Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Китай ведет подготовку к строительству баз на Луне и Марсе

Аватар пользователя alexsword

Пекин. 4 декабря. INTERFAX.RU- Руководство Китая готовится к выращиванию четырех видов овощей на Марсе и Луне для создания там "экологической системы поддержания жизни" для космонавтов, сообщают во вторник местные СМИ со ссылкой на Центр исследований и подготовки китайских космонавтов в Пекине.

ИСТОЧНИК

Напомню результаты сравнения основных индикаторв (не ВВП :-)) национальных хозяйств США и Китая по состоянию на 1990 и 2007 год, и выводы:

...Выполняем следующие действия:

Шаг 1) Собираем статистику за последние 20 лет в части:
·         Энергопотребление индустрии  
·         Количество трудоустроенных граждан 
·         Численность населения
·         Внешнеторговый баланс
·         Розничные продажи внутри страны 
·         CPI   

Шаг 2) Очищаем денежные показатели от инфляции и приводим к показателю на одного гражданина и на одно рабочее место

Шаг 3) Берем, к примеру, 1990 за 100% и сравниваем с 2007:

Китай (в 2007 на одного трудоустроенного / одного гражданина в % от 1990)
Энергопотребление индустрии – 237% / 244% 
Розничные продажи – 390% / 402%
Внешнеторговый профицит – 1780% / 1831%

США  (в 2007 на одного трудоустроенного / одного гражданина в % от 1990)
Энергопотребление индустрии – 83% / 84% 
Розничные продажи – 290% / 297%
Внешнеторговый дефицит – 1120% / 1140%

Подчеркну. Выше использовались данные на конец «докризисного» 2007 года.  Сейчас разрыв в индустриальном энергопотреблении лишь усилился, что видно на графике выше. Этот расчет делается не в качестве хроники кризиса, а в качестве указания на его первопричины и истоки.

Шаг 4) Комментирую.

Рост индустриальной энергоплотности в Китае за последние 20 лет составил примерно 2.5 раза (на душу населения).   В США в этот же период наблюдалось падение около 20%.  

В Китае рост обеспечил гигантский относительный рост национального благосостояния, люди покупают товаров в 4 раза больше чем двадцать лет назад. При этом сильно выросший за период торговый профицит говорит о имеющемся гигантском резерве производственной инфраструктуры, который может быть направлен в любой из вариантов на выбор:
а) на колониальную экспансию (скупку рудников, предприятий, недвижимости)
б) на дальнейший рост внутреннего потребления
в) на интенсивное развитие своего хозяйства (оборона, наука, космос, развитие технологий  и т.д.).

...

ВЕТЕР С ВОСТОКА



Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(11:03:24 / 04-12-2012)

Руководство Китая готовится к выращиванию четырех видов овощей на Марсе и Луне для создания там "экологической системы поддержания жизни" для космонавтов

ниочем. наши тоже марс 500 , или как тама , запускали. От марса - тока название.... у них - тоже самое , показуха .. пока ядреные движки в космосе не будут - это все лишь фантазии.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:10:11 / 04-12-2012)

Мечтать о развитии и экспансии, и, главное, готовится там, где возможно, к воплощению мечты - очень полезно для науки и хозяйства в целом!!!

А ядерные движки нужны всем, не только им... и они будут, а иначе - гореть нам всем (виду хомосапиенс) синим пламенем. Не охота быть тупиковой ветвью...

 

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(13:24:37 / 04-12-2012)

Если Росатом выжжет весь U-235 в топках АЭС,что вполне отчётливо уже маячит на горизонте,то осваивать космос будет нечем.

Аватар пользователя fantomas
fantomas(5 лет 7 месяцев)(15:30:47 / 04-12-2012)

Ускоритель Богомолова! Кто не смотрел, очень рекомендую к просмотру интервью с Игорем Острецовым в совершенно секретно... Про менделя тоже интересные вещи мужик говорит. И не бойтесь вы за свой 235 уран, грядет новая эра, эра 238 урана.

http://www.youtube.com/watch?v=tOsgiIr5niM

Вот тоже интересно почитать:

http://www.dynacon.ru/content/articles/540/

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(15:40:16 / 04-12-2012)

Со всем этим я давно знаком и поддерживаю,только на ускорителе Богомолова на луну не улетишь.Поэтому без U-235 луны не освоишь. И как альтернативу новое направление ЯРТ,Росатом не рассматривает и всячески от неё открещивается. Поэтому будет и дальше сжигать в "топках" U-235.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:45:04 / 04-12-2012)

О, еще один человек открыл для себя чудеса Острецова. Если бы вы ресурс читали регулярно и не по диагонали, то знали бы, что тут это дело обсуждалось не раз и не два.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(15:54:58 / 04-12-2012)

И что? Неужели ускоритель Богомолова не работает, а деления тяжёлых ядер U -238  не описано в школьных учебниках физики?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(16:15:05 / 04-12-2012)

Ускоритель - работающих нет, есть теоретические разработки. Но преимущество ускорителя на обратной волне - это лишь компактность, с точки зрения собственно ускорения - нет разницы чем ускорять протоны. Подкритическое деление - с такими идеями уже лет 40 а то и больше носятся. Вы думаете, Острецов первый ?

Впрочем, сейчас времена не науки а пеара. Не надо ничего делать - надо сотрясать воздух и обещать чудеса. И главное, побольше перепостов в интернетах.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(16:43:46 / 04-12-2012)

"Ускоритель - работающих нет, есть теоретические разработки.", которые сейчас воплощаются в металл В США.Не так ли ?

А сотрясение атмосферы "пиаром",грязными ботинками и небритостью оппонента, не служит доказательством неработоспособности принципа деления тяж. ядер, описанного Острецовым. Правда же?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(16:54:36 / 04-12-2012)

Про США - нет никаких данных. Есть только разного рода слухи.

Принцип деления тяжелых ядер описан задолго до Острецова. И никто не спорит с тем, что это работает. Все давно измерено, и потребная энергия и получаемый энерговыход. Вот только все гораздо сложнее, чем представляется в ютубовских роликах.

После того, как Острецов понес хню про ускоритель на самолете, взрывающий пучком частиц атомные реакторы авианосцев, я его вообще серьезно воспринимать не могу.

