Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Стартовало строительство «Южного потока» ("Le Figaro", Франция)

Аватар пользователя advisor
Газопровод длиной 3 600 км позволит направить российский газ в страны Южной Европы в обход Украины.Пьер Авриль (Pierre Avril)

Отныне черноморский курорт Анапа будет славиться не только своими санаториями, но и газокомпрессорными станциями. Именно здесь в пятницу официально будет дан старт строительству газопровода «Южный поток». Через эту газотранспортную систему длиной 3 600 км с конца 2015 года Россия будет экспортировать в Европу около 16 миллиардов кубометров газа, а с 2019 года объем газа может взлететь до 63 миллиардов кубометров.

«Голубое топливо» потечет по дну Черного моря, на максимальной глубине 2 250 метров, затем — по Балканскому полуострову. «Южный поток» — дополнение к Северному потоку, проходящему по дну Балтийского моря. Помимо Газпрома, основного акционера Южного потока, в число операторов проекта входят немецкая фирма Wintershall, итальянская ENI и французская EDF. Для Кремля, давно превратившего газ в геополитическое оружие, «Южный поток» — один из важнейший энергетических проектов десятилетия.

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20121208/203096526.html#ixzz2EPs3skIp 



Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(05:19:55 / 08-12-2012)
Кстати о хранцузах. Пора бы и у них чему-нибудь сломаться на АЭС, для обеспечения спроса газа. Не всё же только немцам отдуваться - закрывать свои АЭС с переориентированием на газ.
Аватар пользователя protagonyst
protagonyst(5 лет 7 месяцев)(12:31:24 / 08-12-2012)
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:40:41 / 08-12-2012)

Обосраться можно от радости. 

"Мы сегодня приступаем к практической реализации одного из крупнейших инфраструктурных проектов - строительству газотранспортной системы по дну Черного моря", запиханной аж в единственно ценное — доставшееся даром от природы добро наших внуков... И цену за свою бездарность — тоже с них возьмём.

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(11:31:04 / 08-12-2012)

Раньше были великие открытия, отправка человека в Космос, строительство грандиозных инфраструктурных проектов (которые служат до сих пор). А сейчас что? Северный поток да южный поток. Позорище, а не страна. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:22:05 / 08-12-2012)

Точно! Российский газ нужно продавать на российско-украинской границе. Причем, по цене, которую назначат покупатели. А вырученные деньги вкладывать в грандиозные инфраструктурные проекты. Это чтобы зададным фирмам было удобней колонизировать Россию.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:30:03 / 08-12-2012)

Сжигать его у себя надо с помощью настоящей инфраструктуры, а потом продавать готовые товары высоких переделов — « на российско-украинской границе».

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(12:40:12 / 08-12-2012)

Именно. Или хотябы купить оборудование и технологии на эти деньги, раз собственные сделать слабо. За последние 10 лет возможностей было предостаточно. Нет, надо вступать в ВТО и прочие кучи говна. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:56:28 / 08-12-2012)

Знаешь, Жорик. А ведь его не упрекнёшь. Дали бы мне это задание плохиши — на ресурсы подсесть и я тоже самое бы сделал, ну, если только на немного получше. Оплёл бы точно так же трубами с метастазами ко всем зарубежным партнёрам тихой цапой, и потом ничего делать более не надо. Сами директники будут верещать, защищая отгрузку невосполняемых ресурсов за бумагу, панимашь? Будут считать убытки от каждого часа простоя без углеводородов, требовать, чтобы я их срочно наполнил максимальным давлением и т.д. и т.п.

Я бы еще, правда, специальных портов заточенных исключительно на отправку ресурсов понастроил. Без возможности универсального применения, чтобы безостановочно своим прямым делом занимались. Это называется системный подход к решению поставленных ХЗ кем задач ...

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(14:00:34 / 08-12-2012)

Ну да, проститутке с манией величия будет казаться, что постоянные клиенты завимы от её услуг. Её ждёт жестокое разочарование, когда её тело потеряет товарный вид. 

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:46:07 / 08-12-2012)
А кто будет покупать эту продукцию? ЕС без российского газа загнется. И откуда взять средства на строительство производств? И чем кормить люмпенов? Чтобы они не сдали страну первому встречному из-за отсутствия еды, джинсов, айфонов и ортопедов?
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:05:23 / 08-12-2012)

А откуда мы их взяли в 30-х и позже? А на бесплатном нефте-газе для своей промышленности, да в тепле, люмпеном не станешь. Нахерачешь металла для тракторов, да и запашешь необъятные просторы по самые гланды. Что не влезет в желудок, можно на границу отвозить и даром раздавать диким германцам из хибарок из солнечных панелек слепленных, чтобы оставшуюся популяцию сохранить для своих детишек в школе — изучать географию.

Аватар пользователя sabaytis
sabaytis(5 лет 10 месяцев)(14:01:38 / 08-12-2012)

В 30-е страна гнала в диких для того времени объемах и по смешным ценам зерно и остатки еще с царских времен сохранившихся ценностей. А взамен закупалось промышленное оборудование.

Сейчас роль зерна играет нефть и газ, роль царских ценностей - сохранившиеся следы советской промышленности ( в передовых отраслях). Структура же нашего импорта в части закупок промышленного оборудования... чертовски похожа на 30-е годы ХХ века. Только тогда на заграничное оборудование уходило 54% от стоимости проданного, а в 2011 году, по данным на сайте Федеральной Таможенной Службы - пошел на те же цели - 51 процент.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(14:30:00 / 08-12-2012)

>В 30-е страна гнала в диких для того времени объемах и по смешным ценам зерно и остатки еще с царских времен сохранившихся ценностей. А взамен закупалось промышленное оборудование.

Жуткий совок. Миллиарды расстрелянных голодомором. Посмотри структуру экспорта СССР в 30х года, особенно на его первоуйю позицию. Будешь удивлён. 

>труктура же нашего импорта в части закупок промышленного оборудования... чертовски похожа на 30-е годы ХХ века. 

Чем? Обмен жизненно важных ресурсов на различные финтиклюшки, жоповозки и жопогрейки расценили бы тогда как измену Родине. Со всеми сопутствующими последствиями. 

>Только тогда на заграничное оборудование уходило 54% от стоимости проданного, а в 2011 году, по данным на сайте Федеральной Таможенной Службы - пошел на те же цели - 51 процент.

Не ври. Во-первых, эта статья называется: " машины, оборудование и транспортные средства", куда попадает буквально всё, что нельзя намазать на булку. Есть другая статистика

"ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ТОВАРЫ — товары, изготовляемые за счет инвестиционного капитала и служащие целям замены, обновления, качественного улучшения основных средств; в основном продукция машиностроения и строительная продукция."

