Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В России создадут сверхтяжелую ракету для полетов к Марсу и другим планетам

Аватар пользователя greygr

Коротенько:

Москва. 21 ноября. INTERFAX.RU - В России планируется создать космическую ракету нового поколения грузоподъемностью 80 - 85 тонн, а также долговременную лунную базу, сообщил замглавы Роскосмоса Денис Лысков.

"Для сохранения технологического лидерства России в космической деятельности предполагается создание ракеты-носителя грузоподъемностью 80 - 85 т в целях осуществления запусков космических средств нового поколения на высокие околоземные орбиты, а также к Луне, Марсу, Юпитеру и другим объектам Солнечной системы", - сказал он.

В Роскосмосе создана рабочая группа, которая создаст проект ракеты-носителя и представит его правительству.


Не Энергия-Буран, но в целом хорошо.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 7 месяцев)(15:19:14 / 21-11-2013)

Какова в этом реальная необходимость?

А то складывается впечатления, что такие решения принимаются так - а не сделать ли нам ракеты для полета на Юпитер?

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(15:21:57 / 21-11-2013)

технологии. либо ты идёшь вперёд, либо катишься в УГ.

На орбиту надо выводить больше груза. прежде всего речь о ЯЭУ.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(15:28:06 / 21-11-2013)

А кто вам сказал что деньги потраченные таким образом дадут максимальную отдачу ? С чем-нибудь сравнивали ? Например вложения в биотехнологии, или в термоядерную энергетику или .. ?

Волюнтаризьм !

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(15:39:12 / 21-11-2013)

даже не хочется комментировать. подумайте ещё раз.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:03:25 / 21-11-2013)

А мне так хочется прокомментировать!
Для межпланетных кораблей нужна другая энергетика. Для таких кораблей нужны новые технологии, на ядерной энергии, желательно трансуранах и трансплутонах. А химические ракеты являются образцом застоя в технологиях. 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(17:37:05 / 21-11-2013)

Все верно. Но Россия официально уже начала разработку корабля с ЯЭУ.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(17:40:24 / 21-11-2013)

верно. поскольку это можно сделать уже сейчас. а это наработки и обкатки.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:30:10 / 21-11-2013)

Пожалуй, я бы согласился с созданием новой тяжёлой ракетой при кардинальном повышении её надёжности. Если она должна будет отправлять на орбиту корабль с ЯЭУ, то это важно, даже при том, что топливо в установке будет ещё необлучённое.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(16:12:06 / 21-11-2013)

А зачем они там нужны?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(19:07:55 / 21-11-2013)

обезьянам они не нужны, это точно

Аватар пользователя decart
decart(5 лет 1 месяц)(15:25:06 / 21-11-2013)

Это менять каждый год айфон на новый и строить яхты для миллиардеров нет реальной необходимости, а строить базу на Луне куда как более осмысленное, нужное и полезное дело.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(15:28:12 / 21-11-2013)

и заниматься этим надо сейчас, пока есть возможность.

тут уж кто первый встал...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(16:12:39 / 21-11-2013)

А вы желаете переселиться на Луну?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(16:15:04 / 21-11-2013)

Ну ведь вы же желаете переселиться в Южную Америку...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(16:18:36 / 21-11-2013)

 Транспорт до Южной Америки существует. А до Луны нет.  И какой смысл туда переселяться, я не пойму.  Там ещё хуже, чем в Антарктиде, а туда ещё ни один нормальный человек не переселился.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(16:33:50 / 21-11-2013)

Транспорт до Южной Америки, как и проживающие в ней потомки испанцев существуют только благодаря тому, что какие-то неуемные личности однажды спятили и решили на деревянных кораблях уплыть за пределы Ойкумены. А сейчас существует и транспорт до Антарктиды. А транспорт до Луны -- это будущее, несмотря на то, что "нормальные люди" сидят себе в теплой Аргентине или там Бразилии и негодуют.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:13:31 / 22-11-2013)

Какие-то неуёмные личности однажды доплыли до Южной Америки, вернулись и доложили : "Там такие бананы! Там такие ананасы! Райское наслаждение!"   А что могут сказать космонавты про Луну? Только такое: "Воды нет. Воздуха нет.  Холодрыга.  Из-под купола только в скафандре.  Вся зелень - один кактус в горшочке".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(10:24:36 / 22-11-2013)

И пофиг, что в Антарктиде дофига полезных ископаемых. Дешевле (?) и правильнее (???) перегрызть друг другу глотки за вторчермет, массово образующийся в результате WW3.

