и нет. Ведь это означает что родители у нас у всех одни. Одни предки. Одна история. Именно это я вывожу из одниковых генов.

Аватар пользователя Добренький

Гены это данные природой возможности( пример - процессор компьютера, память...), а воспитание и образование - это данные обществом, культурой и языком знания, опыт, нормы( операциоонная система, софт...).

Это знание даже отражено в языке - ГЕНиАЛльность- гены высшие, божественные, ГЕНий- понятно и так, ГЕН_НАДий- надежда на гены, ГЕНеТИКА- движение генов итд.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(21:50:50 / 27-11-2013)

юмарЫст

Аватар пользователя Добренький

На этом "юмаре" человечество стоит. )

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(23:56:44 / 27-11-2013)

а ведь надо двигаться...

Аватар пользователя Добренький

К упрощенному английскому ??? ;-)

Аватар пользователя Радионеслушатель

я подозреваю, что не только украинцы, но и англичане, ирландцы или фины. Короче, практически вся белая Европа за исключением, точно, французов, испанцев и прочих южан. Исключая скрытых евреев и гибоид. Я не прав?

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(16:39:37 / 27-11-2013)

Не. Чем дальше в лес тем больше дров) Как то AY приводил карту R1a1. По ней видно где границы наших родственников. В германии уже 50%. Испанцы вообще не родня. Англичане что-то в райное 5%.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Я ни разу не генетик, но если взять фотографии ста белых англичан, ста европеоидных русских и их смешать, то кто из них есть кто и откуда потом ни за какие пряники не скажет ни один генетик.

Аватар пользователя мамонт молодой

Белый Гарри-еврей. Как и Его  супруга. Неужели Вы думаете- что по сию пору русские не различают кто есть кто

Кстати- европеоидный Навальный - тоже не русский..Таких сейчас полно. Но наличие белой кожи и светлых глаз- это ещё не показатель русскости..

Аватар пользователя Радионеслушатель

не, евреев, криптоевреев и людей с явными гибридными признаками не берем, тем более они есть в каждой нации без исключений. Я на острове Пасхи по телевизору однажды такого породистого парикмахера видел, причем исключительно абориген :) Не путайте мою идею! ;) Тупо берем из любой деревни ирландцев-шотландцев, пусть еще датчан-норвегов и сравниваем с хителями брянщины-вологодчины. Я просто к тому, что не зная ровным счетом ничего на счет гаплогрупп , я своими глазами вижу, что мы с ними именно генетически люди явно очень близкие и на 200% имеем одинаковые корни. Хотя конечно с менталитетом все не так гладко...

Аватар пользователя мамонт молодой

А-а, ну дык так и есть.А менталитет.. да.. это уже  воспитание... Мне, кстати- никто так и не назвал этнических русских в нашем оппозиционном движении.. Жаль Навального: по отцу-то он рус.. Но маманя своё дело сделала..

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(00:29:44 / 06-12-2013)

Вот не надо. Я без труда отличу западного европейца пусть даже и белобрысого от местных наших. Что чужие - сразу видно, лица другие

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Есть у британцев в лицах что-то лошадиное, которое позволяет процентов на 80 определить, что перед тобой именно британец.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(10:33:21 / 28-11-2013)

Возьмите алтайцев или берберов Северной Африки - и получите очень похожее впечатление.

Только вот у алтайцев есть гаплогруппа R1a, а у берберов - её нет.

Генетические подходы и исследования чётко расставляют точки над "Ё" - кто кого в прошлом любил и то самое "ё". С англичанами вот мы никак, с испанцами и французами - и того меньше.

Даже турки этнически нам ближе, чем вся Западная Европа - от Эльбы и до атлантических утёсов Ирландии и Португалии.

Карты распространения R1a/R1b в Азии можете найти сами - там тоже много чудесного. И башкиры, и алтайцы, и индусы.

Аватар пользователя Радионеслушатель

При всем моём личном к вам глубоком уважении, я поверить никак не могу что "ничего общего", потому что вижу ровно обратное. Что лишний раз показывает, что с генетикой происхождения народов ситуация примерно такая-же как с физикой. Но если в физике я своё видение могу аргументировать, то тут - я просто вижу по всем внешним признакам, что мы генетически - один очень близкий по происхождению народ со всеми остальными белыми народами и в первую очередь, северными и центральными европейцами.

R1a -отделилась от единой группы Р около 20 тыс. лет назад, R1b - около 16. Т.е. потоп или что-там было глобальное, разделило единый народ. Какие такие сверхмутации могут случится с человеком за 16 тысяч лет?

"Носители гаплогруппы R1a1 отправились – вероятно, опять под давлением климатических факторов – на запад по «южной дуге», через Тибет, Индостан, Иран, Анатолию (примерно 11-9 тысяч лет назад) и далее Малую Азию, и прибыли на Балканы, в Европу примерно те же 11-9 тысяч лет назад. Язык у них был, вероятно, протоиндоевропейский, и это намного позже породило у лингвистов иллюзию «прародины» индоевропейских языков в Анатолии. На самом деле это был проходной регион маршрута миграции. Раньше просто «не прокопали», лопата короткая. Из Европы носители R1a1 сделали миграционную петлю, опять на восток (на Русскую равнину 4800 лет назад), далее на юг, через Кавказ (4500 лет назад) в Анатолию (4000 лет назад) и далее на Аравийский полуостров, где сейчас 9% арабов имеют гаплогруппу R1a1, в том числе в самых престижных племенах, издавна считающихся потомками Пророка и, соответственно, Авраама. Это, в частности, племена Курайш (Quraysh, именем которого названа 106-я сура Корана), Бану Тамим (ведущими свой род от Аднана, Ишмаэля и Авраама), семья Al-Tamimi, и другие. Сейчас они озадачены, мягко говоря, и уже готовы поверить, что и Авраам, и Ишмаэль, и сам Пророк, Да Пребудет Мир над Ним, имели гаплогруппу R1a1.

Носители гаплогруппы R1b1 мигрировали на запад по «северной дуге» через территорию Южного Урала, нынешнего северного Казахстана, до Средней Волги, далее на юг через Кавказ (примерно 7-6 тысяч лет назад) в Анатолию (6000 лет назад) и вообще на Ближний Восток, в Междуречье (5500 лет назад), Ливан, и далее в Европу. Гаплогруппа R1b1b2 среди евреев датируется временем 5500 лет назад, шумерские времена." http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer10/Klyosov1.php

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(00:31:37 / 06-12-2013)

угумс. А у киргизов R1а встречается чуть ли не чаще чем у поляков

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 11 месяцев)(19:34:52 / 27-11-2013)

Сербы, хорваты и босняки тоже один народ, но с каким остервенением они убивали друг друга  последнюю сотню лет.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(19:54:56 / 27-11-2013)

мне как просто обывателю не понятно, как эт генетически один народ и нет различий? гаплогруппы разные ж.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 10 месяцев)(12:39:50 / 28-11-2013)

потому что ЧЕЛОВЕК это не только набор генов и инстинктов, это еще и то что ему всучили в башку!

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(15:35:49 / 28-11-2013)

Тогда как биолог должен знать, что жизнь определяется генетикой и культурой, при этом у комаров генетика определяет всё, а у людей практически всё определяет культура и гены тут не ответят на твой вопрос.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:50:17 / 27-11-2013)

Снимаю шляпу. Добавить нечего.

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 3 месяца)(15:57:36 / 27-11-2013)

пока пирамида не развалиться, шансов не будет




Аватар пользователя robin
robin(5 лет 10 месяцев)(12:41:26 / 28-11-2013)

на тему этой картинки - песня ляписа -"капитал", http://music.yandex.ru/#!/track/107485/album/10196

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(15:57:58 / 27-11-2013)

Я таки подозреваю,что никакое количество АЭС не сможет компенсировать дефицит пресной воды для с/х южных стран.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(16:22:50 / 27-11-2013)

На удивление - таки сможет. Ну и - те же израильтяне присноровились - у них потребление воды на единицу сельхозпродукции едва ли не на порядок меньше, чем у соседей-арабов. Была бы энергия - способы найдутся.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(16:33:56 / 27-11-2013)

Как тут недавно выясняли,Израиль является мощным импортером продовольствия.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(19:11:55 / 27-11-2013)

По сравнению с соседними арабскими государствами ?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(16:26:58 / 27-11-2013)

Опреснительные установки использовать вера не позволяет?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(16:35:40 / 27-11-2013)

На бытовые нужды и попить хватит.А далее жопа.Знаете,сколько воды надо,чтобы произвести 1 кг мяса?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:13:27 / 27-11-2013)

Вопрос о связи энергии и пресной воды снят?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(17:27:00 / 27-11-2013)

Мы обсуждаем связь  энергии с продовольствием.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:32:34 / 27-11-2013)

Наличие связи между энергией и пресной водой уже не отвергается? Связь между водой и продовольствием отсутствует?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(18:19:19 / 27-11-2013)

На производство 1 кг говядины требуется 15 т воды.Цена опреснения  1 т воды  примерно  1 дол.Но эту воду ещё нужно доставить на поле,которое за сотни и тысячи км от берега моря.Так что может прибавить ещё 1-5 дол.Если вы согласны покупать мясо по 50-100 дол.за 1 кг,я не против.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:23:12 / 27-11-2013)

Значит кто-то не будет есть говядину, а обойдется рисом. Мясо это вообще продукт, по большому счету, доступный только золотому миллиарду. Папуасы сидят на подножном корме и жрут дешевую еду.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(18:42:18 / 27-11-2013)

Если цена воды возрастет в 10-20 раз,то соответственно и   рис  тоже.Только вот зарплаты в 10 -20 раз не возрастут.А это значит  голод и бунт.Кровавый и беспощадный.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:49:53 / 27-11-2013)

Стимость продукта - это функция от стоимости труда. Или зарплат.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(18:32:20 / 27-11-2013)

Так ради интереса гляньте где говядину выращивают.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(18:43:45 / 27-11-2013)

Говядина это просто пример.Мы оцениваем разницу в стоимости пресной воды обычной и опресненной.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(18:59:15 / 27-11-2013)

Выше вам ответили ,это дорогая еда. Кстати вода для полива и питьевая вода это разные вещи.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(21:29:44 / 27-11-2013)

Когда то (относительно недавно кстати), весь БВ был покрыт густыми лесами. Там имелись и реки и озёрами. В общем вода была.