Их в импорте 20%. Ещё не извесно, является ли эта группа действительно тем, чем является. Но этого количества достаточно лишь для поддержания средств производства в строю без их количественного и качественного роста. 

Во-вторых, ты забыл про дань, отдаваемую метрополии: торговый профицит. 

Аватар пользователя sabaytis
sabaytis(5 лет 10 месяцев)(11:39:15 / 09-12-2012)

"Жуткий совок. Миллиарды расстрелянных голодомором. Посмотри структуру экспорта СССР в 30х года, особенно на его первоуйю позицию"

О! Стоило сказать про зерновой экспорт и сразу лепится жирный ярлык с "миллиардами расстрелянными голодомором". Но давайте посмотрим на структуру экспорта СССР серьезно. Тяжелая промышленность подошла к заметным экспортным величинам к середине 30-х.

Тем не менее, посмотрите на цифры трезво. В 1935 году продукция тяжелой промышленности составляла в экспорте СССР 27,7%. Обратим внимание - в стоимостном, естественно, виде, т.к. иначе приводить к единому знаменателю разрозненные позиции никак. При этом мы помним, что тяжмаш активно поднимался. А теперь смотрим на то, что сейчас назвали бы "сырьевой экономикой" и "нефтяной/зерновой иглой":

- сырые продукты сельского хозяйства - 20,4% от экспорта.

- продукция лесной промышленности (главным образом, необработанная древесина или продукция первого передела) - 22,8%.

Сюда же можно было прибавить статью "продукция пищевой промышленности", куда зачислялось все, что прошло хоть какую-то обработку - это еще 11,7%, но не буду столь жесток.

Да, мелкий, но довольно показательный нюанс, про "нефтяной экспорт". Когда был в 1928 году запущен нефтепровод Грозный - Туапсе, добыча нефти в СССР в 4 раза превысила объемы 1913 года и.. вместе с продукцией лесной промышленности доходы от экспорта нефти составляли 31% от всего экспорта...  Прибавляем к этому минимум 20% от сырых продуктов сельского хозяйства (эта статья экспорта к 1935-му сократилась в процентном отношении, в начале 30-х процент был куда больше т.к. ни тяжмаш не отнимал еще доли в экспортной корзине, ни легкая промышленность (16,4%).

Ну и вспомним еще раз о том, что это все в деньгах меряется и пищевка с сырьем стоят много меньше чем продукты тяжмаша. А потом тихонько открутим с 1935 года, когда все стало уже много лучше - к 1930-му...

Да, на всякий случай, если возникнут претензии к цифрам - они взяты из Журнала Госплана и ЦУНХУ СССР "План" номер 5 за 1936 год...


А теперь к методологии наших дней...

В категорию  "Машины, оборудование и транспортные средства" товары попадают согласно ТН ВЭД и вовсе не "буквально все, что нельзя намазать на булку", а всего лишь то, что подпадало под классификационные коды групп 84-89, там довольно четко прописано.

А хохма с "Иинвестиционными товарами"... посмотрите на ту же табличку и вы увидите там еще графу "Промежуточные". Очень многое по импортной номенклатуре, что относится к промышленности, уходит в эту группу. Фактически, в "Инвестиционные" попадает только то, что как ни крути, но в пользовательских целях не используешь - насквозь промышленное. Соответственно в "Промежуточные" по принятой в Росстате методике попадает то, что можно стащить с завода и использовать в подсобном хозяйстве. Реально такие вещи в частное потребление попадают в незначительном проценте т.к. объем потребностей частного лица и предприятия несравним. Так что сложите "Инвестиционные" с "Промежуточными" и получите по Вашей же таблице - 51,7 % за 2009 год... В 2009 по статистике ФТС на базе ТН ВЭД было несколько меньше. Ни ФТС ни Росстат не обладают универсальной методикой для отделения конечного потребления от вовлечения в производственный цикл.. Однако методика определения товаров из группы "Потребительские" там неплохо проработана, так что оттуда в промежуточную группу будут действительно капать капли.


Ну и "дань метрополии". О какой метрополии идет речь? Наш профицит относительно равномерно распределен по всем нашим торговым партнерам... с одним забавным исключением, которое делает все разговоры про "дань" - анекдотом. Наибольший профицит у нас в торговле со странами СНГ, потому что из них мы закупаем меньше чем продаем.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(13:12:54 / 09-12-2012)

 1. Ну вот, наконец-то нашёл первую статью экспорта. Это товара было хоть жопой жуй, при этом он был воспроизводим и пользовался спросом и по бабкам, и по количеству. 

>Да, на всякий случай, если возникнут претензии к цифрам - они взяты из Журнала Госплана и ЦУНХУ СССР "План" номер 5 за 1936 год...

Вот чо ты мне рассказываешь, есть сборник по тоговле СССР в 30-50е года, валятся кстати всё в свободном доступе. 

>а всего лишь то, что подпадало под классификационные коды групп 84-89

Врёшь. 84-90.

>А хохма с "Иинвестиционными товарами"... посмотрите на ту же табличку и вы увидите там еще графу "Промежуточные".

Тут началось кручение жопой у шельмы. Я просто продемонстрирую читающим ту самую номенклатуру ТНВЭД: http://www.tks.ru/db/tnved/tree. При близком  рассмотрении можно понять, что большинство из этой номенклатуры - "детали" от потребительских товаров, обычная промышленная продукция, от которой эта страна имеет полную зависимость. Процитирую нынешнего министра образования: 

«Перед нами стоит задача изменения содержания технического образования, — Готовить надо не разработчиков технологий, а специалистов, которые могут адаптировать заимствованные технологии. Кроме того, студентов надо учить современным технологиям, а не тем, что используются в России»

Все поняли?

>Ну и "дань метрополии". О какой метрополии идет речь? Наш профицит относительно равномерно распределен по всем нашим торговым партнерам... с одним забавным исключением, которое делает все разговоры про "дань" - анекдотом. Наибольший профицит у нас в торговле со странами СНГ, потому что из них мы закупаем меньше чем продаем.

Вот опять врёшь. Вот я не понимаю, зачем ты врёшь, я ведь всё равно первичку найду: http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=15922:-----------2012-&catid=125:2011-02-04-16-01-54&Itemid=1976

Метрополия по обороту идёт на первом месте с бааашым отрывом, тогда как на СНГ париходится жалких 15%, и эта доля сокращается. При этом превышение экспорта над импортом в тороговле с ЕС составляет 2,38 раза, тогда как с СНГ - 1,95. 