А что делать на Луне -- ну может быть из местного собирать станции для межпланетных полетов, отрабатывать технологии освоения всяких фиговых мест. Не освоив Луну, а затем и солнечную систему как можно говорить о развитии космической отрасли в целом? Нужно ждать изобретения нуль-перехода что ли? А если его принципиально не существует? Допустим, через сто лет изобретут анабиоз или возможность автономно выращивать эмбрионов -- почему их не послать на автоматической станции хоть все с той же реактивной тягой на землеподобные планеты, находящиеся пусть даже в 10000 лет лета? К этому времени и энергетические установки нужно уметь собирать и приспособленные корабли уже в наличии иметь.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:01:43 / 23-11-2013)

>>>А что могут сказать космонавты про Луну? Только такое:

Гелий-3

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(15:08:47 / 23-11-2013)

слишком напряжно добывать, сложно доставлять и пока не ясно как пользовать.

луна прежде всего полигон для обкатки технологий

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:18:20 / 23-11-2013)

Напряженно? Сложно? Да, но решаемо. Не ясно?

Где-то я про такое читал....  Ах, да, это-ж еще Фарадей сказал англицкой королевне: -- Ваше Величество, когда-то Вы будете брать с этого налоги. (речь шла об электричестве)

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(17:59:11 / 23-11-2013)

решаемо. главное застолбить место, а дальше уж дело техники.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:11:11 / 21-11-2013)

Ви таки верите в новый ледниковый период в ближайшее время?

А на Луне никогда не будет автономных поселений. Потому что никто не даст. Хайлайна все читали. Как только жители Луны смогут обойтись без Земли, они попросту объявят независимость, потому что любое правительство этой планеты на 95% состоит из а) циничных властных ублюдков и б) тех, кто не дотягивает даже до этого статуса. А первопроходцы Луны -неизбжно идеалисты, а не кабинетные кровососы.

Для любой власти гибель первопроходцев предпочтительнее, чем возможность превращения их в колонистов.

Для любого государства при длительном прекращении функционирования государственной власти на части территории (например из-за катастрофы) наилучшим выходом является эвакуация или гибель всех там проживающих. Потому что в случае их выживания восстановить авторитет и систему эксплуатации оказывается сложнее, чем заселить заново.

Любая власть порочна уже потому, что она - власть.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:04:52 / 22-11-2013)

Даже в Антарктиде или на макушке Эвереста невозможны автономные поселения. Слишком суровые там условия.  Тем более база на Луне будет всё время требовать снабжения с Земли. А какой смысл в её существовании?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:09:38 / 23-11-2013)

Почему это в Антарктиде невозможно? Вполне возможно, просто на данном этапе экономически нецелесообразно.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(13:08:36 / 23-11-2013)

Вы очень хорошо и правильно все описали. Это процесс приобретения колонией независимости. И само собой, дибо колонию уничтожить (выселить), либо она рано или поздно станет независимой. А это, как мы знаем, болезненный процесс.

Аватар пользователя emashine
emashine(5 лет 9 месяцев)(15:27:32 / 21-11-2013)

Ключевая фраза сообщения:"в целях осуществления запусков космических средств нового поколения на высокие околоземные орбиты"

Т.е. исследования планет просто как бонус.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(15:28:41 / 21-11-2013)

именно.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(16:32:34 / 21-11-2013)

Ключевая фраза сообщения:"в целях осуществления запусков космических средств нового поколения на высокие околоземные орбиты"

И это правильно. Без такого РН мы нашу станцию "Мир-2" еще лет 50 будет достраивать. :)

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 8 месяцев)(15:43:21 / 21-11-2013)

Забавный вопрос. Какая вообще реальная необходимость в чём-то, отличающемся от "сидеть под пальмой, кушать корешки"?

Аватар пользователя Борей
Борей(4 года 10 месяцев)(16:07:18 / 21-11-2013)

Обладающие развитым мозгом люди испытывают от сотворения подобных вещей большее удовольствие, чем от поедания корешков под пальмой. Это если философски смотреть.

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 8 месяцев)(16:12:24 / 21-11-2013)

Я думаю, пытаться представить людей научного фронтира в виде крыс, жмущих на кнопку, подающую сигналы в центр удовольствией несколько неправильно.

