Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Гномам на заметку - ценообразование на золото

Аватар пользователя alexsword

Гномы (золотопоклонники) вместо ответа на вопрос о том, чем принципиально рыжье отличается от той же недвиги, почему-то продолжают рассуждать о вечной ценности рыжья, о целесообразности возвращения атрибутики средневековья в виде золотого стандарта (а почему не морских раковин?) и тому подобную чепуху.  Вот небольшая справка от Блумберг им на заметку - о ценообразовании рыжья.

Ценообразование на золото происходит с 1919 в Лондоне на ежедневных встречах представителей 5 банков (Barclays Plc, Deutsche Bank AG, Bank of Nova Scotia, HSBC Holdings Plc, Societe Generale SA.), на которых определяется ключевая ставка London gold fix, которая потом используется добывающими, ювелирными компаниями, центробанками и спекулями. Ставка определяется целиком по усмотрению пяти банков, без необходимости представлять обоснование и аргументацию.

Очевидно, те, кто заблаговременно получают инсайд о изменениях ставок, имеют преимущества перед остальными спекулями. Лондон является самым большим центром в мире по торговле золотом, это одна из его кормушек. *Ежедневные* объемы торгов (с широким использованием деривативов, когда торгуется не само рыжье, а ставки на изменения его котировок) - превосходят $33 ярда.  Процесс определения ключевой ставки gold fix при этом, подчеркнем, совершенно непубличен и непрозрачен. Любопытно, что когда Bloomberg попытался связаться с London Gold Market Fixing Ltd. - компанией, контролируемой этими пятью банками, администрирующей ставку gold fix, выяснилось что работников в постоянном штате в ней нет, а на звонки отвечает некий Дуглас Бидл, банкир, работающий на Рошильда.

В общем, рынок рыжья это казино, где выпадающее значение шарика определяется даже не катанием в рулетке, а самими управляющими казино. А золотопоклонники попадают в две категории - либо это шныри на побегушках у финансовой нечисти с Лондон-Сити, либо это недалекие дебилы, ставшие жервой пропаганды первой категории.     

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(5 лет 9 месяцев)(09:59:28 / 26-11-2013)

Или адепты секты тёти Беркема.

Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(6 лет 3 месяца)(11:01:50 / 26-11-2013)

Не трогай пацанов, они свою жопу, семью спасать собираются. Им обо всех думать некогда нужно ДФД и ружбайко готовить.  

Аватар пользователя Kvazar
Kvazar(5 лет 5 месяцев)(11:13:12 / 26-11-2013)

Это устаревший тренд. Видел там ветку, на которой обсуждалось: кого спасать. Многие высказались - только себя, остальные - балласт.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 7 месяцев)(10:03:53 / 26-11-2013)

Собственно новость не нова. Просто еще одно подтверждение от авторитетного издания о наепке глобального масштаба.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(10:11:27 / 26-11-2013)

Меня удивила атака именно со стороны Блумберг, штатовской олигархии.  Крысы начинают есть друг друга, значит корма на всех не хватает.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 8 месяцев)(11:19:48 / 26-11-2013)

Догадываюсь, что блумберг шнырь рокфеллеров. Они бумагой в закулисе заправляют, ротшильды — желтым железом. Им тесно на этом маленьком зелено-голубом шарике, вот и тянут-потянут влияние столетиями с переменным успехом.

Аватар пользователя Антон
Антон(6 лет 7 месяцев)(15:55:33 / 26-11-2013)

Да, ладно бы это было в инфоворс Алекса Джонса, но от Блумберг - это неожиданно.

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 3 месяца)(10:09:06 / 26-11-2013)

От недвижимости отличается

1) Стоимостью хранения. Это плюс.

2) В Недвижимости можно жить или сдавать ее. Или развернуть там производство, магазин, офис, лабораторию ит.п. Золото просто лежит. Максимум что с ним ожно сделать положить его в банк под процент.

3) Зато из золота можно сделать побрякушки для баб.

