Станислав Лем об Эре ТЕХНОТРОННОЙ ДИКТАТУРЫ

Аватар пользователя perlin

"А именно: один ученый конструктор создал Новые Машины, столь совершенные, что они могли работать самостоятельно, без всякого наблюдения. И это было началом катастрофы. По мере того как на заводах появлялись Новые Машины, толпы лямкарей лишались работы и, не получая вознаграждения, оказывались лицом к лицу с голодной смертью...

— Погоди, индиот, — прервал я его. — А что сталось с доходом, который приносили заводы?

— Как что? — возразил мой собеседник. — Доход поступал достойным, их законным владельцам. Так вот, я уже сказал, что нависла угроза голодной смерти...

— Что ты говоришь, почтенный индиот! — воскликнул я. — Довольно было бы объявить заводы общественной собственностью, чтобы Новые Машины превратились в благодеяние для вас!

Едва я произнес это, как индиот задрожал, замигал тревожно десятком глаз и запрядал ушами, чтобы узнать, не слышал ли моих слов кто-либо из его товарищей, толпящихся у лестницы.

— Во имя десяти носов Инды умоляю тебя, чужеземец, не высказывай такой ужасной ереси — это гнусное покушение на самую основу наших свобод! Знай, что высший наш закон, называемый принципом свободной частной инициативы граждан, гласит: никого нельзя ни к чему приневоливать, принуждать или даже склонять, если он того не хочет. А раз так, кто бы осмелился отобрать у достойных фабрики, если достойным было угодно радоваться им?! Это было бы самым вопиющим попранием свободы, какое только можно себе представить. Итак, я уже говорил, что Новые Машины создали огромное множество неслыханно дешевых товаров и лучших припасов, но лямкари ничего не покупали, ибо им было не на что...

— Но, дорогой индиот, — вскричал я снова, — разве лямкари поступали так добровольно? Где же была ваша вольность, ваши гражданские свободы?!

— Ах, достойный чужеземец, — ответил, вздохнув, индиот, — наши законы по-прежнему соблюдались, но они говорят только о том, что всякий гражданин волен поступать со своим имуществом и деньгами, как ему угодно, и ничего не говорят о том, где их взять. Лямкарей никто не угнетал, никто их ни к чему не принуждал, они были совершенно свободны и могли делать все что угодно, а между тем, вместо того чтобы радоваться столь полной свободе, мерли как мухи... Положение становилось все более угрожающим: на заводских складах громоздились до неба горы товаров, которых никто не покупал, а по улицам бродили толпы отощалых, как тени, лямкарей. "


zelenograf
Nov. 21st, 2013 10:48 pm (UTC)


Для особо слабых мозгами прочтите весь рассказ внимательней и особенно его последнее предложение - Тихий сделал выбор и не пошел как все стадом, а проявил свой личный выбор, выбор свободного человека "я не индиот". Почитайте или послушайте Хазина, он везде ратует за доминирование общего над частным, общества над индивидуумом, против чего категорически был против Лем во множестве своих рассказов (прочтите хоть серию "Кибериада" или те же "Звездные дневники Ийона Тихого" внимательней, ну хотя бы "Тринадцатое путешествие" с его "Свободной Рыбицией"). Лем никогда не выступал против либерализма, как хочет представить тут Хазин, наоборот, он категорически противился всякому доминированию государства над личностью.


ds_pr
Nov. 22nd, 2013 12:11 am (UTC)

Вы вообще текст читали ? Там ясно показано, что жители планеты как раз ценили превыше всего именно индивидуальную свободу, а не коллективное благо. Даже ради жизни большинства, которое умирало голодной смертью, они не отказались от свободы иметь средства производства в частных руках. Максимум что они смогли это "попытаться уговорить" хозяев заводов, но те отказали. И в самом конце, аборигены сами добровольно бегут внутрь машины ради идеалов "личной свободы".

из жж

 

 

трудный выбор, не правда ли ? 

мне видеться вариант с раздачей земли всем поровну 

 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

ты прав, моё видение идеалього строя, иллюзорно. Но времени у человечества ещё 100500 лет 

надежда не умирает, а пример соседних цивилизаций заразителен.

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Корни, приставки и орфография помогут не потерять культуру (комплекс навыков, передаваемый от поколения к поколению) в ходе Большого Пез-ца. А безграмотность его приближает и усиливает его потенциал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

вот поэтому букву Ё . я всегда ставлю.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

А Вам никогда не приходило в голову, что все давно придумано людьми, кратно более умными, нежели мы?

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

 конешно. мне довелось найти эту инфу

я про это и пишу.

и придумано и обкатано на протяжении миллионов лет, цивилизациями не имеющим счёту

 

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Тогда, ссылку, пожалуйста, на такую прошаренную цивилизацию, силу черпающую из неповторимости своих членов. Моночлены, производящие полифонию победы.

То, что Вы описали, есть обычный либерализм, идеология рабства, никакой перспективы не имеющая. Она создана под заказ глобального уничтожения человечества. А вы загоняете про "обкатано на протяжении миллионов лет, цивилизациями не имеющим счёту"

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

где у меня рабство? 