Почему это полная хня - я уже несколько раз писал.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(19:08:48 / 04-12-2012)

Где-то здесь на АШ,недавно,была статья о супер компьютере создаваемом при участии Росатома, а перед этим статья об обучающей программе для АЭС, за какие-то бешеные млрд.Так вот,там один нано-менеджер ставил в заслугу Росатому некий ускоритель и естественно сам супер.К(видно других заслуг и нет), а также сетовал на слабое инвестирование.

Не подскажете,- какой ускоритель он имел ввиду?

И если не трудно ,дайте ссылку на хню о которой Вы писали.С интересом прочитаю.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:16:41 / 04-12-2012)

Статью про тренажер помню, информацию про нано-менеджера и ускоритель - не помню. Хоть убей.

Про ускоритель на самолете мне проще заново написать, чем искать. Короче, все хорошо пока пучок протонов находится внутри ускорителя. Его легко сфокусировать. Но вот вы его вывели за пределы. Что станет с пучком заряженных частиц (одноименно заряженных) в атмосфере (да хоть и не в атмосфере - пусть в вакууме). Он сразу же расфокусируется просто под действием кулоновского отталкивания. Ну, ладно, попробуем добавить в него электронов. Что мы получим ? Правильно, получим ионизированную струю водорода :) и этим мы хотим преодолеть несколько километров воздуха, корпус корабля, корпус реактора ? Ну-ну. Поэтому подем другим путем. Направим пучок протонов на мишень, чтобы получить пучок нейтронов. Замечательно, получили - только о том, что у нас пучок сфокусирован - можно забыть сразу. Пучок будет гарантированно расходящийся - а поскольку нейтроны электрически нейтральны, ни о б электрической ни об магнитной фокусировке можно не вспоминать. Ну, а нейтронной оптики не существует - нейтрон в отличие от электрически нейтрального фотона не является квантом какого-либо взаимодействия.

В общем, вам надо приставить ускоритель прямо непосредственно к реактору, а не облучать его с десяти километров, но такую возможность супостат вряд ли предоставит.

В этом-то и проблема пучкового оружия - если оно таки будет реализовано, то это скорее всего будет рентгеновский или гамма-лазер.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(23:14:46 / 04-12-2012)

Нет, Вы определённо уходите от подкретичных реакторов к искуственному цуми.

http://www.vntr.ru/ftpgetfile.php?id=512

Весь вопрос в том,- почему это никому не нужно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:39:03 / 04-12-2012)

Я никуда не ухожу. Я описал свое отношение к одному из острецовских проектов.

Ну, привели вы обзорную статью. Никто с этой идеей не спорит, но вы думаете, для подкритического реактора важно, будет ли получен нейтронный поток с помощью богомоловского ускорителя или он будет получен обычным линейным ускорителем ? Нет, это совершенно не важно.

А энергию из распада урана-238 под действием внешнего нейтронного облучения получают в практически любом современном термоядерном боеприпасе. Начиная с 50-х годов.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(00:04:57 / 05-12-2012)

Ну ,наконец то.Если образно,- то к каждому реактору Дубну или Протвино не построишь.Накладно.

Так нужны подкритичные реакторы или Адамовским "Прорывом" на быстрых обойдёмся?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:18:49 / 05-12-2012)

Может, и нужны - но проблемы главные там вовсе не в ускорителях.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(00:28:12 / 05-12-2012)

Нужны и ещё как. Вот ,как раз,всё остальное "ноу хау" в разработках Острецова(даже запатентованных ) и кроется.Вот по методу то критики и нет, а всё списывается на "небритость".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(05:15:34 / 05-12-2012)

А у вас есть ТТХ прототипа или экспериментального образца (ускорителя) на предмет сколько кВт потребляемой энергии тратится на генерацию и разгон на 1 Мэв - одного нейтрона, а сколько из потребляемых кВт уходит на банальный нагрев мишени, облучаемой разогнанными протонами.

А так же, очень интересует гистограмма (спектр) получаемых нейтронов по энергиям (по скоростям).


Вот, когда будут известны и экспериментально подтверждены подобные ТТХ - можно будет говорить за данный ускоритель, а пока - это уголовная статья за растрату средств.

КПД, по слухам, знаете ли, на столько неудовлетворительный, что даже нейтрон, разваливший ядро урана 238 - не в полной мере готов вернуть вам потраченную на его разгон энергию... такие дела. Хотелось бы развеять слухи, так сказать...

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(10:48:40 / 05-12-2012)

"А у вас есть ТТХ прототипа или экспериментального образца".

У меня нет,а вот угос-ва должно быть просчитано,испытано и дано заключение.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:18:36 / 05-12-2012)

То ли... в 50-ых то-ли в 60-ых - всё уже просчитано советскими учёными, и увы. Внерозников вам может подробности рассказать, он в курсе.

Как разгонять протоны - ясно, как их фокусировать в мишень - тоже ясно, из чего делать мишени - аналогично... если что-то изменилось за последние 50 лет - то Острецов как-то об этом не рассказывает, знаете ли..., он, всё о потоплении авианосцев, дистанционно, с самолётов... - речи толкает.

Такие дела ;)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(11:24:49 / 04-12-2012)

Ссылочку первую поправьте, а то на главную Интерфакса отправляет

http://www.interfax.ru/news.asp?id=278971

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:28:26 / 04-12-2012)

Спасибо, поправил ссылку.

Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(5 лет 6 месяцев)(11:26:33 / 04-12-2012)

Молодцы китайцы. Вот только как бы не повторилась история с Чжэн Хэ...

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(11:30:46 / 04-12-2012)

не верю я китайцам. все это хотелки. свою бы промышленность для начала наладили: авиация, космос, станкостроение, атом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:33:33 / 04-12-2012)

причем тут вера?

В 2003 году Китай стал третьей в мире космической сверхдержавой, имеющей собственную пилотируемую космонавтику. В 2007 году Китай третьим в мире продемонстрировал обладание технологией противоспутниковых ракет (перехвата ИСЗ). В 2011 году Китай запустил свою первую орбитальную станцию и произвёл первую стыковку, а также стал второй страной по количеству выполненных космических запусков, превзойдя США и уступая только России. В 2012 году в Китае состоялся первый пилотируемый полёт на национальную орбитальную станцию. Наряду с США, Россией и Европой, Китай имеет национальную спутниковую систему навигации («Бэйдоу»).