Вопрос, а что мешает провести рекультивацию этих земель, и справится с пустынями и нехваткой воды сейчас? Только раздробленность тамошних народов, и загруженность их повседневными военными делами.

Рекультивация земель на БВ технически возможна. Но потребует согласованных действий всех государств региона, большого количества ресурсов и порядочно времени.

Зато все тамошние жители будут плотно заняты не перестрелками, а полезными делами. Рытьём каналов и арыков, разработкой разных необходимых для благого дела технологий, уходом за полями на которых будет расти рассада для будущих лесов... 

Вот тут и может пригодится помощь России -будем со всеми дружить и объединять их для общей работы. Вот тебе и защита от толп голодных оборванцев с калашами, вот рынки сбыта для нашей промышленности. Ну а сами местные жители, получат экосистемы, более комфортные для проживания, чем нынешние пустыни.

Честно говорю -я не знаю наверняка, можно ли восстановить леса в тех краях. Но почти уверен, что чего ни будь придумать можно. Вем более, что выгоду получат все участники подобного проекта.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Это было фиг знает сколько тысяч лет назад. Там и с осадками все по-другому было и Сахара куда как меньше была и течения и ветра были совсем другие. Давно уже одна песочница кругом.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(21:44:32 / 27-11-2013)

Климат в тех краях менялся неоднократно. А леса из ливанского кедра, люди вырубили всего пару тысяч лет назад (если я не ошибаюсь конечно).

Не думаю, что климат с тех пор поменялся слишком уж кардинально.

Да и вообще, нафига нам нужны учёные-биологи, если они не смогут придумать какую ни будь растительность, пригодную для жизни в засушливых краях?

А если там будет растительность, то и почва нормальная появится. А будет почва -песка и пыли поубавится. А заодно, вполне возможно, что начнёт повышаться уровень грунтовых вод. Добавить к этому хоть минимальное орошение, и всё будет в шоколаде))

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(21:52:51 / 27-11-2013)

Возможности, научные и финансовые - есть. Нет желания. Уклад мирового сообщества - не той системы. Капитализьм, чё с него взять.

Почитайте "конфедерация Меганезия" Розова. Там и правильный уклад общества, и про правильные растения. Жаль - утопия.

Аватар пользователя daryets

цивилизации надо подлечить финансово-индустриальную шизу

убрать "версальские фонтанчики" из бабла и направить в нужное русло

Аватар пользователя Нехороший Человек

для воплощения в жызнь этого замечательного мега-проекта сперва нужно нагнуть жителей БВ, а это та же самая перестрелка и закатка в асфальт туевой хучи вооруженных абреков и попавшего под раздачу мирняка. Без насилия никак, увы-с!

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(22:17:29 / 27-11-2013)

Зачем их в асфальт укатывать?! 

Проект озеленения БВ потребует таких гигантских трудозатрат, что народ ещё и завозить придётся))

А если кто то станет вредничать, то мы можем поделится с тамошними жителями секретами организации "Великий Строек" по типу Беломоро-Балтийского канала :D

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:38:31 / 27-11-2013)

Вредничающих отправить на рытьё канала Алжир-Сомали?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(23:07:12 / 27-11-2013)

Длинна и ширина канала, будет зависеть от количества "вредничающих" :)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:34:38 / 27-11-2013)

А если рассматривать эту задачу как тренировку российских ВС в условиях максимально приближенных к боевым?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(23:08:42 / 27-11-2013)

Наших там ещё не хватало. 

Тамошним аборигенам, это надо больше нашего, так что пусть сами разбираются.

А мы им оружие продадим, и на процент от выручки с этих продаж, гуманитарку отправим. А то имидж может пострадасть))

Аватар пользователя Читаювсё

вообще говоря, Муаммар Кадаффи именно так и делал, деревья высаживал в пустыне. работало.

на просторах родной 1/6 так делали по приказу кровавого. тоже прекрасно работало.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(23:22:35 / 27-11-2013)

Именно вспомнив этот опыт СССР и Ливии, я и подумал о том, как можно избавить южан от бесконечных войнушек и проблем с водой и землёй)))

Аватар пользователя Читаювсё

кто бы им ещё это объяснил...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(00:21:00 / 28-11-2013)

В какракумах высаживали деревья?

Аватар пользователя Читаювсё

Муаммар использовал более близкую (и важную для него) Сахару.

думаете, Слава - разница не в пользу Каракум ?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(00:36:17 / 28-11-2013)

Я думаю разница в пользу степных районов. В пустыне никто глупостями не занимался.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(16:33:56 / 27-11-2013)

БН-350, Шевченко.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(18:36:30 / 27-11-2013)

Вы не в курсе, в 82-84 годах СССР строил в Йемене опреснительную установку - из Аденского залива воду опреснять (48г на литр соли)? Какой источник пара в Йемене?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(18:47:32 / 27-11-2013)

Допустим,методов опреснения много.Можно и без пара.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(19:06:55 / 27-11-2013)

Допустим. Но я здесь допущения не делал. Там использовалась ДОУ.

Аватар пользователя Anfanger
Anfanger(4 года 7 месяцев)(16:02:57 / 27-11-2013)

Прекрасно написано, согласен, что созидание ( прописью - дабы не нагнетать пафос )- и есть цель, настоящее предназначение человека. НО, как быть с цивилизационной стратегией наших мерзких южных соседей - "в любой непонятной ситуации - плодись"? Если турки и персы уже достаточно развиты, чтобы пусть относительно, но контролировать численность, подгоняя ее под действительную кормовую базу, то Сразия - непрошибаема. Один раз им все преподнесли - заводы, инфраструктуру, культуру, язык и прочее - 90-е годы все похоронили. А излишки населения ( побочный продукт стратегии ггг ) можно прекрасно сплавлять в гостеприимную северную страну. А по некоторым раёнам Новосибирска, я бы сказал, мигрантолюбивую). 

Алексей, у вас чрезвыйчано прагматичные статьи, в которых есть просвет и надежда, чтоле). Как думаете, насколько стабильно будет педалироваться в РФ тема с АЭС и (что  и интересует, главное) смежными отраслями промышленности?

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(16:30:08 / 27-11-2013)

Промышленность с Средней Азии  была союзно-ориентированной. Предприятия встали по всему бывшему Союзу-связи разрушили, смежники, сбыт, госзаказ - все перестало работать. Работники, оставшись без работы стали переквалифицироваться,но большинство просто уехало, местного населения на заводах работало мизерное количество. Так что никто не смог бы ничего удержать.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Надо бы начать с того, что до фактического присоединения к России в Ср.Азии из промышленности были лишь кустарные мастерские. А нехилый промышленный сектор им русские строили за счет России-матушки, кстати. Среднеазиаты всю дорогу на подсосе были.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(21:53:06 / 27-11-2013)

Сначала предприятия были эвакуированы во время войны, затем строились новые. В Киргизии большинство заводов так и работали на оборонку. Кстати, есть соглашение Киргизии с РФ о сохранении специализации ряда предприятий. Даже в 90-е думали о будущем. Строили, кстати, всем Союзом.

И еще, местные тут в 90-е как раз наоборот кричали, что Россия все забирает, вот, мол, станем независимыми -заживем... в результате 20 лет было плохо всем.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(21:49:24 / 27-11-2013)

А вот что говрят сами киргизы http://www.tazabek.kg/news:362195.

...сегодня власти Кыргызстана признают, что Россия — стратегический партнер. «Когда мы утверждали программу коалиции парламентского большинства, то там мы тоже это прописали. На протяжении 70 лет мы были в составе Советского союза и жили вместе. Даже здание, в котором мы сидим, было построено в советское время. Все сегодняшние достижения, то образование, которое мы получили, вся та инфраструктура, которая у нас имеется, — все было создано в советское время вместе с Россией. Мы кричим о независимости, мы кричим о энергозависимости, как змеи шипим и возмущаемся. А если так взять и посмотреть, то у нас бензин дешевле, чем в России»

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(16:32:55 / 27-11-2013)

Ну, если вы заметили, как раз Средней Азии пока АЭС никто и не даёт. Там, в общем-то, пока не с кем договариваться - достаточно погуглить "МТС Узбекистан суд", чтобы понять, что такое узбекская экономика.

Например, мой бывший руководитель сидит в СИЗО в Ташкенте без какого-либо обвинения с начала февраля 2013 года. Ситуацию рассказывать не буду, просто штришок из рассказа о работе компании, строящей ГЭС в Узбекистане.

Поэтому и выбирают там, на юге, договороспособных и тех, кто понимают, куда они идут. Турция, Иран - в их числе.

А вот Египет, сколько не переговаривается насчёт АЭС - пока стоит и ждёт в предбаннике.

Аватар пользователя va_ja
va_ja(5 лет 1 месяц)(22:12:48 / 27-11-2013)

C нашей стороны кто-то будет влиять на ситуацию? Или на этих влиять можно только дубинкой?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(16:38:20 / 27-11-2013)

Как уже было сказано в одной из предыдущих статей у каждой из цивилизаций есть истоник энергии который позволил ей вырваться вперед. И с которого они не смогли слезть. У испанцев и голландцев - это ветер. У англичан - уголь. У США - нефть. И было сделано правильная сравнение промышленности с жонглером который вовлекает вс новые и новые элементы в оборот по мере исчерпания старых.

Так что я не понимаю особых переживаний по поводу энергии. Исчерпание нефти приведет "всего-лишь" к изменению источников энергии и образа жизни. Причем США и пр. будут до последнего цепляться за нефть. Просто потому что это фантомные боли по золотому веку.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(16:53:54 / 27-11-2013)

.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(17:28:40 / 27-11-2013)

1. "Поэтому тут для России очень важно пройти по тонкой и очень острой грани, которая позволит и помочь этим странам, которые погрязли в своих внутренних проблемах и отчаянно пытаются занять своё место под солнцем" - пройти между чем и чем?