у меня баланс всего, а у вас перегибы с тоталитаризмом.

 

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

 а у вас перегибы с тоталитаризмом. 

Я православный, мне тоталитаризм по уставу запрещен категорически. Так и написано: "Не сотвори себе кумира" :) И это не обсуждается.

где у меня рабство?

у меня баланс всего 

Баланс, дебит, кредит... 

Хотя любая фраза несет в себе лукавство, но индивидуализм однозначно подразумевает подчиненность любой организованной силе. 

 

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

индивидуализм однозначно подразумевает подчиненность любой организованной силе. 

это у вас в ортодоксальной русской церкви

 

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Я понимаю, что у наднационального супермозга все иначе.

Завидую и удаляюсь в свое мракобесие.

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

сергия Радонежского  лучше читай, чем торобиблию - ветхий завет

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

"мне видеться вариант с раздачей земли всем поровну "
=====================================

там же написано, "объявить ... общественной собственностью", а не раздать в личное пользование. Т.е. частную систему сменить на общественную.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

Так в Матрице же всё показали, как оно будет. Сначало искуственный интеллект, потом самовоспроизводящиеся роботы и механизмы, нанороботы и т.д. Энергоресурсы закончатся и человек станет лишней и ненужной обузой. Затем, либо война, как в терминаторе, либо выпиливание всего живого.

Одно только может спасти человеческий род от вымирания, БП, очень большой БП. Затем всё сызнова, начиная с  каменнорго века. Да и людишки мутируют под изменвшееся условия, радиацию и хим загрязнения.

А свободы и личного выбора уже нет нигде, это иллюзия.

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

БП в виде потопа уже использовался для этой цели.

в этот раз постараються сделать плавный БП.

скорее бы уже

 

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Да это же... ЖИДОМАСОНСКИЙ ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИЧЕСКИЙ КОММУНИЗМ!111

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

выдыхай, жора ! ;)

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

многовековой социальный паразитизм с оружием в руках в виде иудаизма

Аватар пользователя nieshi
nieshi(11 лет 10 месяцев)

Кого смущает противоположность комментариев в статье, Лем перековался из прокоммунистического писателя, в адепта свободы, переехал на запад по-моему в 80-е и стал ярым русофобом. Отсюда и разность взглядов в ранних и поздних книгах.

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

с Солжениценым такая же история вышла.

как переехал на запад написал книгу  " 200 лет вместе " изъятую из продажи

 

 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Вы про какую из его книг?

Аватар пользователя nieshi
nieshi(11 лет 10 месяцев)

Осмотр на месте из позднего, Маггеланово облако из раннего.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

И что такого в "Осмотр на мест"? Я не считаю его удачным.  Он в конце жизни в религию скорее ударился.  Но даже в этом случае последние его произведения -  конгресс футурологов и   Фиаско о совсем других проблемах.

Аватар пользователя nieshi
nieshi(11 лет 10 месяцев)

Пародия на Советский Союз в Курдляндии , сама книга мне очень нравится.

Союз пал, но прицел остался на России, вот что он в интервью говорил:

Если бы вдруг оказалось, что все атомное оружие ни к чему негодно, в мировой политике произошли бы великие перемены. Исчез бы страх перед атомными террористами, а Россию стали бы считать огромной помойкой... 

 (Tygodnik Powszechny, 1999, 21) 

Басаева еще поддерживал

Общий принцип, которого я стараюсь придерживаться, гласит, что следует быть на стороне слабого. Ничего не могу поделать, но я всей душой на стороне чеченцев, хотя, конечно, понимаю горе семей, которые оплакивали своих близких, оказавшихся в числе заложников. Слабые иногда имеют право прибегать к средствам, которые не предусмотрены международными конвенциями. 

— Tygodnik Powszechny, 1995, 27 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Все люди ошибаются. Может вспомнил свою борьбу с фашистами. Кто теперь скажет. Мне книжка не понравилась. Тот же конгресс футурологов гораздо веселее.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

а пожив на Западе Лем снова стал симпатизировать советским временам

Аватар пользователя nieshi
nieshi(11 лет 10 месяцев)

Пруф, если не затруднит?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 9 месяцев)
Бред собачий херня на фекалиях. Толку от заводов выпускающих продукцию если не будет спроса на эту продукцию?
Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

стагнация уже была в истории.

интерсно , вы из алматы или семипалатинска?

 

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Чтоб был спрос на продукцию заводов надо создать планы развития, составить межотраслевой баланс, посчитать потребности в сырье, материалах, специалистах, в учреждениях образования, в жилье и т.д. и т.п., как в советские времена.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 9 месяцев)
Нужно наличие денег у людей для создания спроса на продукцию.
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Дададад!

:)

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

мне видеться вариант с раздачей земли всем поровну 

А Потанин с этим согласится?

 

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 7 месяцев)

у чертей на сковородке, на всё согласиться

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

--наоборот, он категорически противился всякому доминированию государства над личностью.---

Либерализм - это не доминирование государства над личностью "наооборот". Это преждее всего доминирование капитала над государством. Точнее финансовой элиты над государством (финансовой элиты вскомленной Чубайсом и ВШЭ)

Страницы