Китай имеет 3 действующих космодрома (Цзюцюань, Сичан, Тайнань) и один строящийся (Хайнань). Китай имеет несколько десятков научных и производственных предприятий космической отрасли. Китай имеет третий в мире флот морских кораблей космического слежения и сеть наземных радарных станций слежения, в том числе за пределами своей территории (в Намибии, Кирибати и т.д.).

Китай является одним из крупнейших игроков по предоставлению пусковых услуг для других стран и организаций, а также является разработчиком и изготовителем спутников по их заказам (например, для Нигерии) и участвует в совместных программах (например, с Бразилией). В связи с развитием независимой программы национальных космических станций Китай в Международной космической станции не участвует.

Китай объявил об обширной перспективной космической программе, включающей в ближайшем будущем создание собственной многомодульной постоянно пилотируемой орбитальной станции и в отдалённом будущем — многоразовые транспортные космические системы и пилотирумые полёты к Луне.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(11:39:36 / 04-12-2012)

откуда все это у китая? феном Данилова в 90х тут наверно не последний фактор? по-видимому все это досталось косоглазым от СССР. база знаний "на халяву" заканчивается, т. к. воровать не у кого ))) что теперь? а теперь будет тупик! не смогут они ничего сами создать, потому что привыкли только копировать и воровать наши технологии!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:47:01 / 04-12-2012)

Набор голословных утверждений, аргументация по качеству сравнимая с нашими либералами.   Все украли.   Вероятно, и дома строят за рекордные сроки по украденным в СССР технологиям.  Что за бред? 

Далее.  Допустим, даже они все технологии украли.  Но, замечу, даже украв документацию на ракету, ты хрен ее построишь без надлежащей базы, включающей в себя и работу с соотвествующими сплавами, и с топливом, и много еще чем.  Как папуасу нет смысла красть чертежи на Калашникова, если он не умеет плавить сталь, так и тут.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(11:58:05 / 04-12-2012)

забываемс. шел 1992 год - ученые ссср кто куда - по всему свету за лучшей жизнью. кто-то делал учет того, сколько ученых убежало к косоглазым? пример сша уже забыли? они своими силами космос развивали? или все же фюрерских ученых прикормили? забываем в какой позе в 90х стояли, забываем!

 не вижу ничего технологичного в скоростной постройке жилья. частники и у нас стали ускорять темпы строительства. простаивание стоит денег и нервных клеток. об эффективности поговорим позже, пусть постоит )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:03:20 / 04-12-2012)

повторяю - пусть даже Литва получит копии все наши чертежей.     Сможет ли она запустить космическую станцию?

Нет, не сможет - отсутствует инфраструктурная база. 

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(12:05:43 / 04-12-2012)

Советско-китайский «Договор о дружбе, союзе и взаимной помощи» (кит. трад. 中蘇友好同盟互助條約, упр. 中苏友好同盟互助条约, пиньинь: Zhōng-Sū Yǒuhǎo Tóngméng Hùzhù Tiáoyuè) был подписан в Москве 14 февраля 1950 года и вступил в силу 11 апреля 1950 года[1]. Хотя договор явился результатом личных встреч И. В. Сталина и Мао Цзэдуна, подписали его министры иностранных дел: от КНР Чжоу Эньлай, а от СССР Андрей Вышинский.[2] Имеются сведения, что договор был заключён секретно ещё в августе 1945 года, а церемония подписания 1950 года просто стала способом снять с него гриф «секретно»[3]. Фактически договор потерял своё значение в 1960-е годы, когда произошёл раскол в отношениях КПСС и КПК, но формально договор действовал до 11 апреля 1980 года — после того как за год до истечения 30-летнего срока договора, китайская сторона заявила, что не будет его продлевать.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(12:06:52 / 04-12-2012)

инфраструктуру мы им сами наладили.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:09:53 / 04-12-2012)

Гы.   Смотри цифры выше.  С 1990 по 2007 энергоиндустриальное потребление на душу населения в Китае выросло на 244% (в 2012 полагаю уже свыше 300%).   Россия наладила?   Или свои ребята, вместо того, чтобы купи-продай заниматься делом занимаются?

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(12:13:45 / 04-12-2012)

что касается технологий создания атомного оружия (космоса?) - наша заслуга, что касается остального - спасибо западу начиная с 1970х!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:16:59 / 04-12-2012)

Китайская Компартия, воспользовавшись алчностью западных корпораций, УСКОРИЛА с их помощью развитие своего национального хозяйства.   Но, очевидно, не будь их - все равно бы развивался, пусть и с несколько меньшей скоростью, как развивался и ранее, тысячи лет, без какого-либо участия России или западного мира.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(12:22:49 / 04-12-2012)

конечно китайцы будут отрицать хоть какое-то существенное влияния на уклад и развитие общетсва с приходом западных тнк. но емое ково мы обманываем - они все стянули с запада ))) первые чтоли? японцы так же всю жизнь п++дили технологии как у запада так и у ссср )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:13:44 / 04-12-2012)

Вообще-то Китай в 60-х вовсю уже глумился над элитами СССР, а не выпрашивал помощь:

Величайший урок истории диктатуры международного пролетариата состоит в том, что в первом социалистическом государстве - Советском Союзе партийное и государственное руководство узурпировано ревизионистской кликой и осуществляется реставрация капитализма.

Великий исторический документ

СООБЩЕНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ КИТАЯ

(16 мая 1966 года)

http://izmy.info/node/305

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(12:16:36 / 04-12-2012)

ключивые технологии тем не менее мы уже передали (((

 Еще весной 1949 года, за полгода до официального провозглашения КНР, китайское коммунистическое руководство послало в Европу для участия в мирной конференции физика Цянь Саньцяня. Его целью было приобретение необходимых материалов и оборудования для института современной физики, что было осуществлено с помощью французского ученого Фредерика Жолио-Кюри.