----

А вот чем золото отличается от биткоина? Понятно, что блядям биткоины не интересны, с другой стороны с их использованием можно заказать убийство какого-нибудь известного гада.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(10:10:12 / 26-11-2013)

И постоянно помнить, что как только условный Ротшильд откроет новую кормушку, эта закроется и "вечная ценность" рыжья превратится ровно в такую же "вечную ценность" морских раковин, к которым все три пункта выше были когда-то применимы.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(5 лет 5 месяцев)(10:47:15 / 26-11-2013)

вы забываете, что золото было ценностью и 5000 лет назад - когда Ротшильдами и не воняло.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(10:55:45 / 26-11-2013)

Не исключаю аналоги Лондона были и пять тысяч лет назад, но судя по легендам о золотых тельцах и вавилонах, судьба их была столь же плачевна, как и грядущее у нынешних финансовых центров. 

Из истории известно, что в будущее пошли племена и народы, научившиеся повышать плотность энергопотока, что дало возможность работать сперва с бронзой, а потом с железом - то есть с металлами, кардинально поменявшими орудия труда и реальную физическую экономику хозяйства.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 5 дней)(15:05:10 / 27-11-2013)

А вы, Алекс, забываете, что золото продержалось минимум 5000 лет, а бумага не выдержала одного века. Отличие золота от доллара в том, что золото просто так не напечатаеш. И на месте золота может быть любой редко встречающийся элемент. Основное достоинство золота в том, что оно для практически не имеет применения в промышленности.

Есть более редкие и гораздо более ценные материалы, их беда именно в их промышленой необходимости. Вот такая, по моему, загогулина получается)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(5 лет 5 месяцев)(10:50:30 / 26-11-2013)

100 000 долларов- цена квартиры в среднестатистическом городе.

это 2 килограммовых слитка золота, размером с шоколадку Аленка (100 г весом) - помещаются в карман и незаметно переносятся.

с квартирой так не получится...

и не забываем - недвижимость- это кормушка для властей всех уровней, от ЖКХ до  бюджета области или страны...

владелец недвиги никуда не денется и не сбежит, он в базе данных, квартиру в кармане не  унесешь- и его можно драть как липку налогами и поборами - пополняя бюджеты и карманы чиновников.

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(6 лет 7 месяцев)(11:32:07 / 26-11-2013)

При правильном подходе к обращению металла - реальная цена СКРЫТОГО металла может очень сильно не соответствовать рыночной. Когда у вас в руках то, чего как бы и нет, когда вы пытаетесь с этим скрытно работать- все это признаки серых схем. И цены будут соответствующи, и риски остаться и без денег и без металла тоже будут весьма велики...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 6 месяцев)(15:14:48 / 26-11-2013)

При покупке золота взимается НДС (данные не свежие, лет 5 назад читал, речь о России). Этот НДС при продаже можно вернуть только если ценник вырос. В общем рынок рыжья точно так же можно регулировать. И при желании облагать налогами, или вообще изымать с компенсацией какой надо гос-ву. Это негодный источник хранения "денег".

Максимум можно держать некотрое кол-во золотых монет, например, что бы сесть с семьей на поезд/пароход, который отчаливает из разрушенного города. Или выменять на хлеб (м.б. патроны, топливо) в очень голодное время. Не более.

Как то так.

Аватар пользователя pz_true
pz_true(6 лет 2 недели)(10:13:36 / 26-11-2013)

Жалко идея  с Кв*ч в качестве денег, заглохла.

А то прикольно было бы.

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 3 месяца)(10:29:56 / 26-11-2013)

 Это плохая идея. Энергию дорого хранить и конвертировать. Энергия будет отвлекаться от производства в "накопление". Будут дисбалансы в производстве энергии: точно так же как сейчас расходы на добычу золота кратно превышают расходы на добычу урана, экономику будет корчить от жадности (перепроизводство энергии, которая не нужна).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(10:34:54 / 26-11-2013)

Какой смысл копить деньги (с точки зрения страны)?   Сталин, копил, например, не рыжье и долговые расписки Гитлера, а создавал стратегические резервы зерна, консервов и металлов, на случай неурожая или разрушения производственных цепочек.

А деньги это лишь средство обмена, а не накопления.

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(5 лет 5 месяцев)(14:00:14 / 26-11-2013)

Сталин в том числе и рыжье копил. Даже в самые трудные годы войны геологи искали и добывали то самое рыжье в огромных количествах. Так что нечо на золото наезжать, оно меня кормит, и кормит хорошо, на икорку ложками и без хлеба хватает:)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(14:01:30 / 26-11-2013)

Неправда.  Он его не *копил* в значимых количествах, а пользуясь мифами капстран, сбывал им в обмен на нужное.