а. миллионы беженцев с юга неизбежны, вряд ли больше сотни миллионов добежит, но будут. и при развале пакистана, думается, что западные кукловоды укажут сторону, где меньше радиоактивных осадков. нет, бангладешцы до нас не добегут, но что делать с миллионами набежавшими в узбекистан. и миллионами, если, не дай бог, закачается иран(а там ведь давно все плохо по восточной границе)? наше общество готово, что главнокомандующий отдаст приказ на уничтожение миллионов(пусть где-то там и в степях). китайцы гоотовы, но их будут тупо отсекать от ресурсов, превращая ресурсные государства в сомали или крепости америки(австралия)

б. о каком будущем южной азии можно говорить, без новых халявных источников энергии? ну нет и не может быть там экономики, способной оплатить лампочку ильича на привозных ресурсах(такая же проблема и в египте и в турции). все, газ свой  выкачали, а купить не на что. та е самая проблема, только более сложаная, в индии.

2. про стену. никакой стены не будет. просто нужно понимать, что при наших темпах воспроизводства, если в страну набегут хоть 3-4% беженцев из проблемного региона, то халифат будет здесь в течении поколения. 

3. нужно понимать, что турция - это не только стамбул, но и глубинка эрдогановская. и держиться она только благодаря решению ес. а как только рынки ес начнут приседать, то этому соседу придется чем-то обогревать десятки миллионов. начнут с азербайджана и понеслась.

4. бобма под евразию подложена(даже несколько). давить будут всех по-разному, каждому нашли больное место. для нас больное место, что придется воевать не с ордами захватчиков на танках и самолетах, а с десятками миллионов женщин и детей.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(17:39:15 / 27-11-2013)

Можно я вам с цифрами отвечу?

Если вы возьмёте данные прогноза ООН по населению, то увидите, что наибольшие абсолютные изменения в демографии стран будущего , "Большого Таможенного Союза" возможны для России, Сирии, Казахстана, Таджикистана и, в меньшей мере — для Киргизии.
При этом абсолютные демографические изменения в странах ТС в промежутке 25 лет выглядят следующим образом (в порядке уменьшения абсолютных величин):

Россия:            потери от 4 до 15 миллионов населения.
Сирия:             рост от 11 до 14 миллионов населения.
Таджикистан:    рост от 4 до 7 миллионов населения.
Казахстан:        рост от 2 до 4 миллионов населения.

Таким образом, можно постулировать, что, в перспективе 25 лет, ТС на своей территории будет иметь демографический рост в Средней Азии и на Ближнем Востоке, при одновременном демографическом сжатии на территории России. При этом, даже с учётом демографического сжатия в России, совокупный рост в других членах ТС перекроет падение российского населения.
С учётом вышесказанного, нынешняя тенденция по трудовой и постоянной миграции с территории стран-членов ТС (Казахстан) и с территории кандидатов в члены ТС (Таджикистан и Киргизия) будет продолжаться и в будущем, а, учитывая нестабильную обстановку в Сирии и скудость её ресурсов — может начаться и с территории будущих членов ТС на Ближнем востоке.

Вопрос данного демографического давления со стороны «южных» членов ТС будет постоянно преследовать ТС и будет вынуждать выстраивать дополнительные компенсаторные механизмы для трудоустройства, профессионального обучения  и культурной и религиозной ассимиляции таковых мигрантов на территории России.

Кроме того, стоит учитывать, что, помимо членов ТС, ещё ряд стран, формально не входящих в ТС, но имеющих похожую с Россией историческую судьбу и входивших в различное время в орбиту влияния Российской Империи и СССР, также являются донорами миграции в современную Россию.
К числу таких стран, которые испытывают возрастающее демографическое давление, относятся Узбекистан (население 2013 года: 29 млн. человек, население 2038 года: 35-39 млн. человек) и Азербайджан (население 2013 года: 9,4 млн. человек, население 2038 года: 10,4-11,6 млн. человек). Кроме того, несмотря на уменьшение населения современной Украины, по факту и она во взаимоотношениях с Россией, является донором миграции, хотя и в небольших объёмах.

Все эти тенденции, безусловно, будут приводить к росту национальной и религиозной напряжённости внутри ТС и являются сдерживающим фактором в интеграции трудовых и человеческих ресурсов стран-членов ТС.
Однако, в целом, надо сказать, что на фоне общего населения стран-членов ТС ( около 208 миллионов человек в 2013 году и 212-230 миллионов человек в 2038 году), данные трансграничные потоки, которые составят за период 25 лет величину в 10-20 миллионов человек, и будут достаточно незначительны для работающей экономики.

В среднем, это означает, что в течении года на территории России и Белоруссии (и, возможно, Армении) будет приезжать на временной или постоянной основе 1-2 миллиона мигрантов, что составит от 0,7 до 1,5% от населения этих стран в год.

Да, приехав в Москву, ты видишь среднеазиатов очень часто. Но если попадаешь куда-нибудь даже в крупный областной центр - их там уже практически нет.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(17:57:37 / 27-11-2013)

Ситуацию с населением в России очень легко изменить. Особенно если остановить поток мигрантов. Они один из основных факторов наших демографических проблем.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:32:00 / 27-11-2013)

Нужно не останавливать. Нужно заставлять мигрантов принимать местную ментальность. Потому как чем больше рабочих рук, тем больше можно сделать.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(20:34:26 / 27-11-2013)

Это наивные представления. Они не приняли "ментальность" за 70 лет СССР. Не стоит браться за заведомо проигрышное дело. Современной России далеко до СССР.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(20:39:56 / 27-11-2013)

Про сотни лет в Российской Империи (для отдельных республик) - тоже не стоит забывать.

Для полной ассимиляции необходима абсолютная дискриминация национальных культурных ценностей и семейного уклада. 

Иначе - результат не гарантирован.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:48:19 / 27-11-2013)

Нас не волнует как эти аборигены едят бананы. Но попав в город они вынуждены подстраиваться под местных. Просто в силу того, что иначе вымрут как мамонты. От бескормицы.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(20:56:29 / 27-11-2013)

А они, ЧСХ, стараются не подстраиваться, а создавать свои землячества, анклавы, и культурные центры, понастроить мечетей, "продавить"  ношение хиджабов  - и далее по списку, до бесконечности. В конечном итоге, они пытаются максимально подстроить нашу культуру под себя - а не наоборот.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:01:00 / 27-11-2013)

Они могут хотеть чего угодно. Но зарабатывать в городе они могут только подстраиваясь под местных. В противном случае вымрут с голода.

А фольклорные традиции.... Это их внутреннее дело.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(21:04:37 / 27-11-2013)

Вы с какой простит е планеты? В реальности они создают анклавы и выдавливают местных. Как например было в Бирюлево. Уже целые сектора экономики контролируются диаспорами. Все идет по сценарию Косово в масштабах нашей страны. Кончиться это может только большой кровью.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:10:42 / 27-11-2013)

Мля. Я с этой планеты. И из России. И вижу этих мигрантов каждый день. Что из этого?

Насчет Косово - долго смеялся. Уже было несколько раз, когда власть давала ЦУ, мигрантов паковали и отправляли по необходимым адресам. Что там с черкизоном было? А в Бирюлево что произошло?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(21:19:49 / 27-11-2013)

В Бирблево стало невозможно жить. Русские стали оттуда уезжать. Продавали там квартиру за 5 000 000 и покпали в другом районе за 6 500 000. Разница в 1 500 000 миллиона это скрытое ограбление русского народа. Дотация "бедным овечкам". Общий фонд Бирюлево 22 000 квартир. Или 33 000 000 000р разницы в цене. Вот сколько заплатит русский народ в случае формирования в Бирблево этнического анклава. Вас это устраивает?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:25:59 / 27-11-2013)

Угу. Очень смешно. Сильно веселюсь над гуманитариями не понимающими смысл цифр. 5 млн. - это сколько времени нужно работать обычному гасту чтобы заработать такую сумму?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:10:22 / 27-11-2013)

Низкие зарплаты у всех мигрантов это миф. Они неплохо зарабатывают. Особенно те что в торговле. Во вторых покупка мигрантами и кавказцами квартир в Москве это факт. Как и формирование анклавов. Как это было в том же Бирюлево и Строгино. Не стоит отрицать реальность, это выглядит жалко.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(00:14:51 / 28-11-2013)

Ещё раз. Для тех кто в танке. Сколько десятилетий необходимо работать гасту чтобы купить квартиру за 5 млн?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(21:06:29 / 27-11-2013)

Дети эмигрантов из Африки, которые регулярно жгут машины в Париже, с вами категорически не согласны.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:11:53 / 27-11-2013)

Не хрен кормить бездельников. Кто не работает - тот не ест.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(21:14:26 / 27-11-2013)

Я-то с вами согласен. Они - нет.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:16:21 / 27-11-2013)

Ну мы вроде Францию не приручали и соответсвенно не в ответе за них. Я не прав?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(21:29:28 / 27-11-2013)

Мы за них не в ответе, но они могут служить нам хорошим примером. И ярким предупреждением.

Как и  "цветные" квартала в крупных городах США. Уж на что правовое и законопослушное государство - куда нам, сиволапым, до них - однако, я не могу представить себе ситуацию, чтобы я в своём городе не мог оказаться в "не том" районе, и поплатиться за это своим здоровьем, а то и жизнью.