В октябре 1951-го Ирен Жолио-Кюри (супруга Фредерика) вручила китайскому радиохимику Ян Чжэнсуну 10 граммов соли радия, обладающего способностью радиоактивной эмиссии, чтобы "поддержать китайский народ в атомных исследованиях". Фредерик Жолио-Кюри попросил Ян Чжэнсуна передать Мао Цзэдуну, что Китай "должен иметь собственную атомную бомбу, она не так страшна". Сам Мао еще в августе 1946-го заявил, что "атомная бомба -- это бумажный тигр, которым американские реакционеры запугивают людей. С виду он кажется страшным, а на самом деле вовсе не страшен".

В начале 1950 года в составе Академии наук КНР появился Институт современной физики, заместителем директора которого стал Цянь Саньцянь. Весной 1953-го делегация АН КНР из 26 человек направилась в СССР для расширения познаний в области ядерных технологий. Готовясь встречать гостей, президент АН СССР академик Александр Несмеянов посоветовал советским властям проявить благоразумие и ознакомить Цянь Саньцяня "лишь с некоторыми научными работами общего характера без малейшего введения в курс проблем, входящих в тематику Первого главного управления", курировавшего вопросы советских ядерных разработок.

Впервые Мао Цзэдун обратился к Москве с просьбой помочь в создании ядерного оружия во время пребывания Хрущева в Китае в октябре 1954 года. Хрущев не дал никаких обещаний и посоветовал Мао отказаться от атомных прожектов, поскольку у Китая нет необходимой для этого промышленной базы и финансовых средств. Однако в 1955--1958 годах стороны все же подписали несколько соглашений по развитию китайской атомной отрасли.

Соглашение от 20 января 1955 года предусматривало совместные геологические исследования в Синьцзяне и разработку урановых рудников. В обмен правительство КНР обязалось поставлять излишки урана в СССР. Китайские, советские и восточноевропейские геологи начали исследование залежей редких и цветных металлов в Синьцзяне, а также поиски урановых месторождений на всей территории КНР. Выяснилось, что Китай неплохо обеспечен атомным сырьем. Первое место по его запасам принадлежит северо-западу, где в районе города Чугучак с 1957 года начал работать комплекс урановых шахт.

Подписанное 7 апреля 1956 года советско-китайское соглашение об оказании помощи в строительстве гражданских и военных объектов предусматривало строительство новой железной дороги от Актогая до Ланьчжоу, дающей возможность доставлять оборудование на первый испытательный центр ядерного оружия в Лобноре.

http://statehistory.ru/2078/Istoriya-sotrudnichestva-SSSR-i-Kitaya-v-sfere-yadernykh-tekhnologiy/

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:18:33 / 04-12-2012)

Передали "ключевые", говорите, а Ваша же ссылка говорит обратное - ""лишь с некоторыми научными работами общего характера без малейшего введения в курс проблем, входящих в тематику Первого главного управления"".

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(12:20:44 / 04-12-2012)

а ты не спеши и ниже дочитай. хрущев все же согласился на сотруднечество с китаем!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:22:13 / 04-12-2012)

Из слова сотрудничество вовсе не следует, что передавались ключевые технологии.  

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(12:25:22 / 04-12-2012)

а от лысого что угодно ожидать можно было. мало ли что ему в голову тогда могло прийти. карибский кризис имел место? имел! вот могли и китайцев наскорняк подбить против ястреба. опыт сотрудничества сталин-мао был!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:03:35 / 04-12-2012)

> а от лысого что угодно ожидать можно было

Лучше фактами оперировать, а не предположениями.  

А факты таковы, что в Китае с 1990 по 2007 энергоплотность в индустриальном производстве выросла в разы, что очевидно стало крепкой основой, как для роста уровня жизни, так и для запуска новых проектов, таких как космос.  

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(12:01:53 / 04-12-2012)

что касается статистики и точных знаний по поводу темпов и показателей, хер нам ее кто даст. информация закрыта. не забываем про приписки и дезу, которая не редко льется из китая: китайский истрибитель 5 поколения, новые ракетные установки и тд и тп.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:07:11 / 04-12-2012)

Китай ворвался в элиту мировой науки: с шестого места по числу публикаций в 1999—2003 годах (4,4% всех работ в мире) он взлетел на второе место, уступая только США...  В 2004-08 годах 10,2% всех публикаций в мире имеют авторство ученых из Китая. КНР удалось перехватить первенство по науке в азиатском регионе у традиционного лидера Японии.


Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(12:11:12 / 04-12-2012)

какой вклад китайцы внесли в современную науку? очень для меня интересный вопрос. хочу рассеять свое невежество, так сказать.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:43:40 / 04-12-2012)

поддерживаю этот комент.

зы. пару дней назад - прочел ветку о китайской военной угрозе.

очень интересно, узнал много нового ))))

и о нас и о них

работоспособности у китайцев не отнять, но кое-что сильно мешает им...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:23:52 / 04-12-2012)

Например, новую теорию тёмной материи и тёмной энергии предложили:

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=2800

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(13:39:20 / 04-12-2012)

кто бы ее еще нашел эту темную энергию. побольше бы прикладной науки. нам нужны новые принципы генерации энергии. цивилизация на грани! где китайцы???

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(12:22:04 / 04-12-2012)

Увы, Алекс, твой оппонент прав, а твои аргументы не выдерживают столкновения с реальностью. За примером далеко ходить не надо. Они скопировали планер СУшки, но продолжают закупать двигатели к ним. У тебя не возникает вопроса, почему? Строить быстро дома, пусть даже небоскребы - это одно, это умеют многие, в том числе и тайваньские китайцы, а вот построить МКС... Даже великолепные штаты обратились к дышащей на ладан России (на тот момент), ибо не обладали знаниями длительного пребывания в космосе. Ты считаешь, что китайцы смогут все теоретически предусмотреть и отправить в трехгодичный полет на Марс парочку китайских коммунистов? А те, движимые единственно правильными теориями Мао и Конфуция преодолеют все трудности и с победой вернуться на Землю?! От умения быстро и много шить трусов или бесплатно штамповать айфоны до покорения космоса - лежит огромная пропасть. Я считаю, что китайцам предстоит набить себе еще огромную кучу шишек, прежде чем они смогут по настоящему называться космической державой. А сейчас я вижу только планов громадьё... Пусть хотя бы свою орбитальную станцию построят. Потому что пока тайконавты пользуются подгузниками. Куда и испражняются весь полет. Понимаешь, на Марс нельзя лететь обосравшимся коммунистам. Это потеря лица. Лучше сидеть дома и тренироваться на орбите.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:29:46 / 04-12-2012)

Ты можешь сидеть и гордиться плодами и заслугами работы отцов и дедов, высмеивая китайцев.   