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(5 лет 5 месяцев)(14:13:13 / 26-11-2013)

О как, так тратил, что к 1953 году осталось в казне 2050 тонн золота и с 1945 года продажи золота СССР не производил. Практически вся добыча шла в Гохран и в промышленность. А это в два раза больше запас, чем у нынишних эфективных менегеров.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(14:56:43 / 26-11-2013)

Для огромной страны это немного, очень малая доля от производимого совокупного годового национального продукта, призванная лишь для одной функции - резерв, эквивалентный обороту внешней торговли в несколько месяцев, на случай непредвиденных сбоев запланированных внешнеторговых операций и форс-мажоров.  

Точно так же Сталин создавал резервы зерна - на случай неурожаев, промышленных металлов и т.д.

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(5 лет 5 месяцев)(15:10:16 / 26-11-2013)

О, уже более вменяемая позиция. Пойдем далее.

Для "такой страны", т.е. Союза Советских Социалистических Республик в 1928 году было достаточно 150 тонн золотого запаса. И именно в этом году была поставленна задача нарастить добычу до 300 тонн металла в год, именно Сталин поставил эту задачу. Планка в 300 тонн была выбрана по тогдашнему лидеру добычи золота - ЮАР с 310 тоннами годовой добычи (1 место), кстати добыча СССР в 1928 году была аж 20 тонн в год.

Показатели были достигнуты в кратчайшие сроки. Была создана золотодобывающая промышленность, найденны и обустроенны целые золотодобывающие провинции.

К 1941 году резервы Гохрана СССР достигли 2800 тонн золота, в войну они конечно стране и помогли. И чуть только Великая Отечественная война завершилась, продажа золота была остановлена и накопление резервов шло вплоть до смерти Иосифа Виссарионовича Сталина.

 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 7 месяцев)(00:18:35 / 27-11-2013)

"К 1941 году резервы Гохрана СССР достигли 2800 тонн золота, в войну они конечно стране и помогли."

Потому что Ротшилды устанавливали на золото высокую цену, то есть соглашались его по такой цене покупать. Поэтому, остальные субъекты мировой экономики, в том числе и правительства, обменивали товары и услуги на золото Советского Союза. Если бы Ротшилды сказали, что золото - это отстой, а теперь они покупают платину, то 2800 тонн золота Советского Союза пошли бы на сердечники для утяжеления снарядов (золото очень тяжелый металл)  и мы бы буквально завалили бы врага золотом. Утрирую, конечно, но примерно так... Почему Ротшилды этого не сделали, так, видимо, потому, что тогда бы рухнула та сеть, опутавшая мировую экономику, которую они выстраивали 300 с лишним лет....

Еще раз - Блумберг прямо говорит о том, что цена на золото зависит от воли какого-то дяди (нескольких дядь). Следовательно, все ваши ожидания по поводу золота, находятся в их руках... Вместе с вашим золотом...

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(6 лет 2 недели)(14:35:16 / 26-11-2013)

"А деньги это лишь средство обмена, а не накопления."

Чего это вдруг?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(14:41:13 / 26-11-2013)

Это их изначальная функция.   Не являясь самостоятельным ресурсом, использование денег призвано лишь облегчить обменные операции реальных ресурсов.  

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(6 лет 2 недели)(14:52:01 / 26-11-2013)

Да, но никто же не мешает их накапливать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(14:52:41 / 26-11-2013)

Никто не мешает акции АО МММ копить, ГКО США и прочий мусор.   

Аватар пользователя gerstall
gerstall(6 лет 6 месяцев)(17:58:50 / 26-11-2013)

Здравый смысл мешает, Алекс.

Деньги - эквивалент труда, и накопление является одной из неотъемлемых функций денег для реализации обмена. Если бы товары для обмена появлялись по щелчку пальцев - в накоплении не было бы необходимости, но создание любого продукта - растянутый во времени процесс, которые требует планирования, накопления ресурсов и достаточно длительной относительно обмена процедуры преобразования этих ресурсов в продукт. А кушать хочется всегда. По этой причине электроэнергия и не катит как эквивалент, а вот энергия в форме нефти/газа/урана - вполне катит и по сути уже им является. 

Золото исторически оказалось просто наиболее удобным эквивалентом - на его добычу необходимо было (и сейчас необходимо) гарантированно потратить значительные человеческие усилия на небольшой выходной вес продукта. Высокая себестоимость продукта и обеспечивает его цену. Которой по этой причине сложнее манипулировать, чем ценностью акций АО МММ и т.п. Доллары печатать проще, чем золотые слитки.