 

 

 

Аватар пользователя sabaytis
sabaytis(5 лет 10 месяцев)(15:54:58 / 09-12-2012)

О, да. Первая статья экспорта - продовольствие и я её уже давно нашел. На всякий случай, спешиал фор ю, складываю (у нас сейчас так тоже поступают, высчитывая для "нефтяной иглы" совокупную составляющую "продуктов ТЭК") всю продовольственную составляющую за 1935 год - 20,4% сырых продуктов с/х и 11,7% переработанных. Получаем в итоге 32.1% от экспорта и благополучно сравниваем все это с 27,7% тяжмаша. А еще так тихонько-тихонько вспоминаем о том, что в период с 1928 по 1935 года тяжелое машиностроение активно поднималось и отвоевывало все больше и больше процентов в советском экспорте... у того же продовольствия и торговли сырьем (лес, нефть и т.п. - наш классический русский набор).

Нет, я прекрасно понимаю нежелание партийцев суммировать в своих отчетах всю пищевку разом, зато суммируя в единый показатель всю тяжелую промышленность скопом. Это милая и вполне простительная игра со статистикой, которой уже невесть сколько лет - думаю, она появилась еще до изобретения статистики как таковой.

Сборник 30-50-х, штука очень лукавая. С тех пор как моего деда в 57-м репрессировали за желание изучать историю ВКПб по первоисточникам, в нашей семье предпочитают смотреть на переработанные сборники-сумматоры с легкой тенью скепсиса. Куда лучше смотреть то, что использовалось для отчетности на съездах партии, с поправкой на лоск и легкую, естественную для всех чиновников мира, натяжку парадных параметров на глобус.

"Тут началось кручение жопой у шельмы. Я просто продемонстрирую читающим ту самую номенклатуру ТНВЭД: http://www.tks.ru/db/tnved/tree. При близком  рассмотрении можно понять, что большинство из этой номенклатуры - "детали" от потребительских товаров, обычная промышленная продукция, от которой эта страна имеет полную зависимость."

Браво! Заглядываем, смотим группу 84 - цитирую первые 5 и последние 5 позиций:

  • 84  Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части   
  • 8401  Реакторы ядерные; тепловыделяющие элементы (твэлы), необлученные, для ядерных реакторов; оборудование и устройства для разделения изотопов:   
  • 8402  Котлы паровые или другие паропроизводящие котлы (кроме водяных котлов центрального отопления, способных также производить пар низкого давления); котлы перегретой воды:   
  • 8403  Котлы центрального отопления, кроме котлов товарной позиции 8402:   
  • 8404  Вспомогательное оборудование для использования с котлами товарной позиции 8402 или 8403 (например, экономайзеры, пароперегреватели, сажеудалители, газовые рекуператоры); конденсаторы для пароводяных или других паровых силовых установок:   
  • 8405  Газогенераторы или генераторы водяного газа с очистительными установками или без них; газогенераторы ацетиленовые и аналогичные газогенераторы с очистительными установками или без них.

  • 8483  Валы трансмиссионные (включая кулачковые и коленчатые) и кривошипы; корпуса подшипников и подшипники скольжения для валов; шестерни и зубчатые передачи; шариковые или роликовые винтовые передачи; коробки передач и другие вариаторы скорости, включая гидротрансформаторы; маховики и шкивы, включая блоки шкивов; муфты и устройства для соединения валов (включая универсальные шарниры):   
  • 8484  Прокладки и аналогичные соединительные элементы из листового металла в сочетании с другим материалом или состоящие из двух или более слоев металла; наборы или комплекты прокладок и аналогичных соединительных элементов, различных по составу, упакованные в пакеты, конверты или аналогичную упаковку; механические уплотнения:   
  • 8485  [резерв]   
  • 8486  Машины и аппаратура, используемые исключительно или в основном для производства полупроводниковых булей или пластин, полупроводниковых приборов, электронных интегральных схем или плоских дисплейных панелей; машины и аппаратура, поименованные в примечании 9В к данной группе; части и принадлежности:   
  • 8487  Части оборудования, не имеющие электрических соединений, изоляторов, контактов, катушек или других электрических деталей, в другом месте данной группы не поименованные или не включенные.

  • 85 группа:
  • 8501  Двигатели и генераторы электрические (кроме электрогенераторных установок):   
  • 8502  Электрогенераторные установки и вращающиеся электрические преобразователи:   
  • 850300  Части, предназначенные исключительно или в основном для машин товарной позиции 8501 или 8502:   
  • 8504  Трансформаторы электрические, статические электрические преобразователи (например, выпрямители), катушки индуктивности и дроссели:   
  • 8505  Электромагниты; постоянные магниты и изделия, предназначенные для превращения в постоянные магниты после намагничивания; электромагнитные или с постоянными магнитами зажимные патроны, захваты и аналогичные фиксирующие устройства; электромагнитные сцепления, муфты и тормоза; электромагнитные подъемные головки: 

  • 8544  Провода изолированные (включая эмалированные или анодированные), кабели (включая коаксиальные кабели) и другие изолированные электрические проводники с соединительными приспособлениями или без них; кабели волоконно-оптические, составленные из волокон с индивидуальными оболочками, независимо от того, находятся они или нет в сборе с электропроводниками или соединительными приспособлениями:   
  • 8545  Электроды угольные, угольные щетки, угли для ламп или батареек и изделия из графита или других видов углерода с металлом или без металла, прочие, применяемые в электротехнике:   
  • 8546  Изоляторы электрические из любых материалов:   
  • 8547  Арматура изолирующая для электрических машин, устройств или оборудования, изготовленная полностью из изоляционных материалов, не считая некоторых металлических компонентов (например, резьбовых патронов), вмонтированных при формовке исключительно с целью сборки, кроме изоляторов товарной позиции 8546; трубки для электропроводки и соединительные детали для них, из недрагоценных металлов, облицованные изоляционным материалом:   
  • 8548  Отходы и лом первичных элементов, первичных батарей и электрических аккумуляторов; отработавшие первичные элементы, отработавшие первичные батареи и отработавшие электрические аккумуляторы; электрические части оборудования или аппаратуры, в другом месте данной группы не поименованные или не включенные:  

  • 86 группа мала так что просто первые 5:
  • 8601  Железнодорожные локомотивы, с питанием от внешнего источника электроэнергии, или аккумуляторные:   
  • 8602  Железнодорожные локомотивы прочие; локомотивные тендеры:   
  • 8603  Моторные железнодорожные или трамвайные вагоны пассажирские, товарные или багажные, открытые платформы, кроме входящих в товарную позицию 8604:   
  • 8604000000  Транспортные средства самоходные или несамоходные, предназначенные для ремонта или технического обслуживания железнодорожных или трамвайных путей (например, вагоны-мастерские, краны, шпалоподбивочные машины, путерихтовочные машины, контрольно-измерительные вагоны и транспортные средства для осмотра пути)   
  • 860500000  Вагоны железнодорожные или трамвайные, пассажирские несамоходные; вагоны багажные, почтовые и прочие специальные железнодорожные или трамвайные, несамоходные (кроме входящих в товарную позицию 8604)