Хотя нет - представить могу. Но мне такие "фантазии" очень и очень не по нраву.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:30:00 / 27-11-2013)

Ещё раз. Все проблемы от негров и арабов проистекают из одной очень простой идеи - бездельников выгоднее кормить, чем заставлять работать. Вот и всего-лишь. Как только у этих уродцев появится потребность зарабатывать себе пропитание, то сразу и проблемы этих гетто исчезают.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(22:38:59 / 27-11-2013)

Необходимость зарабатывать вовсе не исключает возможности появления гетто. Вообще никаким образом.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:54:43 / 27-11-2013)

Если ты каждый день ходишь на работу по 8 часов в день, то основное количество общение у тебя происходит на работе. В результате фокус коммуникаций смещается из гетто на работу. Со всеми вытекающими.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(23:04:53 / 27-11-2013)

Итальянская мафия (и прочие другие мононациональные) с вами не согласна.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(23:36:43 / 27-11-2013)

А мои соседи узбеки, вкалывающие на стройках по 12 часов в сутки, не согласны с вами. У них дети уже в 7-8 лет, даже друг с другом общаются по русски.

Детей кстати не по 10-12 как любят пугать в антимигрантских байках, а по 2. Самый максимум 3. Потому что север, город, и всё очень дорого...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:43:31 / 27-11-2013)

Насколько велик размер этой самой мафии?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(17:47:34 / 29-11-2013)

расскажите это цыганам.

и работь чучмеки будут с чучмеками.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(19:58:39 / 29-11-2013)

Цыгане ходят на работу? Интересная новость.

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(00:16:10 / 28-11-2013)

"Все проблемы от негров и арабов проистекают из одной очень простой идеи - бездельников выгоднее кормить, чем заставлять работать." - очень большое заблуждение.

реально, мусульмане нужны западным кукловодам вот для чего:

1)для мусульманина слово Господа в Коране БЕСКОНЕЧНО сильнее ЛЮБОГО категорического императива ЛЮБОГО евжопейца( и тех кто себя к ним причисляет )...

2)в Коране сказано: защита Родины - долг( обязанность ) мусульманина перед Господом( чуете трансцендентность? в ней как раз та самая сила )

3)если алжирец стал французом, то его обязанностью становиться защита Франции от врагов когда на Францию "нападают" и защита Алжира от Франции если Франция "нападает" на Алжир...

4)в семье не без урода: сектанты( вахаббиты, салафиты итд ) отрицают Коран, соответственно их обязанностью стало не защита своей Родины, а "нападение" на Родину другого...

5)западным кукловодам нужны и те мусульмане как защищающие, и другие как "нападающие"...

ну а для чего сами догадайтесь...

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(10:37:22 / 28-11-2013)

ох я сомневаюсь, что гражданство = родина

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(11:08:37 / 28-11-2013)

а это зависит от Родины в том числе....

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(17:52:01 / 29-11-2013)

он специально не говорит об "умме" - сам магомет, когда жил в мекке, то нападал на нее - все можно, а если распространяет волю аллаха, то и должно.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Да Вы, батенька, вульгарный марксист.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(12:46:09 / 28-11-2013)

коррекция:

не уверен, что французский муслим пойдёт воевать против Ирана или Сауди (в зависимости от того, суннит он или шиит). А вот по призыву имама/муфтия вполне может громить ту же Францию.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(15:15:46 / 28-11-2013)

Это всё от безделья. Солдат д.б. затрахан до потери пульса, чтобы  у него не было времени на всякие глупости.

Так что убираем пособие безработице и вводим армию с разрешением на открытие огня боевыми патронами. Через месяц негры и арабы стоят по стойке смирно и выполняют полученные команды сразу и без пререканий.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(17:52:54 / 29-11-2013)

французы в алжире тоже так думали.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(19:59:35 / 29-11-2013)

И что там было в Алжире?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(20:35:55 / 29-11-2013)

В Алжире французы никогда не были в большинстве. Кроме того, что интересно, из Алжира потом с французами ушла и масса ассимилированных арабов.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(21:45:44 / 29-11-2013)

устроив алжир уже во франции.

но эти ассимилированные арабы не защищали францию, когда были солдатами(армия была призывная).

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(00:12:31 / 30-11-2013)

Да ну? "Алжир во Франции" уже был немного потом и немного с другими людьми.

А вот термин "харки" выведет вас на весьма интересные страницы истории Алжира, а потом - и Франции.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(18:29:31 / 30-11-2013)

а я советовал бы вам посмотреть и почитать как воевали с бандитами регулярные мусульманские войска в алжире под командованием франции.  это о целительной силе солдатского устава.

и да, сколько там харки и алжиркатолики составляли от населения страны? четверть? и много они навоевали? 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(20:53:49 / 30-11-2013)

Я всё читал о харках. Не надо тут мне намекать на незрелость мыслей. 88 тысяч, если вас интересует точная официальная цифра.

И харки - добровольцы. Так что не надо тут ля-ля про устав.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(20:55:53 / 30-11-2013)

вы влезли в эту ветку

"slw068(17:15:46 / 28-11-2013)

Это всё от безделья. Солдат д.б. затрахан до потери пульса, чтобы  у него не было времени на всякие глупости.

Так что убираем пособие безработице и вводим армию с разрешением на открытие огня боевыми патронами. Через месяц негры и арабы стоят по стойке смирно и выполняют полученные команды сразу и без пререканий."

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(13:35:29 / 01-12-2013)

Я никуда не "влез" (тут, вообще-то, вроде как открытая дискуссия, а не ваш личный диалог) и ответил на ваши комментарии:

французы в алжире тоже так думали.

устроив алжир уже во франции. но эти ассимилированные арабы не защищали францию, когда были солдатами(армия была призывная).

а я советовал бы вам посмотреть и почитать как воевали с бандитами регулярные мусульманские войска в алжире под командованием франции.  это о целительной силе солдатского устава.

и да, сколько там харки и алжиркатолики составляли от населения страны? четверть? и много они навоевали?

Так вот. Харки - добровольцы и ополчение, которое создавалось лояльными Франции алжирцами для того, чтобы защищать свои дома и свой, уже модернизированный уклад жизни, свой "французский Алжир".

Их было немного (на фоне той архаичной алжирской массы, которая и устроила алжирскую революцию), но они были силой. Основная оценка: 1 миллион лояльных и поддерживающих Францию на 9 миллионов всего населения Алжира, в процентах - не больше 15%.

Количество вооружённых формирований харку, так называемых "хараку" - около 60 тысяч. После Эвианских соглашений их принудили сложить оружие - и именно они стали мишенью для расправы со стороны новых алжирских властей - французы уехали, а харку остались - им официально закрыли доступ во Францию.

Десятая часть харки (около 88 тысяч) потом всё-таки бежали во Францию. Но говорить о том, что 88 тысяч людей могут как-то изменить уклад 50 миллионной Франции - очень смелое утверждение. Не могут.

Вот и весь смысл моих комментариев.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(12:51:11 / 28-11-2013)

"Это не мы такие. Это жизнь такая"(С)Не моё.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(17:42:50 / 29-11-2013)

они приедут кланом и получат за счет этого конкуретные преимущества. и детей будут воспитывать в своей культурной среде.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(17:48:19 / 29-11-2013)

Они так и делают.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(19:57:23 / 29-11-2013)

Этот клан КАК будет зарабатывать деньги в городе?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(20:04:57 / 29-11-2013)

Меня умиляеют люди чье мировоззрение не согласуется с наблюдаемой вселенной.

Диаспора выбирает себе сегмент в экономике и начинает выдавливать местных их нее в опоре на этническую преступность. На вновь появившийся места ввозит своих соотечественников которые 100% преданны именно диаспоре которая вытащила их из говна. Рост диаспоры останавливается на границах занятой экономической ниши. Местное население в данной ситуации всегда беззащитно поскольку не готово на насилие и убийства и не имеет путей для бегства. Диаспоры наоборот требуют от своих "выполнения заданий" ради переезда родственников. После исполнитель бежит в аул где отсиживается пару лет. Эта инфраструктура уже построена и эффективно работает по все стране.

Не бывает эффективных диаспор без опоры на этническую преступность.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:33:49 / 29-11-2013)

Меня умиляют гуманитарии живущие в выдуманом ими мире. Для которых абсолютно безразличны факты в окружающей их среде.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(21:05:52 / 29-11-2013)

Эээ... вы не в курсе этнического состава на рынках? Издеваетесь?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:13:12 / 29-11-2013)

Вы не пробовали торговать на рынке? Рекомендую попробовать и больше не писать глупостей.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(22:15:06 / 29-11-2013)

Когда люди отвечают не на тот вопрос что задан это признак полной неадекватности.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:55:03 / 29-11-2013)

Это означает, что задающий вопрос неадекватен. И не понимает сути разговора.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(18:37:39 / 30-11-2013)

помните, фанатизм тверд, но хрупок.

не открывайте широко глаза, а не только свисток сорвет, но и крышку.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(17:39:05 / 29-11-2013)

пример прибалтики ни о чем не говорит? они пришли в города из сел.

так же пример львова.

и где взять ресурс на обучение обезьян русскому языку и как вы будете рушить их клановую ментальность, которая как раз выгодна в городе?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(19:56:10 / 29-11-2013)

А что "пример прибалтики"? Те кто не смог жить в городах - слились в в село. Или на заработки в ЕС.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:46:48 / 27-11-2013)

С чего бы это проигрышное? В Россию постоянно ехали мигранты с окраин. И становились русскими. Максимум в третьем поколении. О национальности помнят только те кто хочет копаться в своей истории. Вот и всего-лишь.

Городская культура ломает всех этих селюков максимум во втором поколении.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(20:57:32 / 27-11-2013)

Только при условии отрыва от семьи и своей культуры.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:01:51 / 27-11-2013)

В городе по другому невозможно. Стены квартиры очень быстро обрубают селюковские коммуникации.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(18:19:57 / 27-11-2013)

1. а зачем эта узбекская биомасса? они как при советах нормально не работали, так и сейчас не будут. а вот архаичные и вредные формы общественных отношений начинают цвесть и пахнуть от одного их присутсвия - от рабства до кумовщины и бакшиша.

2. речь шла о том, что в среднесрочной перспективе вся южная азия взорвется - катализатор пакистан. да-да, там на газ завязан не только энергетика(сколько нужно аэс построить для 190 миллионной страны? но весь транспорт(а значит все - вплоть до сх), а газа нет. турция имеет хронический дефицит платежного баланса - даже в лучшие годы она в ес не могла напродавать столько(и инапринимать на курортах), чтоб хватило на поддержание штанов. в индии лучше не будет - цены на их импорт падать не будут и импорта будет надо все больше хотя б для того, чтоб не нищать, а экспорт ником особо не нужен.

