Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ну, всё ... Вопрос закрыт. Попёрло.

Аватар пользователя korsunenko

В США приступили к созданию ветряной турбины нового поколения. Разработка должна решить ключевую проблему ветроэнергетики - ветряки станут экономически не менее выгодными, чем угольные электростанции, которые являются основой энергетики страны.

Суть новшества заключается в том, что лопасти ветряка вместо традиционного стекловолокна будут сделаны из металлического каркаса, обтянутого тканью. Это позволит существенно увеличить размер лопастей (до 120 м) и, соответственно, мощность энергоустановки.

Кроме того, производство новых лопастей обойдется значительно дешевле, чем изготовление деталей из стеклопластика, что удешевит строительство конструкции в целом. Разрабатывающая новую технологию компания General Electric Power and Water обещает, что себестоимость производства новой ветротурбины сократится на 25-40 процентов.

До сих пор строительство ветряков в США обходилось значительно дороже, чем возведение угольных ТЭС. 1 киловатт-час на ВЭС стоил 8,39 цента, на угольной ТЭС - 6,53 цента.

http://www.rg.ru/2012/12/05/lopasti-site.html

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё

Потрясающе !

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 2 месяца)(10:34:53 / 06-12-2012)

бррр... парусный ветрогенератор - вобщето давно используется. И давно считается самым дешевым. Из минусов - более низкий КПД и Неустойчивость к штормовым ветрам, те надо убирать паруса,автоматически или вручную , иначе - порвет нахрен. 

Вобщем - изобрели велосипед. ну конечно же ,проблемы ето не решит... Но позволит компостировать спонсорам мозги пару лет ...  Ну конечно - с Пеаром, иначе - как втюхать комунить ?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(10:54:50 / 06-12-2012)
Не понимаю вашего юмора. Сделали они удешевление производства. А вы смеетесь.
Аватар пользователя jek
jek(5 лет 2 месяца)(11:43:52 / 06-12-2012)

разработка - старая, еще до "традиционных" ветряков, а пеарят - как новую - раз. От нее отказались - непросто так , там КПД чуть не в 2 раза ниже,те для такойже мощности нужен больший ветряк - два. Проблемы с убиранием парусов при штормовых ветрах - три. Если городить автоматику - вся "экономия" накроется медным тазом. такчто  ИХМО - попил.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(18:59:55 / 06-12-2012)

Нет. Вы путаете с парусными ветряками. А на самом деле "они" заменили стеклопластик  на металл и ткань. Общий вид лопасти останется прежним. Так что это удешевление производства. Увеличение EROI.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 2 месяца)(20:47:00 / 06-12-2012)

изза чего юзают стеклопластик/металл ? - чтобы была  аэродинамическая форма лопастей. это позволяет повысить характеристики и КПД. Вы не сможете придать куску ткани форму "как у лопасти" , так как ткань - можно лишь тупо натянуть на каркас. и все ...

А на самом деле "они" заменили стеклопластик  на металл и ткань. Общий вид лопасти останется прежним.

я думаю это из области фантастики ... если натягивать ткань - будем многогранник, обтянутый тканью в лутшем случае , ни о каких параметрах по аэродинамике "как у стекловолокна" говорить не приходится. Плюс - остается проблема "ураганных ветров" - тоесть, ткань может тупо порватся, у стекловолокна прочность на порядок выше ...

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(21:38:24 / 06-12-2012)

Так это решение из авиации 30 годов. просто теперь у них задача сделать долговечную ткань. Чтоб на десять лет под солнцем и ветром.

Аватар пользователя fiberline
fiberline(5 лет 2 месяца)(21:48:38 / 06-12-2012)

можно изнутри слегка надуть и вот и форма)))) 

Аватар пользователя korsunenko

Вместо стекловолокна техники будут использовать особую ткань. Она будет натягиваться на рёбра металлической рамы, и её прочности хватит для эксплуатации в течение 20 лет.

Хотя секрет производства и состав этой ткани пока не разглашается, специалисты GE уже заявляют о преимуществах нового материала. Так, поскольку ткань легче, чем стекловолокно, появляется возможность изготавливать лопасти большей длины. По словам разработчиков, размах таких лопастей превысит 130 метров, что позволит устанавливать ветрогенераторы в регионах с умеренной ветреностью ... говорит Линь. – Ткань, которую мы создаём, будет прочной, гибкой, удобной в сборке и обслуживании. ...  http://www.vesti.ru/doc.html?id=976908  

Вопрос, конечно, во многом сводится к ткани, точнее — нетканому материалу, который пока разрабатывается в основном силами самой GE. Ей потребуется не просто прочность и ресурс как минимум в 20 лет, но и обеспечение гидрофобности, а в идеале и супергидрофобности. Иначе проблемы у этого материала (скажем, оледенение) будут намного тяжелее, чем у стеклопластиковых лопастей.