Молиться на золото, разумеется, не стоит. Но и надеятся, что как объективный эквивалент стоимости оно хуже удара в грудь с возгласом "Бл@ буду" от правительств, банков, мавродей или прочих эмитентов как бы денег, тоже не стоит. Золото - обыкновенный нормальный товар, как и медь, зерно, нефть, лес. Не больше, но и не меньше. Жульничество в ценообразовании золота в этом плане не отличается от жульничества в ценообразовании мазута. "Пид@расы, куда ж без них". Но существенно отличается от жульничества в эмиссии акций, векселей, ассигнаций, облигаций и т.п. Чем легче провернуть кидалово - тем выше его вероятность. Геометрическая прогрессия банковского процента превращает эту вероятность в неизбежность.

Выходов два - макулатура и спокойное отношение к периодическим дефолтам  или жесткое товарное обеспечение эквивалента. Глобальная конкуренция экономических систем пока не определила что лучше, на текущий момент первый вариант немного выигрывает, но это не повод отказываться стране от золотого (как и энергетического, продуктового и т.д.) запаса. Демонизировать золото так же плохо, как и молиться на него - и то, и то поклонение золотому тельцу, "золотопротивники" на одной доске с "золотопоклонниками". Славяне просто всегда больше доверяли стали, пусть так и останется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(18:12:45 / 26-11-2013)

Я говорю не об отдельных индивидуумах, которые да, могут откладывать на товары / услуги длительного спроса.   Речь о том, что на НАЦИОНАЛЬНОМ уровне копить макулатуру полная бессмылица, так как для нации в целом богатство это инфраструкта, население, продуктивные рабочие места, контролируемые ресурсы и т.д.

Золото в списке ресурсов по приоритету занимает ровно такое место, какую роль играет в производственных процессах.  Весьма невысокую. Долю с таким же весом имеет смысл иметь в резервах, не более того.

Все остальное - плод пропаганды и невежества. 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(6 лет 6 месяцев)(19:28:04 / 26-11-2013)

"Я говорю не об отдельных индивидуумах" - да я, собственно, тоже, производственные цепочки в мире сегодня - национальный уровень, если не выше, а накопления именно для работы этих цепочек и нужны. Поэтому категорически с Вами согласен в понимании богатства нации.

Я о том, что золото как универсальная мера стоимости себя исчерпало, а макулатура его не заменила. На текущий момент задача по определению меры остается открытой и актуальной. И решать эту задачу, судя по всему, собираются под гром пушек. Вот это и напрягает.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(21:48:44 / 30-11-2013)

>Золото в списке ресурсов по приоритету занимает ровно такое место, какую роль играет в производственных процессах. Весьма невысокую.

На обратить внимание на серебро, платину? Я Вас правильно понял?

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 11 месяцев)(12:28:59 / 26-11-2013)

При попытке отвлечь энергию от производства в накопление она уйдёт в производство средств накопления. Идея энерговалюты не только в смене носителя ценности, но и в переоценке всего по реальному инварианту прейскуранта.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 5 месяцев)(10:31:31 / 26-11-2013)

Не-а, совсем не прикольная идея насчёт кВт·ч-денег. С ними очень неудобно в насёлённом пункте, где себестоимость кВт·ч выше стоимости деньгИ на "Большой Земле". И в кошёлке кВт·ч не унесёшь, в погреб не спрячешь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(10:39:00 / 26-11-2013)

И что? В норильске, например, и сегодня продукты гораздо дороже стоят.   В силу северного завоза (энергетическая стоимость доставки гораздо выше).

Компенсируется зарплатами.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 5 месяцев)(22:57:10 / 02-12-2013)

Просто ты приезжаешь именно с киловаттчасовкой и требуешь ровно киловатт-час. А тебе говорят: "Извини, на твою бумажку можно получить только четверть кВт-ч. По номиналу — на Большой земле". Ты: "Как это так? По всей стране отпускают именно 1 кВт-ч, а у вас что, законы не писаны, что не принимаете по номиналу?!" . Возникают "фокусы", что в такой экономике киловатт-часных денег больше, чем вырабатывается электроэнергии (что частично оправдывается тем, что энергия вырабатывается и в виде горячей воды для отопления и водоснабжения). И т.д., и т.п…
А если рассматривать такую расписку не как расписку в праве требовать один киловатт-час, а как бумажку типа нынешних рубля/доллара, то не видно никаких преимуществ. Преимущества даже на стороне традиционных валют, ибо они уже есть, и, т.о., не нуждаются в процедуре изъятия старых денег и введения новых.