3. так что речь идет не о трудовых мигрантах, а о беженцах. и да, там где появляются миллионами паки/иранцы/узбеки - сам собой образуется -стан. вы хотите жить как в узбекистане?

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(18:31:11 / 27-11-2013)

соглашусь. так гибли империи. Хошь, не хошь, а ТС зиждется на России. ЕврАзЭс тем более. Угнетай/не угнетай их, всё равно их будет слишком много. Особенно дикарей. И потом это всё рухнет.

Выход один: ОЧЕНЬ строго контролировать, ОЧЕНЬ жёстко раскидывать, не давая создавать диаспоры и конгломераты и периодически ПОСТРЕЛИВАТЬ на границах излишне упёртых.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(18:46:40 / 27-11-2013)

периодически? а если зашатется иран и сюда набежит аливскихи иранских азеров миллионов 15? а сколько реальных беженцев от бойни в тч. атомной может дать паикстан/иран? и куда двинутся миллионы узбеков, когда их начнут резать паки и афганцы, бегущие от светящихся дождиков?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:33:32 / 27-11-2013)

Значит выход только один - делать их русскими. Любой другой путь - это поражение в краткосрочной или среднесрочной перспективе.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(00:05:24 / 28-11-2013)

совершенно верно. вы всё правильно поняли.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(17:36:43 / 29-11-2013)

и как сделать русскими десятки миллионов за несколько лет? среднюю азию за 50 лет советской сделать не смогли

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(19:13:31 / 29-11-2013)

Не надо их делать русскими в Средней Азии. Русскими они должны становится приеезжая в Россию. Оставшаяся биомасса нам не интересна.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(21:44:17 / 29-11-2013)

я говорю о реально наблюдаемых вещах, а вы рассказыыаете сказки и кажется бредите.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:14:10 / 29-11-2013)

"Врет как очевидец"(С)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(18:49:50 / 27-11-2013)

а зачем эта узбекская биомасса?

Не записывайте всех узбеков в биомассу (точно также, как не стоит записывать всех русских в корнетов, в профессоров и в интеллектуалов).

Я вам привёл просто реальные цифры перетока, который возможен чисто по демографическим причинам. Каков он будет в реальности - уже зависит от самой России.

Знаете, я люблю беседовать с людьми на улице, в метро, в поезде. Могу сказать: за последние год-два гайки по-поводу гастарбайтеров прикрутили - и очень сильно. Просто "приехать-поработать" - как раньше, уже не получается. Приходится трудовым иммигрантам вставать на учёт, получать разрешения и т.п.

Много раз вижу, как мигрант с минимально азиатскими или восточными чертами лица - сразу же привлекает внимание милиции.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(18:59:53 / 27-11-2013)

1. еще раз повторяю. отдельный равшан может быть прекрасным человеком, как и отдельный пакинстанец. но когда их миллионы - они будут устраивать свой узекистан. и даже если они равномерно распределены(чего не будет) - они все равно будут способствовать расцвету того, что превратило узбекистан в -стан.

2. я говорю вам о том, что даже с только экономической точки зрения аэс 190 млн. пакистан не спасет. их там нужно несколько дюжин. и все равно страна рухнет  - или построить там сотнб аэс для электротракторов? а уж про возмоности американцев по свистку устроить в регионе войну всех против всех...

3. я говорю о десятках миллионов беженцев. в южной азии при желании их организуют сотни миллионов, которым кое-кто укажет направление места, где есть еда, вода и т.п. и может оказаться так, что никакого узбекистана не будет, а на южном берегу айдаркуля(в ташкенте же были, наверное ездили на водохранилище. оно хоть еще есть?)будет территория с 60 млн, которым нечего терять и нечего есть? или вы думаете, что храбрые азербайджанцы(и не только из баку, но из ирана) начнут отсаивать режим алиева, когда зашатается иран(а у его на востоке уже афганистан внутри страны) и турция?

еще раз повторяю, даже дюжина аэс не спасет нас от взрыва южной азии.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(19:09:20 / 27-11-2013)

Отсутствие этой "дюжины АЭС", я так понимаю, должно нас спасти от такового взрыва? Тогда давайте сразу строить "линию Путина". Можно - сразу на северном берегу Айдаркуля, место удобное.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(19:18:47 / 27-11-2013)

нет, конечно.

он неизбжен. это вы пишите что можно пройти верблюду чрез игольное ушко(этого даже евреи не обещали).

оно там рванет и рванет хорошо - почитайте как пакистан с восточным пакистаном разводился - а это ведь был мелкий конфликт без угрозы выплескнуться наружу. если до того как рванет   РФ получить хоть какие-то бонусы - хорошо.

вот только не будет никакой интеграции с пакистаном или там узбекистаном - не будет этих стран.

а ее уже и провели. нет, бумажки любые подписать можно - хоть сша в тс принять без права голоса, я про реалполитик - отсекли китай от силового контроля ср.азии, но никто там сирию и ср.азию от внутренних и внешних демонов защищать не обещал и не сможет. 

Аватар пользователя Нехороший Человек

В Казахстане прирост за счет репатриации оралманов - потомков казахов, сваливших из СССР в Китай во времена Коллективизации.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 3 недели)(23:37:36 / 27-11-2013)

Но если попадаешь куда-нибудь даже в крупный областной центр - их там уже практически нет.

Ой да ты чё? Наблюдаю у себя почему то в большом количестве,особенно когда рядом со стройкой иду почему то.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(17:50:25 / 27-11-2013)

Вообще то русский мiр каким мы его знаем родился именно "за стеной". Уж никак не меньше 1000 лет такого сидения за последние 2000 лет. Русское государство каким мы его знаем сегодня опять же возникло в ходе стояния на Угре, которая в те времена была очень сильно укреплена. Держать границу вполне возможно. Это например сделал СССР удержав границу с Китаем в ходе ВОВ, Там очень жарко было. Просто об этом почему то не пишут.

Удержать Пакистан и Индию от войны мы не можем. Там совсем другая логика развития. Нам не очень понятная. Все что мы можем это удержать их от ядерного удара. Открывать для этого границы не нужно.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(18:51:08 / 27-11-2013)

Текст о "Великой Русской Стене" предлагал назвать её скромно: "Черта".

Клапан, который пропускает то, что необходимо и задерживает шлак и пену.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(19:07:46 / 27-11-2013)

Ворос не в том будет стена или нет. Вопрос лишь в том где она пройдет. Худшее из возможного это сегодняшняя ситуация. Вам  с украины просто не видно что наприменр в Москве твориться.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(19:12:27 / 27-11-2013)

Всё мне видно. Я всю прошлую неделю в Питере и в Москве был. Моё и соседнее купе было забито высококлассными рабочими из Украины, которые в Сосновый Бор на стройку ЛАЭС-2 ехали.

Так что - не надо ля-ля. Вижу всё своими глазами. В 1990-е хуже было. Много хуже.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(19:16:09 / 27-11-2013)

Не путайте туризм с иммиграцией. Москва реально уже у черты стоит. Во что превращается возможно лучший когда район Москвы "Строгино" просто нет слов описать.

Аватар пользователя Читаювсё

и во что он превращается ? может я чего-то не знаю ?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:13:16 / 27-11-2013)

Там начальная стадия того, что было в Бирюлево. Года через 3 там будет весело если не будут приняты меры. Когда я от туда уезжал там уже все это начиналось.

Аватар пользователя Читаювсё

флотоводецъ - ты часто бываешь в Строгино ?

а то я - регулярно.

Аватар пользователя Читаювсё

не в курсах, какой год имеешь в виду ты, но я тебе скажу - хорошо заметна разница в лучшую сторону с 2003-2005 годами.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:30:24 / 27-11-2013)

Я там небыл только 3 года. Никаких улутшений в 2003 я не заметил. Может вы просто привыкли?

Аватар пользователя Читаювсё

я имею в виду - сейчас (последнее время) в сравнении с 2003-2005.

сейчас стало лучше.

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(5 лет 2 месяца)(18:10:59 / 27-11-2013)

и объявить: «ну и пусть индусы, паки и китаёзы стреляют друг друга»

Вы сознательно не вспомнили про Турцию и Иран в контексте стрельбы?Ибо если там всё хорошо у нас, то о никакой дуге вокруг Хартленда не может быть и речи? И откорм Китая просто не имеет смысла.

И ещё хотел спросить одну вещь.Могут ли корейцы избрать себе Императором объединённой Кореи например внука Великого Императора Севера Вольдемара?=)Как компромис и фактор слияния с политической и военной гарантией дружбы,мира и жвачки.А то генетический материал Императора уже там=)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(18:56:16 / 27-11-2013)

Если дуга треснет в районе Турции и Ирана - всё, ставка США и Европы на то, чтобы запереть Россию в "глухом северном углу" будет бита.

Напомню, где проходила линия обороны ещё в 1990-е годы:

"30 июня — 1 июля 2008 года в Батуми (Грузия) состоялся Третий, последний на сегодняшний день саммит ГУАМ. Молдавия была представлена не главой государства или правительства, а министром внутренних дел. Снижение интереса к организации сказалось на том, что после 2007 главы государств-членов ГУАМ на саммиты в полном составе не собирались."

А потом случилось 08.08.08.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(12:31:22 / 29-11-2013)

Но сейчас Грузия отпарафировалась с ассоциацией с ЕС. Это фактор укрепления блокады, я считаю. Нет?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(12:49:52 / 29-11-2013)

В случае решения вопросов с Турцией - блокада России в районе Грузии просто теряет какой-либо смысл. Потому что в этом случае Российский вектор (наследие СССР), турецкий вектор (пантюркизм) начинают работать на всём пространстве Закавказья и Средней Азии вместе, вполне уравновешивая исламский (арабский) вектор.