  • В 87 группе наконец появляются вещи потребительские... потому как транспорт.
  • 88 группа - летательные аппараты... у нас частной некоммерческой авиации пока слишком мало для того, чтобы зачислять её в потребительскую оптом.
  • В 89 группе к потребительским относится только позиция 8903 "Яхты и прочие плавучие средства для отдыха или спорта; гребные лодки и каноэ" - остальное тоже из "потребительских" благополучно выпадает. Так что слова про "большинство... детали от потребительских товаров" не имеют под собой оснований.
Цитата министра - несколько наивная попытка сменить тему, а потому идет лесом. Эту тему мы потом поднимем и препарируем как следует.
Первичка на сайте ФТС - это хорошо, но её тоже надо уметь читать. Очень любопытная практика, кстати, взять данные за январь-март и смотреть только по ним, без учета сезонных колебаний. Замечу так, мимоходом, что корректнее смотреть за год, а статистика за полный год у нас есть пока только по 2011. И что у нас там?У нас там страшная дань, которую платят нам! Австрия ежегодно платит нам дань 1441,4 млн. долл. в 2010, 1361 - в 2011.  Не отстает от неё Германия - 1036,3 млн.долларов в 2010 и 3502 млн. в 2011-м.Страны АТЭС платят оптом, за исключением Гонконга. Получается 10,78 млрд. в 2010 и 10,544 в 2011-м.Опережает всех Китай - 18, 638 млрд платил в 2010 и 13023 млрд. в 2011...Не смешно еще приравнивать сальдо торгового баланса к дани?Если не смешно, то добавлю, что мы платим дань Таможенному Союзу (17,284 млрд. в 2011-м... это без учета идущих с "европейского профицита" наших закупок, которые через таможню не идут, но остаются в странах ТС в форме инфраструктуры и совместных компаний - о чем, собственно и шла речь выше), но больше всего разница между экспортом и импортом у нас с... (БАРАБАННАЯ ДРОБЬ - СЕЙЧАС МЫ УЗНАЕМ ЧЬЕЙ КОЛОНИЕЙ ЯВЛЯЕМСЯ!) Нидерландами.Потому как сальдо с этой милой страной у нас в районе 50 млрд. ежегодно. (49,532 в 2010 и 56,643 млрд. в 2011-м)США со своими 3.2млрд за два года - тихо курят в сторонке...
Так что будем серьезны - никакой дани тут нет. Есть торговые потоки, российские инвестиции в заграничные проекты... и чуть более сложные экономические связи, нежели линейные.  Потому как профицит в том же ЕС дает средства платить Китаю, в страны АТЭС, той же Австрии, Чили, Аргентине, ЮАР, Норвегии...Так что меньше паранойи и больше корректной (нет, пожалуй подчеркнуть надо - корректной! аналитики, амиго (если уж ко мне обращаются на ты - позволю себе такую вольность)Ну и под конец, про "сокращение" доли в обороте со стороны СНГ - так любезно выделенное жирным. Смотрим в правильные таблицы, годичные (http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=15604:----------2011--&catid=125:2011-02-04-16-01-54&Itemid=1976)  - в 2010 году - 14,6%, в 2011-м - 14,9%. Так что поздравляю соврамши...
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(18:15:20 / 09-12-2012)

>О, да. Первая статья экспорта - продовольствие и я её уже давно нашел. На всякий случай, спешиал фор ю, складываю (у нас сейчас так тоже поступают, высчитывая для "нефтяной иглы" совокупную составляющую "продуктов ТЭК") всю продовольственную составляющую за 1935 год - 20,4% сырых продуктов с/х и 11,7% переработанных. 

По сравнению со структурой экспорта этой страны совок нервно курит в сторонке. Скока там миниралов в %? 68? Давай я так же сложу остальное сырьё. Будет 85. Ща вот погоди, сайт росстата отвиснет, я те такого навыкладываю. 

>С тех пор как моего деда в 57-м репрессировали за желание изучать историю ВКПб по первоисточникам

Воистину жуткий совок. 10 лет расстрела без права переписки за 1,5 колоска.  

>Браво! Заглядываем, смотим группу 84 - цитирую первые 5 и последние 5 позиций:

Вертишься как угорь на сковродке. Чо сразу 5 первых-то, давай золотую серединку. Ща: 

8415 Установки для кондиционирования воздуха, оборудованные вентилятором с двигателем и приборами для изменения температуры и влажности воздуха, включая кондиционеры, в которых влажность не может регулироваться отдельно:  

8418 Холодильники, морозильники и прочее холодильное или морозильное оборудование электрическое или других типов; тепловые насосы, кроме установок для кондиционирования воздуха товарной позиции 8415:  

8422 Машины посудомоечные; оборудование для мойки или сушки бутылок или других емкостей; оборудование для заполнения, закупорки бутылок, банок, закрывания ящиков, мешков или других емкостей, для опечатывания их или этикетирования; оборудование для герметичной укупорки колпаками или крышками бутылок, банок, туб и аналогичных емкостей; оборудование для упаковки или обертки (включая оборудование, обертывающее товар с термоусадкой упаковочного материала) прочее; оборудование для газирования напитков:

8450 Машины стиральные, бытовые или для прачечных, включая машины, оснащенные отжимным устройством:

и так далее. Ну так чо шельма, признаешь, что эта статья импорта не подразумевает автоматически средства производства, или будешь вертеться дальше?

>Замечу так, мимоходом, что корректнее смотреть за год, а статистика за полный год у нас есть пока только по 2011. 

Ну вот выйдет за 2012, там и посмотрим. Только я разницы особой не вижу. 

>И что у нас там?У нас там страшная дань, которую платят нам!

Чо ты тут людей сбиваешь абсолютными цифрами, шельма. Давай в относительных величинах: те же 48-49% оборота приходится на ЕС, то же соотношение экспорта к импорту ~ 2,2 раза, по миру в среднем ~ 1,73

>Есть торговые потоки, российские инвестиции в заграничные проекты... и чуть более сложные экономические связи, нежели линейные. 

Дада, увод бабок в оффшоры. 

>Потому как профицит в том же ЕС дает средства платить Китаю, в страны АТЭС, той же Австрии, Чили, Аргентине, ЮАР, Норвегии...