Но факт состоит в том, что для выхода в космос, особенно для освоения Луны, Марса и т.д., требуется, прежде всего, мощная база в реальном секторе - энергетика, металлургия и т.д.   И если сохранится текущая динамика в нашем и китайском реальном секторе через 20 лет твой сын будет в глазах среднего китайца выглядеть папуасом, так как у нас просто не будет базы с ними тягаться, как не было надлежащей базы, чтобы запускать спутник в 1900, или как нет ее у Литвы.

Единственно, что может внести поправку - что США их инфраструктурную базу попытаются разнести, опустив Китай в каменный век.  

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(13:43:56 / 04-12-2012)

already yet трудится тут не один месяц, просвищая нас о том, что ресурсов на земле все меньше, а потребности в них все больше. через 20 лет у китая не будет ни редкозимельных металлов, ни нефти, ни угля. пик роста уже почти достигнут! китайцы не успев начать, уже сожрали все вокруг себя.

 я может романтик, но "правильная" цивилизация должна иметь свои принципы и бороться с культом слива ресурсов в унитаз посредством западной культуры потребления во имя потребления

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:47:46 / 04-12-2012)

ресурсов на земле все меньше

Ресурсы энергетически дорожают с каждым поколением, но из этого не следует, что сам энергопоток на душу населения чем-то ограничен сверху.  Нет такого ограничения!

Ищите и внедряйте новые источники энергии, вот и выход из "тупика".

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(13:52:35 / 04-12-2012)

тесла надо было клонировать )))

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(14:25:05 / 04-12-2012)

Для внедрения новых источников энергии нужен прорыв в фундаментальных исследованиях. Что-нибудь типа "энергии вакуума" или генераторов на элерии или тригенных куаторах. Вот только прорыва в этой отрасли пока что не видать. Весь вопрос, а успеем ли мы изобрести что-то прорывное, пока ресурсы не кончились, и можно ли вообще изобрести это прорывное?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:33:32 / 04-12-2012)

Посмотрим.  Не исключено, что лунный реголит сможет кое-что предложить на тему энергетики нового поколения.  

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(14:54:28 / 04-12-2012)

Были слухи, на счёт гелия-3, как топлива для термоядерных реакторов. Вот только самих реакторов ещё пока нет. Я, конечно, совсем не специалист в данной области, и ко многим вопросам подхожу с точки зрения здравого смысла. Так вот: лично мне кажется, что некоторые вещи могут быть только в микромасштабах (туннельный эффект в диодах) и в макромасштабах (самоподдерживающаяся термоядерная реакция, пример - Солнце), а в средних масштабах плазменный шнур сомоподдерживаться не будет. Впрочем, может я и ошибаюсь.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(15:08:42 / 04-12-2012)

Вот только прорыва в этой отрасли пока что не видать. Весь вопрос, а успеем ли мы изобрести что-то прорывное, пока ресурсы не кончились, и можно ли вообще изобрести это прорывное?

можно. Но тока надо разогнать всю шайку физиков-ОТО-шников, что сейчас заседают в РАН и аналогичных буржуйских конторах. Прорывов нет , потому что физика - в тупике. Пока не отойдем назад и не выберем новую дорогу - ничего прорывного не будет.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(15:13:48 / 04-12-2012)

А можно поподробнее? Сам в физике не очень копенгаген. На уровне средней школы.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(15:23:41 / 04-12-2012)

есть такая комиссия , которая занимается тем, что "вразумляет" и наставляет на путь истинный, всех тех кто готов проспонсировать любые исследования , отличающиеся от официально одобренных ... Соответственно , для госорганов мнение комиссии = закон, а они у нас как раз главные спонсоры фундаментальных исследований.

есть такие "рецензируемые издания" , где сразуже зарубаются любые исследования , отличающиеся от официально одобренных ...

итог - ученому можно только "на коленке" ченить не ОТО-шное делать, и при этом - питаясь святым духом.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(15:34:22 / 04-12-2012)

ИМХО, тут вопрос спорный. Ежели тратить деньги на "чертежи пороха, который загорается только в гланских мушкетах", можно вообще без науки остаться. Но можно и зарубить нестандартную идею. Нужно как-то пройти посередине. О! Придумал. Вечный двигатель должен проработать хотя бы два часа, иначе автора на Монфокон, а изобретатели чудодейственных элексиров должны испытывать их на себе. В общем, персональная ответственность. Грант выдать. Не заработало - на стройки века, щебёнку таскать.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(15:52:46 / 04-12-2012)

О! Придумал. Вечный двигатель должен проработать хотя бы два часа, иначе автора на Монфокон, а изобретатели чудодейственных элексиров должны испытывать их на себе.

прально мыслишь! в верном направлении. Спонсоры ведь тоже не дураки, и без "отдачи" тупо зарубят финансирование, с приклеиванием "ярлыка" на "учоного". Но сейчас речь о том , что спонсировать оффицально - как то эээ... не под запретом, но не комильфо.не модно восчем.  Будут тыкать пальцем соседи - деньги девать некуда. А уж если спонсор госконтора или ОАО - так восче - прямая растрата не своих средств, и - на нары.

хотя на западе подвижки вроде есть... вон итальяшки ХУЯС ща запускают ... правда им палки в колеса активно ставят ...

PS еще - есть еще ведь и "не легальные средства противодействия" :( ну там - из окна случайно выпал тот, у кого "тока-тока" чтото стало получатся ( это реальный случай... :( )  Учоные ,они ведь как дети, и обмануть , и обокрасть, и захаять/затравить их можно леххко ...

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(16:01:47 / 04-12-2012)

Значит, создаём фонд. Вон, Михалков продавил проект, когда с каждой проданной болванки ему цент капает, на снятие говённого кино. В общем, Михалкова вешаем, за растрату и шпионаж в пользу Гондураса, а деньги, вырученные за продажу имения и конфискат счетов, пускаем в фонд. Ну, и по центу с болванки. Дальше - как я выше описал. Получилось - вот тебе Сталинская премия и патент, не получилось - на стройки века. Ну, и шарашки охрану изобретателям. Чтобы не выпадали из окон.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(13:44:02 / 04-12-2012)

не не полетят китайццы на марс ... у них голливуда нету.