В таком раскладе Грузия оказывается в весьма неприятной изоляции. Армению-то Россия поддержит, а что делать Грузии, если она потеряет ещё и поддержку Азербайджана и Турции? Ведь реально пока все проекты построить что-то через Грузию в ЕС в итоге окончились полным пшиком: даже Баку-Джейхан вывели в Средиземку, оставив и Грузию, и Украину "с носом".

А ведь "Одесса-Броды" строили именно под ГУУАМ...

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(18:36:59 / 27-11-2013)

Алексей, а что же с Европкой?

Ну как я могу понять США вполне аннексируют (на разных условиях) Канаду, войдут в Мексику, возможно центральную америку и будут терроризировать Южную. Будет ли кто за неё вступаться? Или нам и тут дел хватит? Я не думаю, что даже при кризисе СШАшка так упадёт, что её зафигачит Бразилия.

Китай вполне возьмётся за ЮВА/Океанию/Японию, могут пободаться немного с Индией.

А вот Европка портит всю малину. Что с ними-то?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(19:04:35 / 27-11-2013)

Будущее Европы? Где-то вот так:

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(19:58:57 / 27-11-2013)

это технически. а если в цивилизационном императиве? много мелких и каждый сам за себя или союзы с метрополиями (какими, правда?) или еврохалифат?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(20:04:35 / 27-11-2013)

да ладно, какой еврохалифат, европейцам гайки закрутить - парочку законов тока издать, там народ послушный - под козырек возьмут и начнут неевропейцам пальцы под пресс совать, опыт имеется.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(20:05:25 / 27-11-2013)

Любая система, непрошедшая фазовый переход, распадается на части.

Думаю, самое вероятное - ядровая Европа (Франция-Германия-Австрия) - и всё остальное в "серой" зоне.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(18:43:14 / 27-11-2013)

Но, к сожалению, таким образом всё равно не получится защитить себя и свой образ жизни от пришельцев с жаркого юга — просто потому, что там, на юге сейчас живёт уже больше половины всего населения земного шара:

Русский мир занимается этим тысячелетиями, при этом постепенно теряя территории и части своего народа под натиском различных врагов, включая безродных космополитов, искусно полоскающих мозги обывателям даже на патриотических ресурсах :)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(19:06:52 / 27-11-2013)

Русский мир именно что бережно просеивал век за веком всё то, что было рядом с ним. Оставляя лучшее, интегрируя и включая в себя всё, что было рядом. Сплавляя это вместе и давая на выходе уникальные вещи.

А не возводя стены в пределах отдельно взятого МКАД.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(19:20:54 / 27-11-2013)

тогда мы были пассионриями.

сейчас нет, даже чисто математически не получится увлечь.. народу мало. и если заслоны опустить то тут будет евразийство, только не дугинское, а больше средневековое - этакий большой -стан.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(20:06:53 / 27-11-2013)

Русские и сейчас достаточно пассионарны. Хотя я против такого весьма претендующего на "научность" параметра.

Скажем так: с жаждой жизни у русских всё в порядке. В Европе ситуация на порядок хуже.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:38:51 / 27-11-2013)

События 080808 показали, что русские просто придут и раздавят всех этих окраинных "пассионариев". Раздавят, так сказать, в рабочем порядке.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(20:42:39 / 27-11-2013)

Почему-то у русских достаточно легко получается решать "внешние" проблемы - и с огромным трудом, потом, и кровавой юшкой - внутренние.

За Державу обидно!!!! (с)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:48:57 / 27-11-2013)

Потому что внутривидовая конкуренция самая жестокая.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(20:59:54 / 27-11-2013)

Чомуж внутривидовая конкуренция не мешает американцам, британцам, и прочим староевропейцам решать свои внутреннние траблы за счёт третьих стран???

Я не агитирую за такой способ решения проблемы, я лишь задаю вопрос.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:06:50 / 27-11-2013)

Достаточно просто заглянуть в недавнюю историю европейцев и сразу станет всё понятно. Их там казнили за минимальные правонарушения. Которые в России и правонарушениями не считались. Казни - это одно из любимых развлечений местного быдла.

В результате в европе имеется тоталитарное общество мыслящее как сказано сверху. А в России - у каждого свое мнение. И ЧСХ он готов его отстаивать вплоть до мордобоя. И каким обществом проще рулить?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(21:08:29 / 27-11-2013)

Однако, в Гейропах и СШАшке чуть что не так - народ сразу выходит на улицы митинговать-протестовать. А у нас: ссы в глаза - всё божья роса.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:13:39 / 27-11-2013)

И сильно им помогают эти демонстрации? В России демонстрации были активны с конца 80-х и до середины 90-х. Потом прекратились. За полной бессмысленностью.

Так что Россия - это пример быстрообучающегося общества.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(21:33:58 / 27-11-2013)

Ну да, наше общество быстро поняло, что если не можешь противостоять процессу - то лучше расслабиться, и попытаться получить от него удовольствие. Только от анального секса, обычно, удовольствие получает только один из партнёров (за редким исключением).

Вы ЭТО считаете нашим преимуществом???

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:33:07 / 27-11-2013)

Наверное я плохо умею писать по-русски.... Но я по-моему четко сказал - опыт бессмысленных демонстраций привел к их исчезновению. Воздействие на власть оказывается другим способом. И если средства наблюдения СМИ не позволяют понять эти методы - это их личная проблема. Но власть в России очень чутко прислушивается к мнению народа. Пример с прокурором крайне показателен.

А на западе путь это стадо баранов ходит с лозунгами.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(22:45:01 / 27-11-2013)

Что-то я пропустил историю с прокурором.

Ну да ладно. Вот вам встречный пример -  ст. Кущевская  и пос. Сайгра.

И в одном, и в другом случае - бандиты чувствовали себя безнаказанными очень длительное время, ровно до тех пор, пока попоболь не переполнила  глубокую чашу терпения местного населения - с известными последствиями. Как показало следствие - сигналы от населения к власти приходили регулярно. Однако-же - в ответ была тишина.  Итог- печален, но закономерен.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:59:18 / 27-11-2013)

Ну тут была недавно история с прокурором который публично посчитал Есенина и Набокова недостойными школьных библиотек. Несколько денй и он уже не прокурор.

Кущевская и Сайгра. И чем же закончилась эта история? Цапок получил пожизненное. Это наверное инопланетяне прилетели и устроили суд над преступником?

Кущевская. Чем закончилась?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(23:11:27 / 27-11-2013)

Закончилось - да. 

Но это лишь две истории, которые всплыли на поверность только потому, что народ воспрянул, и устроил "массовые расстрелы".

А сколько ещё не воспряло??? Имя им- легион.

Ждём ещё более массовых расстрелов???

Именнно эту мысль до вас и пытаются донести.

Обратная связь власти с народом есть только в вашей голове. По факту-же, власть работает в режиме МЧС - где полыхнуло, там и тушат. Профилактических мероприятий - не видно. Они лишь только декларируются.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(00:14:04 / 28-11-2013)

Да нет никакого легиона. Слишком много желающих сделать себе папулярность на подобных историях. Но нет ничего.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(17:45:36 / 29-11-2013)

бгг, вы не путайте карнавал и борьбу за свои права.

немцы во франкурте по 150 тысяч выводили против строительства аэропорта... но от расширен.

большая часть населения сша была против отмены сегрегации, но....

референдумы против евроконституции провалились, однако те же самые ограничения были приняты другим пакетом.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(17:41:43 / 29-11-2013)

как вы относитесь к тому, что укрия впадет в каменный век, понабежавшим трудоспособным украинцам будут нашиты спецбирки - их будут высылать обратно как только трудсила потеряет свои качества, а дети, старики и прочая биомасса пусть подыхает у себя там?

так делала англия до второй мировой, и франция.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(20:02:37 / 27-11-2013)

Вот только не надо вворачивать демагогический приём про МКАД, мы не на митинге :)

Старая тартарская русская граница по так называемой "Великой Китайской" стене меня вполне устроит. А то что за стеной пусть живёт как умеет. Перед Россией как цивилизацией, есть гораздо более важные задачи, нежели забота о других расах и их жизнеобеспечении. Нужно помнить, что от нас они избавятся при первой же возможности.

P.S. Одно из важнейших отличий высокоразвитой цивилизации от прочих - это полное невмешательство в дела других цивилизаций. "Бремя белого человека" это признак либо незрелости цивилизации или эфемизм колониализма. В вашем случае - первое. Ну или вы верите в то, что сейчас во вселенной нет ни одной инопланетной цивилизации способной долететь до нашей Земли :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:28:23 / 27-11-2013)

Ёлётик! Дорогой! Истину глаголешь! Полностью солидарен!!

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(17:57:43 / 28-11-2013)
а вы не могли бы озвучить "более важные задачи, нежели забота о других расах и их жизнеобеспечении"? а заодно привести исторические примеры, каким странам удавалось сохранить порядок в своей стране, когда у половины соседей - полная анархия?
Одно из важнейших отличий выживающих цивилизаций - умение думать более чем на 5 лет вперед.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:37:36 / 27-11-2013)

Гы-гы. Терял... В результате всех этих "потерь" из московского царства получилась Российская империя, а потом и СЭВ.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(20:49:34 / 27-11-2013)

Прежде чем гыгыкать, нужно понимать откуда вы берёте точку отсчета. Перед собиранием земель у России всегда была точка их распада. СССР собирал земли? Собирал. Только собирал он ранее отвалившиеся осколки Российской империи, но у гыгыкающих обычно на осознание этого не хватает серого вещества :)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:52:09 / 27-11-2013)

Ну давайте точку отсчета. 1500г. устроит? Или дальше 20 лет рассматривать историю нет желания?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:18:46 / 27-11-2013)

Нет этой точки отсчёта. По крайней мере нынешняя история не способна её дать. Есть происходящий тысячелетиями циклический процесс состоящий из циклов распада и собирания того что мы сейчас называем Россией. Но тенденция к уменьшению ареала распространения русской цивилизации налицо. Скажем если судить по древним топонимам, территория Померании и Восточной Германии когда-то входила в ареал русской цивилизации, теперь потеряна безвозвратно. Буквально на глазах у нас за последние 150 лет были созданы "новые народы" путём отрезания от русского народа - украинцы и белорусы... А ведь почти все восточноевропейские народы это отрезанные когда-то ломти от ядра нашей цивилизации.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:15:43 / 27-11-2013)

Не надо разводить демагогию. Вы сами предложили взять точку отсчета. А теперь пытаетесь судорожно увернуться. Потому как только мы выходим за предел 20 лет тут же выясняется, что Россия только приращивала территории. :)))

Вот такая забавная система "потерь". :)))))

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:23:23 / 27-11-2013)

Я не предлагал точку отсчета, а привёл СССР как пример цикличности распада и собирания России. Московское царство просто стало центром собирания распавшихся до этого русских земель. Видимо я напрасно надеялся что вы самостоятельно дойдёте до этой простой мысли :)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:28:14 / 27-11-2013)

СССР был по размерам больше Российской империи. Собственно этот процесс продолжается со времен московского княжества. И незначительные отступления роли не играет.