Ну поятно. Господа разрешили пользоваться услугами других рабов, но только за валюту господ. Всё заебись, встаём с колен. 

Аватар пользователя sabaytis
sabaytis(5 лет 10 месяцев)(20:06:00 / 09-12-2012)

"По сравнению со структурой экспорта этой страны совок нервно курит в сторонке. Скока там миниралов в %? 68? Давай я так же сложу остальное сырьё. Будет 85. Ща вот погоди, сайт росстата отвиснет, я те такого навыкладываю".

Если будешь корректно складывать, то в этом даже будет смысл. Только коли сырье хочешь сложить, то либо складывай все сырье без переработки - получишь долю сырья в экспорте и долю переработки. Или складывай по статьям того же ТН ВЭД... Я только приветствую корректно проведенное сложение, когда без изъянов в методологии и шумов в интерпретационной части... А заодно эти же цифры и проценты на динамику по годам проверим - все польза будет.

"Воистину жуткий совок. 10 лет расстрела без права переписки за 1,5 колоска"

Ага-ага... Только эта репрессия - не расстрел какой-нибудь и не Сибирь шаблонная, а всего-лишь лишение партбилета и места преподавателя истории КПСС в ленинградском ВУЗе, с переездом в совхоз, тоже ленинградской области - тебе неинтересно оно будет. Так что эти все ярлыки-шаблоны можно смело оправдывать состоянием моего глубокоуважаемого собеседника, желающего как-то защитить свою персональную мифологию. Не имею ничего против.

"Ну так чо шельма, признаешь, что эта статья импорта не подразумевает автоматически средства производства, или будешь вертеться дальше?"

Раз уж мы без брудершафта на ты перешли, то будь добр - процитируй сначала мои слова, в которых я утверждаю, что эта статья импорта подразумевает автоматически средства производства". Уверяю, такого ты не найдешь. Потому что его там нет, а ты, амиго, занимаешься то ли попыткой подмены тезиса, то ли стал жертвой банальной коммуникационной ошибки из-за предвзятых ожиданий. Я писал НЕ ТОЛЬКО о средствах производства, хотя для человека с таким мировосприятием как у тебя только материальное производство и ничего смежного в принципе. Никакой сопутствующей инфраструктуры в принципе. Тут без комментариев как бы, полагаю. Создание нового продукта должно проходить без вентиляции, контроля за атмосферой и т.п. Да, всевозможные кафе и прачечные - создают услуги, которые фиг потрогаешь, а потому их в принципе надо сразу умножать на нуль. Черт с тем, что это рабочие места, отчисления налогов... там длинный список, но не будем убегать в сторону. В тех импортных товарах, которые определены в группу "Потребительские" тоже можно накопать достаточное количество исключений, используемых в производстве. Просто для примера - персональные компьютеры целиком попадают туда, при том что создание ПО является одной из заметно растущих статей дохода в стране. Но нельзя пощупать... снова нельзя пощупать... а значит к черту все ПК - это потребление... 

Если же малость посерьезнее, то это уже претензии к методике. Что у ФТС, что у Росстата есть спорные места в методиках подсчета. И да, соглашусь с тем, что полностью исключив все, что уходит на сопутствующую инфраструктуру мы получим цифру менее 51% (хотя закупленного оборудования (промышленного + инфраструктурного) именно 51% в 2011-м. Но инфраструктура это доже в добывающая отрасль - она добывает рабочую силу. Поставьте (хотя бы мысленно, решитесь на такой эксперимент) завод в 350 км от крупного города, без вентиляции, столовой, развозки, хотя бы временного городка для работающих. И посмотрите сколько будет стоить среднестатистический человекочас готового трудиться на этом месте рабочего. Только не забывайте, что себестоимость труда будет входить в состав себестоимости продукта...

"Ну вот выйдет за 2012, там и посмотрим. Только я разницы особой не вижу. "

Убийственный по своей неотразимости аргумент. В свою очередь мне остается только не увидеть особой разницы между ним и произвольно расположенным набором букв русского языка. Дождемся конца января или начала февраля и, если будет чесаться до сих пор - сравним данные с показателями за январь-март. Обещаю, будет забавно.

"Чо ты тут людей сбиваешь абсолютными цифрами, шельма. Давай в относительных величинах: те же 48-49% оборота приходится на ЕС, то же соотношение экспорта к импорту ~ 2,2 раза, по миру в среднем ~ 1,73"

Опасность относительных величин в том, что они относительны, амиго... То же ЕС включает в себя как страны, с которыми у нас положительный торговый баланс, так и страны с которыми он отрицательный. Согласись хотя бы с тем, что анализируя показатели баланса (раз уж мы гипотетически обдумываем приравнивать положительный баланс к "дани" или послать эту сомнительную гипотезу туда, куда она заслуживает) игнорировать такие разнонаправленные потоки средств... ммм... нет, буду мягок - некорректно. О том, что данные за 2011 год даже по такой абстракции как стоимостное соотношение импорта к экспорту дает не 2.2, а 2,089 - я даже не говорю. По миру тоже не 1,73 выходит, а 1,69,  - но я уже догадался, что ты пользовался статистикой за 2010 год.  Мелочи, право слово. Равно как и то, что с 2010 по 2011 этот параметр сократился на 12,45% и 4,4% соответственно  - хотя это уже и относительные цифры.

Но, ради всего святого, с Болгарией это соотношение равно 5,017, с Венгрией - 2,3, с Латвией - 10,7, с Грецией - 7,99... Это в ЕС как раз... О чем говорит такая пропорция - в самом деле о дани? Или Венгрия с Болгарией теперь в оффшоры подались? О, нет. Спешу разочаровать параноидальное мышление. Это говорит только о том, что нам нечего там покупать и выручка за поставку товаров туда идет на закупку товаров в других странах, на инфраструктурные проекты типа того же "Южного потока"... да, какой-то процент и в столь любимые тобой офшоры утекает. В частности у Кипра твое лелеемое соотношение 37,27.

Да, и если в лоб, без непрямых потоков, то у ТС соотношение сходно с мировым - 1,84. Посмотри, к чему это (превышение данного показателя над среднестатистическим по миру на 0,15) приводит. Даже подскажу - к росту геополитического и макроэкономического влияния. Хотя если полагаешь, что это все исключительно добрая воля + угрозы нашими пушками - вэлкам. Есть и такие забавные мнения. Лично я воспринимаю происходящее как естественное следствие экономического давления. Да, сделаю доброе дело - я тут кое-какую подсказку оставил... Именно в этом абзаце...