Аватар пользователя Борей
Борей(4 года 10 месяцев)(16:27:18 / 21-11-2013)

Каким словом это не назови — суть от этого не изменится. Можно получать удовольствие/удовлетворение/наслаждение/счастье от жрачки, можно от участия в большом деле цивилизационной важности. Физиология никуда не девается.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:05:02 / 21-11-2013)

А можно получать удовольствие от власти. И людей, получающих удовольствие/удовлетворение/наслаждение/счастье от участия в большом деле цивилизационной важности, эти люди ненавидят больше всего.

Пока на Земле существуют люди, получающие удовольствие от власти, никаких полетов в дальний космос не будет.

Аватар пользователя Борей
Борей(4 года 10 месяцев)(09:07:48 / 22-11-2013)

Ви таки будете утверждать, что тов. Сталин не получал никакого удовлетворения от власти, а делал это вопреки(с) ? Не вводите совестливую честь нации в недоумение.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(15:40:20 / 21-11-2013)

А чем РН энергия то не подходит, и только не надо о "волшебных новых технологиях".  Удачная   допиленная кронструкция, прикрутить электронику и вперед.

Американцы вон  на наших дижках 60 годов летают и не нарадуются.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(15:40:03 / 21-11-2013)

скорее всего экономичностью. Энергия по выводу груза очень крута - бесспорно.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(15:43:55 / 21-11-2013)

а что там экономить, керосин с кислородом что ли. Это же не самолет.

Во сколько встанет строительство рекеты с нуля , испытания, вылавливание блох, проектирование наземных служб.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:47:22 / 21-11-2013)

У Энергии титановый корпус, который стоит ОЧЕНЬ дорого, и кислородо-водородная вторая ступень, которую заправлять ОЧЕНЬ дорого.

Либо керосин-кислород, либо метан-кислород. Унификация 1 и 2 ступеней на 95%. Максимальное удешевление пуска.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 6 дней)(16:52:44 / 21-11-2013)

Либо керосин-кислород, либо метан-кислород.

Вроде как проскальзывало что ацетам по интересней их обоих будет.

Аватар пользователя Офисный планктон

В принципе Вы правы. Давайте попробуем догадаться,по каким причинам проверенная "Энергия" может не подойти.

Например:

1) Ракета-носитель разрабатывается с учётом места запуска (по крайней мере, при смене космодрома в РН должны быть внесены некоторые изменения). Перспективные ракеты разрабатываются для запуска с "Восточного".

2) Кардинально устарела система управления, нужно разрабатывать всё заново (старая система успешно работала, но её сейчас практически невозможно изготовить в нужных количествах - используемые в ней комплектующие уже устарели и не выпускаются).

3) Для изготовления некоторых материалов и компонентов требуется заново строить заводы и "поднимать" забытые технологии, проще переделать ракету под более современные материалы.

4) Появились новые разработки, которые очень хочется использовать в новой ракете.

5) Использование водорода в качестве топлива выявило проблемы, от которых очень хочется избавиться. Так сказать, "овчинка выделки не стоит".

6) Изменились требования к ракете (ну типа, раньше нужно было "поднимать" до 100 тонн, а сейчас до 85).

Ну и наконец...

7) Полностью новая разработка - это большие деньги (т.е. "распил").

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(15:40:47 / 21-11-2013)

А ракетой будет заниматься Хруничев...

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(16:46:19 / 21-11-2013)

В дополнительных сообщениях по этой теме, заявленно, что в России будут работать над созданием постоянной базы на Луне. 

Тут без сверхтяжёлой ракеты никак не обойтись.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:06:48 / 21-11-2013)

А многопусковая схема? Это устаревшая технология?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(17:09:08 / 21-11-2013)

Наши спецы от космонавтики считают, что без сверхтяжёлого РН никак не обойтись.

А про многопусковую систему, они ничего не сказали.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(19:12:09 / 21-11-2013)

специалисты значит говно

а оборотня в отделе кадров роскосмоса который раз не берут в начальники

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:21:04 / 21-11-2013)

Ну, если дискуссия скатится на уровень "Я начальник — ты дурак, ты начальник — я дурак", она не станет продуктивнее. Если мы дружно решим, что в Роскосмосе всегда принимают мудрые непогрешимые решения, то что останется обсуждать на АШ?!
 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...