ЗЫ а вот индийцы - могут! у них болливуд есть!

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(12:43:54 / 04-12-2012)

Зато у них есть Цель. И они к ней идут, бегут, ползут набивая шишки и разбивая в кровь ноги не смотря на всякие междусобойчики в верхушке.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:53:22 / 04-12-2012)

таким макаром они всё своё здоровье растеряют, в общем-то уже растеряли

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(12:55:15 / 04-12-2012)

Как это ни цинично звучит, но людской ресурс у них большой, могут себе позволить рывки и скачки на пределе.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:08:54 / 04-12-2012)

для рывков и скачков должна быть школа, научная, производственная, образовательная. А у них ничего нет, всё сводится к уродливому копированию чужих достижений. Китай это дешёвая подделка, выглядит как настоящее государство, а на деле говно говном

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:14:45 / 04-12-2012)

Какой конкретно набор критериев ты применяешь для определения "настоящего государства" и который нарушен в случае Китая?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:57:11 / 04-12-2012)

естественным образом государства растут и развиваются либо за свой счёт, либо за счёт своего соседа (чужой беды), Китай же вырос потому что ему разрешили вырасти, его подняли из средневековья сначала СССР а потом "любимые" тобой страны Запада. Метафорически выражаясь - можно учиться у Королёва, повторять за Королёвым, но Королёвым, таким образом, никогда не стать

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:07:43 / 04-12-2012)

сколько тысяч лет китайской цивилизации?

Она пережила Египет, Рим, переживет и многих ныне "цветущих".  

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:14:28 / 04-12-2012)

а сколько лет Афганистану? всё живёт и живёт понимаешь. Ну переживут они и что, так и останутся навсегда в средневековьях современности

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:20:43 / 04-12-2012)

Ладно, мне это голословное и пустословное обсирание Китая надоело - недельку погуляй где-нибудь еще. 

Аватар пользователя Доцент Винни П

Китайская цивилизация (как и японская) одна из самых молодых из ныне существующих на планете. В бронзовую, железную и индустриальную эпохи китайцы перешли одними из последних в "Старом Свете". Обозримая история Китая представляет собой неизбежную череду состоящую из:

- Кровавых криминальных разборок и гражданских войн при объединении земель, либо чаще всего банальных иноземных завоеваний (так в XVII в.н.э. популяция из 200 тыс. манчжуров захватила земли с населением порядка 150 - 250 млн. Да и потом, евроупейцы с "россионцами" в XIX веке больших ватаг туды не посылали зато страну порвали "как Тузик грелку"....)

-После объединения Китая происходит демографический/экономический рост неизбежно заканчивающийся периодом самоизоляции с последущим разложением власти, голодом и вымиранием населения, коллапсом государства и распадом единой страны.

           Античных цивилизаций средиземноморья Китай как цивилизация пережить не мог, ибо даже задокументированной письменности потребной для административной деятельности и государственного управления во время оно не обнаружено (можно рассказывать много красивых сказок, но археологически доказано происхождение китайской письменности как побочного продукта от гадального бизнеса на черепашьих панцирях и прочих бараньих лопатках и в реальности датируется временами не ранее X века д.н.э. (времена княжества Инь - до 3,5 тыс. символов/слов));

             Тут же создать из воздуха крутую культуру и грамотный слой населения использующий наизусть хотя бы 5 тыс. символов - это нечто.... (будет посильней "Фауста" Гете....). А еще, согласно лингвистичесого анализа китайские диалекты относятся к молодыми языкам (одна письменность - разные языки, китайские граждане разных провинций не понимают друг друга).

             Многих ныне "цветущих" Китай не переживет, потому что Цель современного китайского государства это "рост благосостояния" выражающаяся в копировании морали и образа жизни "цветущих" (с их ненасытностью и потреблятством). Иначе выражаясь, на данном этапе главная мечта широких китайских масс - это заветное достижение для себя лично жизни "как на западе".

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(13:25:19 / 04-12-2012)

Кто не начинает, тот и не заканчивает. При ихнем усердии и численности - выползут на уровень.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(13:53:52 / 04-12-2012)

чтобы остаться на текущем уровне, китайцам придется порвать жопу. ресурсы не бесконечны )))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:01:18 / 04-12-2012)

численность им в минус, в очень большой минус, а не в плюс.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:10:34 / 04-12-2012)

Население Китая стремительно стареет. Прирост трудоспособного населения практически прекратился, и трудоспособное население вот-вот начнет сокращаться.

Аватар пользователя jiraf
jiraf(5 лет 9 месяцев)(11:32:18 / 04-12-2012)

Как то они торопятся. Марс сначала нужно исследовать и очень стараться не принести туда свои микроорганизмы. Вдруг там следы жизни есть, это же очень важно. Я имею ввиду не разумную жизнь, а хотя бы бактериии.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:41:53 / 04-12-2012)

Марсианские хроники Curiosity: на Красной планете есть вода, сера и хлор

Образцы марсианского грунта, которые были проанализированы приборами марсохода Curiosity, содержат большой набор химических веществ, однако следов органических материалов пока не обнаружено.

http://oko-planet.su/science/sciencecosmos/152377-marsianskie-hroniki-curiosity-na-krasnoy-planete-est-voda-sera-i-hlor.html

 

 

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(11:44:35 / 04-12-2012)

а проверять все-равно никто не будет - нереально! - и если кто что спалит, то сошлются на развал сша )))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(12:57:03 / 04-12-2012)

А у зеленых человечков есть зеленое мясо. "Мы, китайцы, открыты для любой еды" (с)

Аватар пользователя skarlike
skarlike(5 лет 8 месяцев)(12:09:28 / 04-12-2012)

если бы евросоюз или америка озвучили бы подобные планы,я бы смеялся

а тут не до смеха, китай задает темп, и я рад что космос будет осваивать социалистическая страна, что по-моему гарантирует поступательное освоение всего возможного для освоения пространства

наиболее рачительными методами 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(12:17:52 / 04-12-2012)

У Айзека Азимова, по-моему в "космической одиссее 2000", вполне себе летает китайская орбитальная станция. А написано это где-то в 60-х... Когда хунвэйбины бегали и местную интеллигенцию загоняли в деревни на перевоспитание. 