"Господа разрешили пользоваться услугами других рабов, но только за валюту господ"

Ты называешь господами Латвию, Венгрию, Грецию... у них указанные тобой соотношения выше чем у Германии (0,97) и , Франции (1,11) - главных локомотивов ЕС. Но ты, конечно же, знаешь этому универсальное объяснение - господа и рабы...  Можно было бы гипотетически назвать "господами" Германию с Францией... только вот видишь как с соотношением по этим странам выходит... точнее не выходит. Штаты? У них 1,13... Япония - 0,97. Да и смешно это... 

Может еще подумаешь? Потому как что в абсолютных показателях, что в относительных - не срастается у тебя...



Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(20:18:59 / 09-12-2012)

>Только коли сырье хочешь сложить, то либо складывай все сырье без переработки - получишь долю сырья в экспорте и долю переработки.

 Да переработка это хаха. В этой стране существует только одно предприятие, где глубина переработки нефти составляет более 90%. Угадаешь, какое - дам конфетку. 

Дальше пошла неолиберально-монетаристская билиберда на присыпкой темы информационного общества, которую коментрировать просто тошно. В общем я считаю, что создание торогового профицита с враждебными государствами более 15% - преступление перед собственным народом. Ладно бы просто торговля сырьём, а так...

 

 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:35:48 / 08-12-2012)

А выхлоп тоже одинаковый? Чо-та я не наблюдаю прорыва в приборо-станкостроении например. Электронике. Значит не туда идут проценты, похоже. 

Вот что можно сделать за 12 лет.

 

Народнохозяйственный план, намеченный на1933-1937 гг., был выполнен досрочно
– за четыре года и три месяца. Решающую роль в достижении столь высокого
результата сыграл рабочий класс, в первую очередь те его отряды, которые были
заняты в индустриальной сфере производства – в промышленности, строительстве,
на транспорте.
За весь период второй пятилетки производительность труда в отраслях группы
«А» увеличилась на 109,3%, то есть больше чем удвоилась, немного превысив
плановые задания, которые также считались напряженными. Среди перевыполнивших
задания были машиностроители и работники черной металлургии, последние даже
превзошли успехи работников машиностроения: они добились самого высокого в
промышленности прироста – 126,3%. Впечатляющими были и сдвиги в снижении
себестоимости промышленной продукции отраслей группы «А» ...» и т.п. бла-бла-бла

 

 

Аватар пользователя sabaytis
sabaytis(5 лет 10 месяцев)(11:51:29 / 09-12-2012)

Выхлоп совсем не одинаковый. Он и не может быть одинаковым потому что ряд базовых показателей изменилось радикально. Хотя бы урбанизацию возьмем - структура потребления у городского жителя и у сельского различна.

Нет, если спровоцировать население жить на том же уровне благосостояния, что и в 30-е годы, не растрачивая пар на жизнь, если снова заняться формированием коммуналок существенно экономя на строительстве жилья, если ввести репрессивные меры по отношению к тунеядцам... то КПД всех шагов повысится в разы.

Ну и необходимо умиротворенное отношение к гастарбайтерам еще, потому что функцию "жителей деревень 20-30-х годов ХХ века" сейчас выполняют они.

Ах да, чуть не забыл про еще одну важную поправку - рынки и внешнеэкономическая обстановка. Отсутствие в конце 90-х мировой войны, затронувшей страны, являющиеся основными потребителями наших товаров, а также серьезно демпингующий Китай на азиатском направлении... тоже снижают выхлоп.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:01:08 / 09-12-2012)

А давайте отбросим все перечисленные Вами объективные замечания и оставим из всей истории той индустриализации одно четкое, понятное по крайней мере задумавшему её, горячее желание и маниакальное претворение в жизнь — ясную цель.

Ситуация с постановкой абсолютно правильной цели сейчас похожа на ту, что была в те годы? 

Аватар пользователя sabaytis
sabaytis(5 лет 10 месяцев)(12:26:52 / 09-12-2012)

Если за цель воспринимать нечто политико-идеологическое, то сходства, разумеется, нет. Потому что аппарат идеологического управления государством как развалился, так и не соберется до сих пор - это Шалтай-Болтай, причем по предельно банальной причине - никто уже не может захватить все средства передачи информации (не забываем, в списке большевиков была еще и почта...)

А вот если за цель воспринимать экономическое доминирование в регионе, то сходство просто поразительное. Но это и не удивительно, потому как базовые законы экономики с тех пор не изменились.

Чтобы поднять экономику необходим стабильный приток средств в страну на протяжении длительного периода времени. В СССР справились приблизительно за 15-20 лет, (наш КПД пониже будет и начинать наш персональный отсчет имеет смысл с дефолта 98 года, не ранее).

Чтобы был стабильный приток - необходимо продавать то, что стабильно нужно. На рынки товаров высокого передела Россию (тогда еще не в ВТО и, как наследницу СССР, подпадающую под множество экономических санкций еще с тех памятных времен) никто бы не пустил - совсем уже не говоря о том, что завоевывать такие рынки стоит больших денег. Опыт Суперджета тому подтверждение. Так что ничем серьезным из того, что умеют выпускать другие нам было просто не расторговаться. Это сейчас мы уже можем потихоньку вылезать на внешние рынки, но не в конце прошлого тысячелетия... Исключение - как я уже писал - только в тех областях, где "нужное" умели делать только наши люди. Это космос, атомная энергетика, еще несколько отраслей... Увы, внешний спрос в них не способен стабильно вкачивать в российскую экономику потребное количество средств.

А это значит, что надо продавать то, что покупают - сырье и товары первого передела. В конце 20-х, начале 30-х СССР поступал аналогичным образом.

Экономика штука хитрая - в ней одно цепляется за другое, за третье и так далее. И вот уже, как результат такой стратегии Клинтон утверждает, что будет бороться против возрождения СССР - потому что экономически ситуация 90-х и нулевых весьма походила для РФ на то, что было 70-80 лет назад. И, коли не вмешаются не-экономические факторы, результат будет сходным, пусть даже и темпы отличаются (это как с параболой или гиперболой, пока формула описывает её, подставляй любые цифры вместо переменной - все равно получишь похожую кривую).

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(13:29:40 / 09-12-2012)

Жалкое оправдание неоколониализма и зависимого существования. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(13:50:10 / 09-12-2012)

В реальности у нас только два пути развития: стать метрополией (со своими колониями) или быть колонией (в установившейся метрополии) 

На первый пороху не хватает, дык, что второй-то обсуждать. Да, жалкое зависимое существование. За что боролись....