Аватар пользователя Нехороший Человек

уже стоит задуматься, куда будет дуть в будущем радиоактивный ветер с высокоактивным пеплом и куда побегут толпы беженцем, распространяя на своём пути хаос, болезни и нестабильность. - Вопрос решаемый: создаём санитарную зону протяженностью с севера на юг 150-200 км на территории нынешнего Казахстана, заняв его северные области и выселив оттуда мамбетов. Вся тамошняя инфраструктура будет уничтожена. "Назад, в пампасы" (с)

Над санитарной зоной вешаем дирижабли и дроны, которые будут отстреливать всё шевелящееся. Таким нехитрым образом будем уничтожать не только непрошеных гостей, но и животный мир как кормовую базу бродяг. К тому же колючка, минные поля. Всё по-взрослому.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(19:22:18 / 27-11-2013)

и много районов северной грузии зачистили наши войска от совершенной невыгодной РФ биомассы? начиная от обитателей панскисского ущелья и заканчивая жителями гори?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(19:57:24 / 27-11-2013)

в рамках текущей реал-политик это нереально, НО: если бы армии была поставлена задача - зачистили бы до последнего барана (если не надо отделять боевиков от мирных, а мы такую ситуацию и рассматриваем) за 72 часа максимум и зону безопасности как вышеописанную устроили в зависимости от финансирования за месяц, а то и быстрее, учитывая армейские новинки.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(20:13:13 / 27-11-2013)

да даже на существующей таджико-афганской границе - мертвую полосу вглубь афгана на 30-40км, усилив границу мотострелками, артиллерией и техникой. вопрос устройства пустыни, где ничего крупнее суслика не шевелится, впереди усиленных застав ПВ, сложен с политической точки зрения, сейчас. а в случае крупномасштабных конфликтов, кои мы сейчас рассматриваем, правительства в средней азии в преддверии наплыва беженцев сами об этом запросят. а планы и сроки развертывания подобных усиленных групп войск нам из ГШ МО РФ никто не расскажет :-)

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(20:20:56 / 27-11-2013)

Интересно бы посчитать цену вопроса такой санитарной зоны.Думаю меньше,чем олимпиада.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:41:07 / 27-11-2013)

Цена определяется смыслом. Если есть смысл в такой полосе - можно считать деньги. В противном случае глупость несусветная.

P.S. Для меня данная полоса смысла не имеет.

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(20:46:14 / 27-11-2013)

Смысл простой-сохранение русского народа и его культуры,недопущение вавилона или ещё хуже,халифата.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:50:47 / 27-11-2013)

Херня. Культура выживает только раширяя ареал. Попытка отгородится и НЕ раширятс приводит к стагнации и дальнейшей смерти этой самой культуры. Останется она только в краеведческих музеях.

Самая лучшая защита культуры - обучение русскому языку всяких папуасов.

Аватар пользователя Нехороший Человек

В старину на рубежах Дикого поля строили крепости. Почему же русские князья не догадались раздать кочевникам буквари?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:08:17 / 27-11-2013)

Русские князья заключали династические браки с вождями кочевников. И расширяли таким образом ареал русской культуры.

P.S. А книги в то время это ОЧЕНЬ дорогое удовольствие.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Но при этом строили крепости. Потому что без мощных крепостей и живительных пиздюлей вожди кочевников в династические браки не вступали.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(21:36:20 / 27-11-2013)

Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом (с) не самый образованный, но ОЧЕНЬ успешный человек.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:24:20 / 27-11-2013)

Вот только династические браки, как стандартное средство расширения влияния, применялось во всю.

P.S. А крепостей во времена кочевников было мало. :))))

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 3 недели)(23:06:44 / 27-11-2013)

P.S. А крепостей во времена кочевников было мало. :))))

Засечная черта была. В лес запрещалось ходить,что бы не было тропинок.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:56:37 / 27-11-2013)

Засекчная черта - это уже сильно более позднее кочевников. :))))

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 3 недели)(07:36:03 / 28-11-2013)

Засекчная черта - это уже сильно более позднее кочевников. :))))

Гуглим про "Змиевы валы". Сооружать начали чёрте когда.

 

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 3 недели)(23:45:14 / 27-11-2013)

В старину на рубежах Дикого поля строили крепости. Почему же русские князья не догадались раздать кочевникам буквари?

Поправка засечная черта была, входы охранялись крепостями. На свободной от леса местности могли и рвы копать. Так что граница России это гиганская крепость. 

 

Аватар пользователя Нехороший Человек

Дискуссию о загородке или санитарной зоне наиболее целесообразно развивать в преддверии неминуемой Бури. Сейчас предпосылок вроде бы нет, а жаль.

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(21:06:02 / 27-11-2013)

Китайская культура существует 5000 лет и без расширения.Так же японцы.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:11:24 / 27-11-2013)

И кто был конкурентом у Китайцев?

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(21:22:00 / 27-11-2013)

Вы бы пояснили при чем тут конкуренция.Культура может развиваться и без экспансии вовне.И таких примеров много.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:27:01 / 27-11-2013)

И где же такие примеры? Ну чтобы соседи были злобные и культура без расширения развивалась?

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(22:34:52 / 27-11-2013)

Да хотя бы Иран,Индия.Территории этих стран стабильны и нет намерений навязывать себя соседям.И чем вам концепция Китая не нравится-не лезть к чужим,не отдавать своего.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:39:46 / 27-11-2013)

Иран. Т.е. культура времен А.Македонского не изменилась до времен Грибоедова?

Индийская культура с приходом англичан не изменилась?

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(22:43:34 / 27-11-2013)

Вот я и говорю что культура развивалась и без необходимости в экспансии.Россия страна большая и самодостаточная.Нам бы нашу культуру сохранить и не раствориться в Азии.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:56:25 / 27-11-2013)

Угу. Изменилась. В соответствии с пожеланиями англичан. Это и есть последствия самоизоляции.

Эпоха Мэйдзи в Японии с чего началась?

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(23:02:49 / 27-11-2013)

Это требования не англичан,а технического прогресса.Сейчас японцы не допускают иностранцев даже в виде рабочей силы.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:32:56 / 27-11-2013)

И откуда же возникли эти "требования"?

Аватар пользователя Нехороший Человек

В случае "Конца Цивилизации" это будет единственным спасением от орд среднеазиатских оглоедов. Вопрос выживания, как противотанковые рвы под Москвой осенью 41-го.

Аватар пользователя greenchelman
greenchelman(5 лет 10 месяцев)(19:12:04 / 27-11-2013)

Приветствую дружище из ЖЖ (crustgroup) !

http://crustgroup.livejournal.com/73037.html

не стал писать там (там море слюней от всяких свидомитов и прочих садомитов и гельминтов...)

Но кажись пора Вам банить там всякие отбросы в ЖЖ, что бы они даже коментировать не могли!!!

Статья Ваша понравилась - люди нужны и это наиглавнейший вопрос.

Надеюсь нашу Украину (где мы с Вами  проживаем) не потеряют по дороге строительства Великой Евразийской Империи!

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(20:09:34 / 27-11-2013)

и не надейтесь. это наша земля — русская исконная. а уж этих "украинцев" придумали черчилль пшеки.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(00:00:56 / 28-11-2013)

Без Украины и украинцев, строить империю будет сложно, так что вы не потеряетесь))

И да, строится будет не империя. Время империй прошло. Что бы не вляпываться в одни и те же проблемы каждое столетие, надо проводить в жизнь идею глобализации мира. Но не в том виде, как это понимают сейчас, а иначе. Так как это делалось в России -все народы живут дружно и вместе, но при этом, каждый у себя дома))

При этом, все народы в той или иной мере поступаются своими амбициями и хотелками, и действуют сообща и в общих интересах (но при дома -живут так, как привыкли)

Аватар пользователя Luminance
Luminance(4 года 4 месяца)(19:28:14 / 27-11-2013)

Пакистан возможно будет бурлить, насчёт Индии и Китая не уверена. В последних странах сильные духовные корни, благодаря этому люди, там живущие, имеют меньше потребностей и более самодостаточны. Не надо всех людей сравнивать по западному шаблону.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(19:36:49 / 27-11-2013)

Вот фильм про Индию, который я не вставил в статью (по ошибке туда попал другой). Индия меняется - как и все мы.

Аватар пользователя Luminance
Luminance(4 года 4 месяца)(21:11:00 / 27-11-2013)

Прошу прощения, фильм не удалось посмотреть, так как на английском нихт ферштейн. учила немецкий. Я поняла Вашу идею. Ресурсы действительно заканчиваются, заканчивается нефть, которая дала мощнейший толчок к индустриальному развитию человечества благодаря легкости добычи, обработки и энергоёмкости. Страны, не имеющие нефти, но от неё сильно зависящие, будут в связи с этим испытывать неимоверные трудности. В первую очередь, это страны зап.Европы, США, Япония и другие с высоким уровнем потребления, который будет снижаться.