Аватар пользователя pz_true
pz_true(6 лет 2 недели)(10:55:41 / 26-11-2013)

э?? 

а сейчас ты что в подвале прячешь? 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(5 лет 5 месяцев)(23:05:07 / 02-12-2013)

Сейчас прячу деньги в тумбочке, взял в банкомате 9900 р., пятитысячную купюру пока не разменял. :-)

Аватар пользователя lyiop
lyiop(6 лет 7 месяцев)(11:07:51 / 26-11-2013)

Авантюрист:

25 августа 2007. США сегодня потребляют больше всех. Чтобы потреблять больше всех, они производят энергии больше всех. При этом большая часть энергоносителей, которые они портебляют - импортируются в страну. Исходя из Вашей логики, именно неограниченный рост потребления вообще и энергопотребления в частности гарантирует США возможность выпуска неограниченного количества расписок на энергию. В пределе Штаты переводят все авто на электроэнергию, при этом делают их жручими как электросвиньи, и производят электричества для зарядки автомобилей больше, чем все остальное человечество на все нужды, на самом деле не производя ничего ценного для других стран. А под это энерготранжирство выпускают триллионы денег, на которые скупают всю нефть, газ, уголь и уран в мире, а также все остальное, что им хочется. Т.е. фактически Вы просто меняете название процесса, не меняя его суть ни на йоту. Наступает 2031 год. Кризис в США - потребление падает и вместе с ним падает энергопотребление, а за ним и импорт энергоносителей. У Штатов вежливо просят расплатиться по долговым распискам на 100 млн. тераджоулей. А у США их нет - скушали, выпустили в выхлопную трубу передвижных электросвиней. Извиняйте, говорят США - но у нас нету столько энергии. Есть 1 млн. тераджоулей - можем расплатиться 1 к 100. И все - очередной коллапс мировой валютной системы, хоть она трижды энергогарантированная. Каким образом, Вы собираетесь вытрясти из США остальные 99 тераджоулей? Поделитесь идеями.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(11:22:45 / 26-11-2013)

Понятно, что и физически осмысленная валюта не лекарство от долговых пузырей, если позволить отдельным странам наращивать отрицательные энергобалансы и пирамиды ГКО.

Но использование такой валюты положит конец многим другим хозяйственным дисбалансам.

П.С.  

США:

total energy production - 79.134 квдр. Btu

total energy consumption - 95.100 квдр. Btu 

Россия:

total energy production - 54.8 квдр. Btu

total energy consumption - 32.7 квдр. Btu 

По производству энергии на душу населения мы заметно превосходим США.  Но только зачем-то отгружаем ее в обмен на долговые расписки. 
Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(6 лет 5 месяцев)(10:47:22 / 26-11-2013)

Что все к этому фиксу прицепились? Если они скажут "Золото теперь по 10$" что будет?
Сразу весь физ.металл сметут. Потому Лондонский фикс не может слишком сильно повлиять на цену.

Влиять на цену может только эмиссия бумажного золота, для тех покупаетелей, кого устраивает такое золото.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 11 месяцев)(11:13:48 / 26-11-2013)

Плюсую.

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(11:36:38 / 26-11-2013)

Физическое "золото по $10" -- это ниже себестоимости, его не настолько накладно содержать, чтобы так поступать. Но спекулям оно вообще ни разу не интересно -- занимайся еще его инкассацией и хранением.

А бумажное золото -- казиношка, в этом отношении оно может и $10 стоить, как любая абстрактная "ценность", все равно его в природе не существует. Только чтобы его придавить до такого уровня, да еще и резко, нужны какие-то нерыночные методы. И что будет, если оно так упадет? Сметут или наоборот -- уже в процессе падения от своего срочно избавятся?

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(6 лет 7 месяцев)(11:38:54 / 26-11-2013)

Все золото смести сможет только тот, у кого есть бабло. Мелкие инвесторы, сметя золото, и уперевшись в его нулевой рост в течении года...начнут его скидывать.