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(14:05:07 / 09-12-2012)

В рамках империалистического общества как высшей стадии капитализма - только так. Но на то она и высшая, что она последняя. Можно ничего не делать и растянуть удовольтствие на половину тысячелетия, а можно бороться. 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(14:08:33 / 09-12-2012)

Так-так, узнаю брата Колю  у тебя еще остались тяжелые последствия, нанесенные научным коммунизмом. )) Империализьму давно уже нет.

Аватар пользователя sabaytis
sabaytis(5 лет 10 месяцев)(17:34:05 / 09-12-2012)

Оно разве должно делаться все единомоментно? Многие процессы проходят незамеченными уже потому, что современники к ним успевают адаптироваться и включить в число статики. На первый Россия неторопливо замахивается, лениво оттесняя Прибалтику от транзита, завязывая соседей в экономический клубок ТС, оформляя зависимость тех, кто подальше от нашей стабильности и энергетики, от поставок продовольствия, от оружия, вето в СовБезе и т.п. Курочка по зернышку...

Аватар пользователя sabaytis
sabaytis(5 лет 10 месяцев)(15:57:12 / 09-12-2012)

Неоколониализм... с чьей стороны? Мы что - и правда голландско-итальянская колония, как выглядит если считать положительный торговый баланс формой дани?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:14:21 / 09-12-2012)

Всё, что Вы опять перечислили — это прилагательные. «Влияние в регионе» это конечно сильно, но без своей производственной базы напоминает дешевые понты. «Идеологи» — тоже нужна, но относится скорее к категории щепок от рубки леса.  Сталин от нынешних клоунов и отличался тем, что он на «щепки» внимания мало обращал хотя и ими естественно занимался. Умел шельмец вычленять главное и давить на него. Ведь перед ним исторически стояла такая же цель как и у нас сейчас — индустриализация или — база существования независимого государства, в нашем случае — реиндустриализация, ибо задел был, но не развился, как подсказывал здравый смысл, а нигелировал по причине отсутствия правильной цели у руководства, а выбранной им осознанно самим — ложной.

Оно — это руководство, я бы его назвал  вернее — рукоблудство, даже самого — верного определения избегает, совершенно конечно случайно. Начинается всё с воли. У сталина она была и с верным вектором, я считаю. У современной нам оказии я её тоже вижу — по проявлению плодов напора в виде труб во все стороны света, поганого соревновательного спорта вместо физкультуры и самозабвенного служения чужим богам (капитализму, рынку и демократии).

Из верных ходов по следованию национальным интересам вижу внимание к обороноспособности страны и то, только последнее время. Остальное — пустое по большому счету — прилагательное ...

 

 

Аватар пользователя sabaytis
sabaytis(5 лет 10 месяцев)(16:16:23 / 09-12-2012)

Бзаа существования независимого государства?

А давайте посмотрим по каким товарным позициям у нас сейчас есть внешняя зависимость?

По сложной технике, по некоторой фармакологии, некоторые чисто ресурсные виды зависимостей, которые вряд ли когда-то будут полностью избыты... Но по продовольствию картина налаживается, пусть не идеально - но динамика неплохая. Выход на рынки с экспортом риса и сахара тому примером.

С энергетикой - тут уже писали неоднократно. С машиностроением? Его доля в экспорте не так велика, однако только в сравнении с теми же товарами ТЭК, причем по некоторым позициям РФ держится стабильно.

В чем заморочка? У того же Сталина была конечная идеологическая задача, к которой страна шла экономически. У РФ такая задача не столь однозначно проявлена, хотя наше жжжж... на Западе читают довольно четко - работа с ТС и наша евроазиатская интеграция, создание транспортных магистралей - все это в текстах западных аналитиков видно.

Мы очень долго смотрим на трубу и для нас она превращается в нечто абстрактное за которым не видно деталей. А если посмотреть скажем, соотношение сырой нефти к нефтепродуктам в нашем экспорте, то оно выправляется в сторону нефтепродуктов. И шума по поводу газа как-то незаметно в информационной среде больше чем по поводу нефти. И временами можно почитать жалобные вопли прибалтов по поводу Усть-Луги, нытье ляхов озабоченных будущей экспансией нашего химпрома... Битвы в сети по части Суперджетов по прежнему эпичны...

Нас охватывает аберрация близости и это серьезно мешает воспринимать картину той, какова она.

Есть большая и крайне долгосрочная парадигма в которую законами экономики впихивается практически любая работоспособная стратегия развития России - и мы можем наблюдать её как в 20-30-е годы ХХ века, так и в нулевые годы XXI-го...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:33:17 / 09-12-2012)

«Соотношение импорта к объемам
национального продукта (физическим, то
есть вне текущих бумажных котировок
нефти!) росло с 60-х и падает с конца 90-х.

А все остальное - словесная пурга». 

Сборник афоризмов. Классика.

Алексворд Физический ©.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(20:02:13 / 09-12-2012)

> А если посмотреть скажем, соотношение сырой нефти к нефтепродуктам в нашем экспорте, то оно выправляется в сторону нефтепродуктов.

Такая же херня, как и пресловутая статья импорта. "Нефтепродукты" представляют собой продукты первичной перегонки. Чистят от всякого говна, делят на фракции и толкают за бугор. Вообще это словоблудие порядком поднадоело. Вот когда на выходе будут бензин, керосин, синтетические полимеры и пластмассы, тогда ещё можно будет понять. А так это несерьёзно всё. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:14:53 / 08-12-2012)

Конечно, можно. Все можно. Можно и мечты - "Сжигать его у себя надо с помощью настоящей инфраструктуры, а потом продавать готовые товары высоких переделов", противопоставлять реальности.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:21:14 / 08-12-2012)

Точно. На взаимовыгодных жалких началах напрокладывать еще ниток потолще — в стороны куда их еще нет, и, забыть о реальности ваще. Забыться, как в бассейне у себя, под номером три который.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:20:52 / 08-12-2012)
"Сранная Рашка катится в унылое гавно" (с)
Аватар пользователя zusul
zusul(5 лет 9 месяцев)(12:50:10 / 08-12-2012)

Ты русский язык для начала нормально выучи, прежде чем такие цитаты приводить.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(14:31:44 / 08-12-2012)
Вам не нравятся такие цитаты? Вы патриот? Если да, то выскажите свое мнение от этой новости.
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(14:48:59 / 08-12-2012)

"Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм."

Л.Н. Толстой. 

 

 

Аватар пользователя zusul
zusul(5 лет 9 месяцев)(15:25:47 / 08-12-2012)

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство."