Не нужно бояться ставить невыполнимые задачи. Иначе будет не к чему стремиться.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(16:48:10 / 04-12-2012)

Глядя на белоленточную молодёжь, думаю им тоже несколько лет в деревне с тяжелой физической работой бы не помешали.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 дня)(17:02:09 / 04-12-2012)

чего плохого вам сделала деревня?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:35:58 / 04-12-2012)

это всё нормально, для Китая закончилось время реальных достижений, пора переходить на фантазии

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(13:04:06 / 04-12-2012)

Павлины базы на Луне, говоришь? Хэ-э-х!

Пусть сначала кто-нибудь из землян туда тупо доберется. Лохотрон под названием программа "Апполон"  нынче кроме хохота у любого чела с мозгами больше ничего не вызывает.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:51:27 / 04-12-2012)

Ну да, а те у кого хохота не вызывает - по вашему, альтернативщиков, мнению - люди без мозгов. Просто по определению.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(17:31:49 / 04-12-2012)

Не совем так - скорее недоприменившие имеющиеся, из-за недостаточного знакомства с предметом. А если ознакомились и не обхохотались, то тогда да - без мозгов. Ну или без совести - это активные защитники "программы А", тасазать платные адвокаты на службе.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(18:04:28 / 04-12-2012)

Ну да, продались жыдопиндосам. Безусловно, убойный и все объясняющий аргумент. Кто не с вами -.тот враг народа, тоже просто по определению.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(18:56:11 / 04-12-2012)

К чему все эти кривляния - жыдопиндосы, враги народа?

Все гораздо проще. Некогда была громкая заява на неоднократную высадку на Луну. Вот только с доказательствами облом-с. И чем дальше, тем туже. Вот и весь коленкор.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:12:55 / 05-12-2012)

И мы возвращаемся на исходную позицию. Потому что облом-с - у вас просто по определению. А всех, кто имеет мнение что с доказательствами не облом-с - вы автоматически зачисляете либо в безмозглые, либо в "продажные адвокаты насаранцев". Тем самым решая проблему собственной правоты.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(13:23:38 / 04-12-2012)

Если сравниваете что-то на душу населения то сравнивать нужно абсолютные величины а не проценты роста, тогда будет видно что по сравнению с США Китай все еше в глубокой заднице 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:20:02 / 04-12-2012)

Абсолютные значения позволяют оценить текущий потенциал, в том числе геополитический, а динамика - происходящие изменения.    

Динамика показателя за 20 лет показана выше - в США падение  (впрочем как и в СССР), в Китае - дикий рост.  

Посмотрим на абсолютные.  Индустриальное энергопотребление в США составило в 2007 32523 триллиона Btu.  В Китай - 190167,3 десятков тысяч тонн SCE.

при переводе к одному измерителю:

Китай - 15,47 петаваттчас  

США - 9,53 петаваттчас

Разрыв более чем в полтора раза.

С 2007 США подсдулись, Китай подрос - думаю, разрыв в 2012 будет не менее, чем двухкратным.

Учите матчасть. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:06:08 / 04-12-2012)

Забыли поделить эти цифры на количество населения

Для Китая это 11,481 КВ

Для США 30,266 КВ

Китай все ещё в заднице , да он растёт и развивается но все их тысяча процентные успехи впечатляют только поскольку начинали они с очень низкой точки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:12:04 / 04-12-2012)

Абсолютные цифры на страну позволяют оценить масштаб задач, которые способно решить страна мобилизовавшись на их решение.

А то что на душу населения, США пока еще Китай делает по индустриальному энергопотоку - это никто и не оспаривает, но не забываем, что индустриальная база запада была основана на рабах, грабеже (того же Китая - смотри опиумные войны), и за это еще предстоит заплатить, а Китай - пусть и медленнее шел, но не грабя окружающих.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:50:44 / 04-12-2012)

Низкие цифры на душу населения говорят нам что если Китай захочет решать масштабные задачи основываясь на имеющихся ресурсах у них нету возможности на чем-то сэкономить им придеться возврашять свое население на уровень жуткой бедности который у них был 20 лет назад. Отключать электричество целым провинциям , останавливать поезда и индустрии и тд. США же будет достаточно пересесть на более экономичные автомобили и выключать свет в комнатах в которых не кого нету.

История Китая построена на рабском труде и экспансии не меньше чем история Запада, поучите историю. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:55:36 / 04-12-2012)

Богатство и бедность - понятия не абсолютные а относительные. И неизвестно, что будет легче - китайцам пояса затянуть до того уровня, который они еще помнят, или американцам - до того, которого они уже не помнят и не представляют.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:10:11 / 04-12-2012)

Китайцы 20 летней давности жили в деревнях сейчас они живут в городах, город не может жить без внешних ресурсов, когда не будет воды в кране тебе не поможет память что твой папа жил в лачуге и ходил за водой к колодцу.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(16:13:44 / 04-12-2012)

Подавляющая часть китайцев живет в деревнях. Без удобств. Подавляющая часть горожан - горожане в первом поколении. Это не идет ни в какое сравнение с американцами.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:21:31 / 04-12-2012)

В Китае уровень урбанизации 51% по сравнению с 20% в 1990 , эти сотни миллионов людей не могут вернуться в деревни безболезненно если Китай захочет начать мега проект и отключить пару городов от энергии. В США людям в деревни возвращаться не нужно им есть на чем экономить и без этого. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:26:15 / 04-12-2012)

А с чего китайцам в деревни-то возвращаться?  

У Китая здоровый внешнеторговый баланс, так как в отличие от США они не живут по схеме "ништяки в обмен на макулатурку".

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:44:24 / 04-12-2012)

Сейчас не нужно но если они захотят начать мего проект , то нужно будет что то отключить. На данный момент бюджет Китайского космического агентства в 30 меньше чем бюджет Наса 500м против 17б как думаете кому будет проше довести бюджет до 20 или 30 да даже до 10 ? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:54:00 / 04-12-2012)

Они уже начали мегапроект, и не один, а много, от строительства железных дорог, до перевооружения армии, и космоса - первая орбитальная станция уже запущена, в ближайших планах - аналог МКС (которого нет у США).