А уж изъять золото у населения и вовсе бесплатно - вообще не проблема, как показывает опыт той же США.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(13:29:42 / 26-11-2013)

Не смогут. По этой цене согласны и покупать и продавать.

Если сделать 10, то продавать будут всё равно по 1500.

Окончательно пизданувшийся Беркем ещё напишет про "купи-купи-купи".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(5 лет 5 месяцев)(10:53:05 / 26-11-2013)

началось расследование манипуляций при ценообразовании золота

19.11.2013 23:38
Золотые бенчмарки будут пересмотрены в рамках расследования в Великобритании

Финансовые надзорные органы Великобритании (FCA) изучают бенчмарки по золоту в рамках более широкого расследования того, как устанавливаются глобальные ставки.
Рассмотрение FCA является предварительным и не имеет уровня формального расследования, согласно источнику, пожелавшему остаться неизвестным. Этот источник также отказался указать, какие золотые бенчмарки являлись объектом изучения.
Одним из ключевых бенчмарков является лондонской золотой фиксинг, определяющей спотовую цену для физического золота и устанавливаемый два раза в день группой пяти банков.
http://www.ffin.ru/market/news/31634/
http://www.zolotonews.ru/news/37773.htm

Аватар пользователя ers
ers(6 лет 1 неделя)(11:23:03 / 26-11-2013)

Как автор мема из заголовка, напомню, что преимущества золота в качестве всеобщего эквивалента сейчас использовать практически невозможно, по сравнению с прошлыми эпохами.
Эти преимущества - неизменяемость и делимость. Золото отражает стоимость посредством своей неизменяемой физической характеристики - массы, а вот с делимостью наступают физические же проблемы.
Масштаб оборачивающихся в мировой экономике ценностей - до десятков триллионов долларов, а золота - всего тысячи тонн.
То есть диапазон представимых золотом ценностей должен опускаться от максимальных до микрограммов и меньше, что создает существенные проблемы в непосредственной передаче, хранении, проверке и делении.
И значит, физическое золото в этих операциях, ну чисто для удобства, будет заменено бумажками с надписью "золото". Со всеми вытекающими...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(5 лет 5 месяцев)(12:00:20 / 26-11-2013)

достаточно увеличить цену золота и хватит для торговли.

10 лет назад стоило в 5-6 раз дешевле - ну и через 5 лет будет стоить еще в пять раз дороже - и ничего не случится, но денежную массу покрыть хватит.

и конечно же, монетками рассчиываться никто не будет... но в основе расчетов между странами будет золото - как Единая Мера Стоимости, взамен дискредитировавшего себя доллара.

ценность золота - в его конечности, не важна цена, важно то, что его  невозможно бесконтрольно эмитировать, как бумажные деньги.

и стоит унция золота 100 долларов, 10 000 или 1 млн - не имеет значения, главное - условиться о цене и использовать как ЕМС.

вас же не смущает, что 7 млрд человек на Земле условились о цене цветной бумажки себестоимостью 6 центов и считают ее ценностью, эквивалентой 100 долларам?

в 1666 раз выше себестоимости изготовления?

я о банкноте 100 долларов США.

для золота же, повторю, необходимо лишь 10 кратное превышение текущей цены - и его хватит для обслуживания торговли.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 10 месяцев)(12:05:34 / 26-11-2013)

Что такое "единая мера стоимости"?   Представители хазинской помойки, где гуляет этот термин (как и гномья пропаганда), ни разу не смогли мне дать четкое определение этого понятия.

И зачем мне - или России в целом - договариваться с гномами?   У нас есть энергия, основа хозяйственной деятельности для всех производственных цепочек.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(5 лет 5 месяцев)(12:15:47 / 26-11-2013)

никогда энергия не будет деньгами.

не может быть деньгами то, что потребляется, киловат-час не может, пуд хлеба не может - киловатт сожгут, а пуд хлеба сожрут, и получится из денежки тепло и навоз.

золото же - не меняется, не расходуется, именно поэтому и является идеальными деньгами .

в этом месте у золотоненавистников начинается брызгание слюнями и словесный понос про дефляцию - мол золота мало и мир обречен на удорожание денег.

Золото и серебро были деньгами на протяждении веков - в том числе и до наших дней, до первой трети 20 века - и что, мир не знал инфляции? вечно была дефляция?

нет конечно, и цены росли, и гиперинфляции были - от гипера времен Французской революции конца 18 века до Веймара 1920-х гг.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...