А.С.Пушкин

 

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(16:13:58 / 08-12-2012)

А мнение по поводу новости? К черту термин "патриот". Если просто любите свою родину и переживаете за ее будущее.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(14:15:52 / 08-12-2012)

белогондоники никак не могут понять, что производство токсичного дешевого ширпотреба это удел третьих стран, второсортные страны занимаются бумагамараньем и кредитованием кредитов, а единственная страна высшей категории летает в космос, строит, недостижимые другим странам, военную технику, разрабатывает новейшие ядерные технологии, за которыми будущее энергетики. При всем при этом, она продает углеводороды, делая страны второго и третьего мира более зависимыми.

Только не надо писать про "высокий" уровень жизни второсортных стран, которые сидят на продовольственных талонах и берут 2 доллара в кредит на каждый заработанный доллар.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:42:33 / 08-12-2012)

А так, чтобы при всей этой красоте еще и вымирание с одновременным производительным трудоустройством всего работоспособного населения, можно сделать?  

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(13:48:17 / 08-12-2012)

вымирание почти затормозилось, производительное трудоустройство уже началось, но нехватает инжинеров, повсюду лишь финансисты и юристы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:38:18 / 08-12-2012)

« повсюду лишь финансисты и юристы» Прям скажем странно для ситуации, когда любому идиоту уже понятно что надо делать.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(15:05:38 / 08-12-2012)

что делать? запрещать голливудские фильма про "успешных" белых воротничков? )

насильно молодежь не запихаешь в техвузы. это ж надо потом работать и работать, а белые воротнички просто переставляют бумаги с места на место и подписывают иногда.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:09:44 / 08-12-2012)

Странно, зная откуда идёт зараза, ничего ей не противопоставлять, а — наоборот.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(17:10:33 / 08-12-2012)

противопоставляется заразе сама жизнь.

все эти дармоеды не будут вечно сидеть на шее родителей, рано или поздно будут конкурировать с гасторбайтерами.

а вот подрастающая молодежь уже сейчас смотрит на этих белых воротницков в макдональдсах и кафешках, и делает выбор в сторону технического специального образования, к тому же инжинерам и платят теперь больше.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(13:54:12 / 08-12-2012)

No comment.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:03:45 / 08-12-2012)

/////При всем при этом, она продает углеводороды, делая страны второго и третьего мира более зависимыми.////

Только добавлю - по баснословно высокой цене. Причем, высокая цена на газ - это целиком заслуга России.

Кстати, как там с реализацией проекта Набукко третьесортных стран? Начали его строительство? Или до сих пор "занимаются бумагамараньем".

Был удивлен, что на Этом форуме устроены камлания на тему "Строительство Южного потока - это для России плохо". Не ожидал.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:10:25 / 08-12-2012)

В строительстве Южного потока есть принципиальное отличие от строительства Северного потока.  В реализации Северного потока решающее слово было сказано Германией. Южный поток Россия проталкивает самостоятельно при огромном противлении ЕС и США. 

Второе отличие - реализация Южного потока позволит России железобетонно закрепиться на Балканах.

Еще бы Газпрому греческую газорастпределительную компанию прикупить. Вроде до конца года в этих торгах будет ясность.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Сержант в Запасе

" железобетонно закрепиться на Балканах."

И чо Россию туда всё время тянет? Там што? Мёдом намазанно?


Дома порядок надо наводить! Опять , ьля,Балканы... Мало нам прошлых неприятностей на Балканах? Понравилось?


Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:46:35 / 08-12-2012)

Здесь выбор небольшой. Или Россия, являясь великой державой, наводит свои порядки в Восточной Европе, на Балканах, Центральной Азии и на Кавказе или Западная Европа и США наводят в России свои прядки.

Пока успешно реализовывается первый сценарий.  И слава богу.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Сержант в Запасе

В начале 20 века донаводились порядка на Балканах. До сих пор отрыжка.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:21:05 / 08-12-2012)

Вот интересно "Южный поток" вау круто!!

Так посмотрим для начала куда он идет. Болгария Румыния  Венгрия, Греция Италия---то есть те страны что УЖЕ фактически банкроты. Красота и КОМУ там продавать газ собрались?Или это вид "интернациональной помощи"?

 

«Газпром» и Eni зарегистрировали в Швейцарии компанию South Stream AG, в которой обе компании держат по 50 % акций.

 То есть строить будет Швейцарская компания, за счет Газпрома( России) да еще и ИНОСТРАННЫЕ РАБОЧИЕ.

Опять поддержка Россией экономик Загибающихся стран Европы. При том что не понятно КОМУ его там продавать.

Может хоть кто то мне внятно объяснить ЧТО в этом хорошего для России?

Какой такой свой порядок там наведет Россия, там же НАТО. Почему мы должны кормить страны НАТО у своих границ?

Нет если это ДАНЬ , то понятно, иначе просто бред.

 

 

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(17:06:47 / 08-12-2012)

трубы будут делать Объединенная металлургическая компания (В составе ОМК 4 крупных предприятия металлургической отрасли: Выксунский металлургический завод (Нижегородская область), Альметьевский трубный завод (Республика Татарстан), завод Трубодеталь (Челябинская область) и Литейно-прокатный комплекс (Нижегородская область)

а класть трубы на дно много рабочих не надо, все автоматизировано

так что не надо нести пургу

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:31:54 / 08-12-2012)

ссылку плиз

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(17:38:37 / 08-12-2012)

http://sdelanounas.ru/blogs/12829/

http://energyland.info/news-show--neftegaz-82032

прокладка труб

www.youtube.com/watch?v=dRRFbp1wC6A

без никаких орд рабочих мест

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:42:38 / 08-12-2012)

Ну то что у нас появилась ЕДИНСТВЕННАЯ компания которая МОЖЕТ поставлять трубы , еще не значит что именно она и будет поставлять, ( хотя конечно это уже что то).

А кто будет Инженерные проекты делать , да и прокладка чья?

Получается опять поставка сырья. Только кроме газа еще и трубы.

 А кто на этом красивом мультяшном судне работать будет?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:42:35 / 08-12-2012)

Ваще-то еще и себестоимость нитки отработать надо как-то. 

Стоимость газопровода "Южный поток" выросла на 0,5 млрд. евро
Стоимость морского участка оценивается в 10 млрд. евро, сухопутных участков по территории Европы - около 6 млрд. евро, передает РИА Новости.

Утирание сопель хохлам нам в копеечку обошлось, короче. Не нам — внукам.

 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(21:08:24 / 08-12-2012)

Какие тут умы пропадают, а? По любой проблеме без исключений иметь (по их мнению) верное квалифицированное решение (что не под силу обычным людям вроде меня) и сидеть на АШ сопли в комментах возюкать - как несправедлива к ним судьба! :)))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...