Разработка новых лопастей рассчитана на три года.

http://vlasti.net/news/155329

 

 

 

 

 

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 2 месяца)(09:25:33 / 07-12-2012)

Разработка новых лопастей рассчитана на три года.

тоесть 3 года мона смело пилить. А потом ВНЕЗАПНО выяснится, что они почемуто вышли дороже ...

Аватар пользователя korsunenko

Вот и всё.

Аватар пользователя korsunenko

Я смотрю на эту «сенсацию» шире: каркасные лопасти, обтянутые тряпками — для винтов — раз. А потом, чем чорт не шутит, и до лопаток турбин можно, если хорошенько просубсидировать вопрос, творческую мысль дотянуть — два.

Провода уже считай есть, любого сечения!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:11:11 / 06-12-2012)

Из дерева делать? И применять для помола муки?))

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(10:39:47 / 06-12-2012)

Проблема ветряков в том что они работают с определенных скоростей ветра ( скажем 10 метров в секунду ). А в большинстве областей типичная скорость ветра ( 80 % времени ) - 2,5 метров в секунду. В ЦАГИ очень давно решили эту задачу. Но на рынок не пускают производители традиционных ветряков.

Аватар пользователя Vneroznikov

Проблема не в конструкции ветряков а в том, что энергия воздушного потока пропорциональна квадрату скорости. Так что ветряк заданного размера при скорости 2.5 метра даст даже в идеальном случае энергии в 16 раз меньше чем при скорости 10. И взять больше при малой скорости - не получится, там, в воздушном потоке, энергии просто нет. Это физическое ограничение, а не всемирный заговор производителей ветрогенераторов.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(12:36:18 / 06-12-2012)

Товарищи из ЦАГИ об этом тоже знали. Знали они и уравнение непрерывности. Поэтому сделали воронку и скорость в горлышке воронки стала у них = именно - 10 метров в секунду ( при скорости ветра в окружающей среде 2,5 метра в секунду ) .. Далее идут прочностные и прочие рассчеты. Идее этой уже более 20 лет ..

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(13:07:37 / 06-12-2012)

Где об этом можно подробней узнать?

Аватар пользователя Vneroznikov

Я вообще-то сам товарищ из ЦАГИ ;-) а называется эта воронка - конфузором, и идее этой не 20 лет а ну минимум лет 100. Ну, сделаете вы огромную воронку с огромным гидравлическим сопротивлением (если угол раскрытия большой) или с большим весом  конструкции (если маленький) - а в итоге все равно закон сохранения энергии непреодолим. Хотите много энергии - собирайте ее с большой площади.

А вот осевые вентиляторы действительно в ЦАГИ хорошо усовершенствовали, с заметным поднятием эффективности.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(20:10:51 / 06-12-2012)

В начале 90-х сотрудничали мы с ЦАГИ по одному проекту для Охотского моря. Вот они и предлагали эти штуковины для обеспечения энергонезависимого питания на островах курильской гряды.. Там не живет на многих островах никого, а это вроде как автономное питание и может даже без людей обеспечивать энергией нашу технику + конечно аккумуляторы. Доказывали что очень круто и есть только у них ..

А вспомнил я "товарищ из ЦАГИ" - так как  этот термин использовал дед моего друга, рассказывая истории о ГУЛАГЕ. Там сидел он с 37 года на одних нарах - как он говорил - с очень приличным и работящим "товарищем из ЦАГИ". Он сам даже не знал толком кто это такой - вообщем из ЦАГИ товарищ. Не знаю, может запрещены были фамилии в Гулаге. Но однажды смотрел от телевизор (60-е годы) и говорит - а вот и он - мой напарник и товарищ из ЦАГИ. Оказалось что это был Туполев :-) 

Аватар пользователя Vneroznikov

Думаю что это был не Туполев. Туполев на нарах не сидел - сидел он в так называемой Внутренней Тюрьме - прямо на территории собственнного КБ. Это на улице Радио, прямо на берегу Яузы. И там кто попало не сидел - там были только специалисты.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(5 лет 10 месяцев)(18:50:53 / 06-12-2012)

И чего придумали?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(10:45:40 / 06-12-2012)

И тряпочные провода, для экономии.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(10:49:56 / 06-12-2012)

Чало-мочало - начинаем все сначала...

Спортивная ходьба по граблям - не иначе.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:56:03 / 06-12-2012)

В новости отправьте, "обезъяны атакуют" таг есть на этот случай :-)

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(12:03:57 / 06-12-2012)

Не могу не воткнуть ролик.