Вы видите выход из этой непростой ситуации в том, что державы (те, которые выживут), должны разрабатывать новые источники ресурсов, к примеру, в Арктике или где-либо ещё, сохраняя тот хищнический настрой, который приобрело человечество в борьбе за эти самые ресурсы в процессе жизнедеятельности, и должен победить сильнейший, защищая территорию и источники ресурсов.

Есть другой путь развития, через который человечество и пройдёт скорее всего. Благодаря нашей техногенной деятельности на земле в последнее время нарушается экология, начали меняться магнитные полюса. Наступает пора катаклизмов, которые будут учащаться и усиливаться. В пример можно привести Гольфстрим, который то-ли остыл, то-ли остановился. В результате катаклизмов население Земли сильно уменьшится, человечество вернётся к сельскохозяйственному укладу, станет морально чище. И тут конечно сыграет роль Россия, как источник возрождения духовности. В этом заключается наша метафизическая цель.

Аватар пользователя daryets

Майн Херц, метр, в данной статье, как раз и ратует за техногенное развитие человечества с коректировкой утилитарной части..

 В результате катаклизмов население Земли сильно уменьшится, человечество вернётся к сельскохозяйственному укладу, станет морально чище. И тут конечно сыграет роль Россия, как источник возрождения духовности. В этом заключается наша метафизическая цель. - определенные нежелательные изменения в ваш, без сомнения, благонамеренный сценарий могут внести толпы больных и нищих, наглых и жестоких (в ночное время суток) беженцев. К слову сказать, не желающих смиренно принять расплату за свои пригрешения, как и положено всем добропорядочным людям, тем самым внося непредвиденные искажения в преследовании нашей метафизической цели

Аватар пользователя Niksard
Niksard(5 лет 10 месяцев)(04:51:17 / 02-12-2013)

Индия с Пакистаном бурлят с момента создания Пакистана в 1947 году. Уж три индо-пакинстанские войны прошло с потерей Пакистаном части территории. Которые надо бы взад вернуть. С другой стороны, две индийские провинции находятся под контролем Пакистана, что, в общем, тоже не дело. Пока суть да дело, обе стороны развлекаются регулярными артиллерийскими дуэлями на индо-пакистанской границе.

Поддерживая высокодуховность на пути к просветлению, Индия за последние 10 лет вдвое увеличила бюджет на военные расходы и с 2006 года является крупнейшим в мире импортером вооружений и военной техники. Видимо, потребности населения уже столь невелики, что для полного счастья не хватает только современного оружия. А, ну еще Пакистан срыть, весь.

Что ж, человек вооруженный имеет больше шансов на  самодостаточность, чем человек без оружия, тут не поспоришь.

В Китае высокодуховное самодостаточное население с небольшими потребностями постигло Дао настолько, что в данный момент имеет военный бюджет 100 миллиардов долларов в год, армию постоянного состава в количестве 2,3 миллиона человек, с моб планом до 20 миллионов человек, а также, следуя по пути избавления от страданий сансары, проводит регулярные общевойсковые учения в направлении нирваны - у своих северных границ.

Вы, простите, путаете причину со следствием. Небольшие потребности жителей этих регионов связаны с тем, что нельзя дать всем всё. Потому что всех много, а всего мало. А уж т.н. сильные духовные корни вообще никому и никогда не мешали резать друга друга на протяжении всей истории человечества, более того зачастую являясь причиной вражды и ненависти. Ибо любое человеческое сообщество убеждено, что "у нас - Корни (религия, права, историческая справедливость, необходимость, наличие, отсутствие), а у них - говно".

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(10:12:13 / 02-12-2013)

а также, следуя по пути избавления от страданий сансары, проводит регулярные общевойсковые учения в направлении нирваны - у своих северных границ.

Что интересно, на фоне отношения Китая к Монголии (незаконно отторгнутая провинция Китая), в сравнении с конфликтностью в отношениях с Тайванем и учитывая индо-китайский конфликт в Тибете - отношения Китая с Россией - просто-таки образчик взвешенной и взаимоуважительной внешней политики.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:00:10 / 27-11-2013)

Склонен полагать, что в данной статье, против своего обыкновения, автор поступился и подхватил вирус прогрессорства.

В свою очередь, прогрессорство, особенно непрошенное, полагаю тяжким грехом и преступлением. Во первых со стороны прогрессора, - это чистейшей воды гордыня. Во вторых прогрессируемый лишается возморжности пройти свой путь взросления.

Нелепо планировать свое будущее, ориентируясь на думы о судьбах слабых и отсталых "южных друзей" только потому, что возможны беженцы. У них - своя судьба. У большинства из них, был исторический шанс стать взрослыми. Не срослось. Не нам их судить, и не нам исправлять их ошибки.

Наивно думать что в 22 век прорвуться на одинаковых или близких условиях все народы земли. Это нелепость. В прошлых статьях автор сам это нам часто показывал (по отношению к гейропам), а в этой, по отношению к южным друзьям, - постеснялся. А напрасно. Пропасть между взрослыми народами и народами - вечными детьми и/или подростками будет все время возрастать.  К концу 21 века не только ракетные и атомные технологии будут запрещены к ввозу в такие отсталые регионы Земли, но и множество других, (в том числе бытовые и медитцинские) с помощью которых наши неразумные братья могут навредить себе и соседям. Передовой части землян придется думать, как охранить отсталую часть от самое себя. К сожалению, это означает создание искуственных мирков - этнозаповедников. Как бы ужасно это не звучало.

Из это первой ошибки атора вытекает вторая, - в утверждении что Россия для прорыва в будущее нуждается в людях, забыто одно слово:  качественных людях. Никаких безграмотных гастеров (которых завозят сейчас пачками, вагонами и тачками) нам нафиг ненать. Ни в какое будущее с этой низшей стратой вырваться невозможно. Я бы еще согласился с миграцией, если бы наше правительство высасывало из соседних регионов высококачественный трудовой и генетический отенциал. Однако эти и не пахнет, - сосут кого ни попадя. так что нелепо говорить что это делается ради прорыва к завездам.

Кроме того, совершенно не организуются никакие мероприятия по поддержанию более высокого социального статуса местных, что на практике означает попытку правительства заменить свое население на мигрантов (в пределе).

И да. Европа и СССР почему такие умные, в том числе и потому что наваоевались. Как никак две мировых войны. Штаты потупее так как эти войны прошли не на их территории.

Так что полагаю, южанам, тем кто хочет, надо дать возможность навоеваться до икоты. Эдакая прививка от воинственности. При многонаселенности региона пару спец БЧ дело не испортят.

А беженцев бояться не надо. Много ли беженцев из СССР выплеснулось за пределы гос границы СССР? Вот то-то....

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(12:33:16 / 28-11-2013)

Да, камрад, я согласен. Всё так.

К концу 21 века не только ракетные и атомные технологии будут запрещены к ввозу в такие отсталые регионы Земли, но и множество других, (в том числе бытовые и медитцинские) с помощью которых наши неразумные братья могут навредить себе и соседям. Передовой части землян придется думать, как охранить отсталую часть от самое себя. К сожалению, это означает создание искуственных мирков - этнозаповедников. 

в точку. зоны отчуждения обязательно будут. наконец и просто потому что лишний рот кормить нечем. и поставки технологий туда будут ограничены; запредельный рост их населения будет не нужен. Да, увеличат смертность, в т.ч. и детскую. Просто в отсутствие медикаментов.

Вы задели очень интересный пласт. Передовая медицина и химия появилась в развитых обществах, которые уже пришли к стабильному состоянию. А потом начали продавать эти технологии, простите, дикарям. Искусственно увеличили им и провиант и продолжительность жизни, снизив/купировав естественную смертность. Они пока ещё не дошли до уровня стабильности, а мы всё их пытаемся искусственно вытащить. Смотрится смешно и глупо. Поэтому и такой дисбаланс, который рано или позно (уже, скорее, рано) выльется в необходимость коррекции и паритета технологий социальных, общественных, политических, промышленных.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:00:45 / 28-11-2013)

"А беженцев бояться не надо. Много ли беженцев из СССР выплеснулось за пределы гос границы СССР? Вот то-то...."

Извиняюсь, имел в виду:

"А беженцев бояться не надо. Много ли беженцев из СССР выплеснулось за пределы гос границы СССР во время Великой Отечественной Войны ? Вот то-то...."

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 3 недели)(22:08:25 / 27-11-2013)

К эпохе крестовых походов в гейропе сложилось некоторое перенаселение. Нехватало места в жизни как знати (бароны начали заниматся обыкновенным бандитизмом) так и простым смертным. В итоге папа Урбаном 2 объявил джихад неверным предложил правоверным католикам навалять звездюлей муслимам. Туева хуча народу как знать, так обычные работяги ломанулись в святую землю. Много народу туда дошло? Мало... А точнее очень- очень- очень мало... Оказывается в пути людей кормить нужно. Незнаю продавали ли муслимы крестаносцам  еду только местность не распологает к массовому выращиванию пшеницы. Ну а снабжать много народу из гейропы видимо не получалось. В итоге несмотря на все усилия смогли контролировали только узкую полоску у моря. Как писал Гумилёв единственная причина по которой крестоносцы так долго продержались был редкостный пофигизм мусульман. Логистика вещь может быть на редкость злоеб#чей.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(22:09:51 / 27-11-2013)

что-то у нас тут целый футурологический конгресс, причем совсем по Лему -))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(22:12:51 / 27-11-2013)

У нас тут "клуб пикейных жилетов". Как обычно.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(07:53:27 / 30-11-2013)

.........Вопрос, в общем-то, состоит не в том, что эти усилия невозможны. Вопрос в том, что современный мир, .................. на самом деле тратит на такие, перспективные и не приносящие в короткой перспективе никаких «плюшек и айфончиков» задачи сущие копейки, предпочитая решать вопросы желудка, жопы или собственного «эго», которое всё более роботизируется на решение именно задач желудка и жопы..............

Напомнило ,,Манифест Коммунистической партии,,   .......... общество имеет средства, но они не используються для достижения глобальный целей- потому мы создаем Компартию....

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...