З.Ю. Если чо - это сарказм.

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(5 лет 11 месяцев)(12:24:09 / 06-12-2012)

С морскими течениями, которые формируют климат таким, какой есть - вроде бы все понятно. С огромными полями, выводящимися под солнечные батареи, вроде как тоже понятно, что вопрос эффективночти в промышленном масштабе весьма спорный.

А как влияет снятие энергии с воздушных потоков, которые вроде как тоже ответственны за климат? Не приведет ли переприспообление народного хозяйства и инфраструктуры к новым пригодным условиям к затратам, большим, чем с'экономленные мегаватты?

Аватар пользователя michael
michael(5 лет 10 месяцев)(06:29:18 / 07-12-2012)
На местную погоду влияет. На глобальный климат, скорее всего, нет, основные атмосферные ветра дуют на достаточно большой высоте.
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:40:11 / 06-12-2012)

Всё, что они там планируют, это вилами по воде...

А в России ветряк мощностью 5 кВт стоит около 500тыр, против примерно 50тыр за бензиновый от хорошего производителя. Вот и задайте себе вопрос - а когда оно окупится, или как сильно я люблю экологов?

Аватар пользователя korsunenko

Они их не для Вас делают. Это образцы для симпозиумов по размещению средств на развитие экологических проектов.

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 11 месяцев)(15:43:14 / 06-12-2012)

Круто!!! Если вместо смазки применить, извините, дерьмо, то цена за киловатт ещё ниже будет.

Аватар пользователя korsunenko

Вот умный у нас народ. Без исследований и субсидий — сходу, даром выдаёт то, к чему путём кропотливых фундаментальных изысканий придут таки придурки. 

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 11 месяцев)(23:43:53 / 07-12-2012)

Вы таки считаете стоит запатентовать?

Аватар пользователя korsunenko

Пока будешь патентовать уже система отслеживания патентов развалится — дари.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(15:46:00 / 06-12-2012)

Деццкий сад. Основная проблема эксплуатации ветряков - в них лупят молнии. Как и в любую электропроводящую возвышенность с заостренной формой. Ветер, сволочь такая, обычно в грозовых местах и имеется. Поэтому, сцуко, лопасти и деляют из диэлектрика. И не помогает. А жестяные лопасти приведут к полной ж. Даже прессованная использованная туалетная бумага - более перспективный материал.

Аватар пользователя korsunenko

Уже универсальный способ борьбы с проблемой найден камрадами: говном надо всё обильно смазать, укрепить и изолировать заодно.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(17:52:40 / 06-12-2012)

Дык даже говном нельзя. Это ценнейшее из удобрений. Его изъятие из сельхозоборота приведет к падению плодородности почв.  "А что вы будете кушать зимой? Пуговицы от штанов?" Михайло Васильевич, сцуко, понаоткрывал всяких законов сохранения килокалориев. 

Аватар пользователя G_G2008
G_G2008(5 лет 6 месяцев)(16:03:27 / 06-12-2012)

ааа!!! ткань по металлокаркасу вместо стеклопластика!!! гениально!!!
как же раньше не догадались-то? :)
ну уж теперь-то... 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 23 часа)(20:01:25 / 06-12-2012)

Это какой-то регресс...

Самолёты раньше делали из каркаса и ткани, а уж нынче - всё из металлов и полимеров.

А вот с ветрячими лопастями как-то не заладилось... вначале были полимеры, а как их просрали перешли на ткань на каркасе, символично.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(20:21:39 / 06-12-2012)

Не забудьте об экологическом материале ( для каркаса ) - дерево ..

Осталось только на лошадь пересесть, одеть доспехи и .. Вперед ! Ура! В атаку на ветряную мельницу :--)

Ведь Дон Кихот тоже считал ветряные мельницы - ГИГАНТАМИ ..

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:25:58 / 06-12-2012)

Не очень понятно злорадство, я так понимаю вы умеете производить ткань способную 20 лет крутиться в ветряке без замены ? 

Аватар пользователя michael
michael(5 лет 10 месяцев)(06:26:02 / 07-12-2012)
А с чего вы взяли, что не умеем? Просто не тратим ценный материал на всякую ерунду.
Аватар пользователя korsunenko

Её никто не умеет делать и сами заявители о мечте, как уже об имеющем место — тоже.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(11:32:43 / 07-12-2012)

Если почитать первоисточник а не перепев в газете то можно узнать что заявители говорят не о том что они знают как это сделать а о том что они собираются проводить исследования в этом направление, собираются использовать архетиктурные ткани применяющиеся при постройке стадионов и павильонов. Это и называется научно технический прогресс учиться делать то что ты не знаешь как.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...