И никого не отключают, потому что мегапроекты запускаются за счет ЗАРАНЕЕ ЗАЛОЖЕННЫХ РЕЗЕРВОВ.

А оценивать "бюджет НАСА" и сравнивать с ним Китай В БУМАЖНЫХ ПОКАЗАТЕЛЯХ - дикое невежество, так как на потраченную формально один и тот же номинал, ты получишь в разных странах ДИКО разные результаты - особенно с учетом весов паразитарных физически непродуктивных секторов.  

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(16:55:08 / 04-12-2012)

нефть они откуда брать будут? на россию надеятся?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:59:34 / 04-12-2012)

Учи матчасть, в Китае - в отличие от Европы и США - энергобаланс более чем на 90% - своими ресурсами обеспечен.  

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(17:12:09 / 04-12-2012)

до 2020 пусть поживут. только вот нефть еще где-то взять придется

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:19:06 / 04-12-2012)

Если они попытаются копировать штатовский образ жизни, и структуру хозяйства, в частности транспорта - это проблема.

Но вообще-то основа промышленности и общественного транспорта от электричек до троллейбусов и метро - это электричество, а не нефть.   

А по электричеству у Китая в планах на ближайшие годы сдача около 60 тысяч мегаватт АЭС, что в частности в разы превосходит имеющиеся российские мощности.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(17:19:49 / 04-12-2012)

уран уже нашли? казахстан? кто им его отдаст?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:27:19 / 04-12-2012)

На севере республики найдено крупнейшее в стране месторождение урановой руды. Как сообщает Министерство земельных и природных ресурсов КНР, открытие сырьевых источников "имеет большое значение для повышения китайских запасов урана и обеспечения источников энергии".

http://rus.ruvr.ru/2012_11_06/Kitaj-otkril-zapasi-urana-i-nameren-razvivat-jadernuju-jenergetiku/

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(17:34:29 / 04-12-2012)

информации мало. может быть и фейком

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:58:36 / 04-12-2012)

1. Это было официально сообщено правительством Китая.

2.  Кстати, на тему нефти.  Несмотря на то, что Китай шибко ей не торгует:

По данным Министерства земельных и природных ресурсов КНР, в 2011 году в Китае добыто 203 млн тонн нефти, по этому показателю Китай вышел на 4-е место в мире.  

http://smart-lab.ru/blog/85658.php

Просто Китай, как и СССР Сталина энергию не продает, а вкладывает в развитие хозяйства.  

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(18:07:07 / 04-12-2012)

1. я видел эту новость. посмотрим, что мир на это скажет.

2. в китае уже 100 милл. автомобилей. ежегодный прирост 20 мил.: тихий ужас. пожиратели ресурсов 2.0 вытеснят штаты?

3. китай может ее не продает, но прожигает на ура, о чем говорит бесконечное производство ширпотреба, ускоряя темпы потреблядства внутри страны.

 

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:17:04 / 04-12-2012)

1.  Ты по каждому китайскому вопросу ждешь, что "мир скажет"?  А че, давай, и по каждому российскому мир спрашивать.   

2.  На себя, кума, оборотись - посмотри на Россию и Китай в расчете на душу населения, потом и гвоори про пожирателей ресурсов.

3.  Опять же - на себя, кума, оборотись.

******

Суммируя.  По кругу  начали ходить, неинформативные какие-то завывания, мне надоело - неделька.  

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(17:44:02 / 04-12-2012)

То что для Китая мега проект в США уже давно есть так к примеру международная космическая станция на 85% построена на деньги США. Когда Китай построит что-то подобное тогда и поговорим о величие Китайского космоса. Для того что-бы начать выращивать овощи на Марсе Китаю придеться разбиться в лепешку. Тоже самое с армией, если Китай захочет построить с десяток авианосцев то нужно будет отключать Пекин от электро энергии. 

Что-бы соперничать с США на равных Китаю нужно еше 20 лет развиваться в томже темпе что и раньше. Если смогут то флаг им руки но сейчас уж извините о Марсианских грядках думать еще рано.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:13:04 / 04-12-2012)

про 85% это пусть на твоей совести будет, но что принципиально важно - США уже давно не способно ничего финансировать, достаточно посмотреть на построенную ими пирамиду ГКО.   Все это делается В ДОЛГ.  Или "финансированием США" ты называешь занять у Китая, и отдать России?    Гы.   Это значит, Китай проект финансирует, а не США.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(18:19:21 / 04-12-2012)

На данный момент дефицит бюджет в США 7% или 8% в год раньше это было меньше, так можете считать что 7% всего в США финансирует Китай (хотя это не верно Китай далеко не первый долго держатель) . Но что у нас с остальными 93% ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:34:07 / 04-12-2012)

> На данный момент дефицит бюджет в США 7% или 8% 

Ты либо подлая лживая мразь, либо невежда.  Смотрим первичку:

http://fms.treas.gov/mts/mts.xls

и видим доходы бюджета США за последние 12 месяцев составили 2470 ярдов, а расходы 3580.  

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(01:40:37 / 05-12-2012)

обожаю избиения поциентов первичкой

прямо как нокауты в боксе

хотя, должен признаться, нокаут это более зрелищно выглядит как финал отлично проведённого боя проведённых предварительных ласк теоретических "диалогов"

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(16:35:06 / 04-12-2012)

Горожане в первом поколении легко вернутся в деревни, как у нас горожане из Питера и Москвы (и других больших городов) во время Гражданской переместились в деревни к родственникам. А вот горожанам во втором и более поколении уже не к кому перемещаться.

Говорю как горожанин во втором поколении.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:17:34 / 04-12-2012)

В чем конкретно состоят твои предложения?

Может быть, китайцам, раз они некогда уступили немного по скорости развития индустрии англосаксам (которые имели некоторое преимущество во скорости за счет геноцида континентов, загона в рабство других, и опиумных войн на третьих), теперь нужно отказаться от развития инфраструктуры, и не космосом заниматься, а всем бежать копать себе могилки?

У?

Все правильно они делают, подлый ишак, а ты смотри на них - и учись.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:27:53 / 04-12-2012)

Ну замечательно пообщались, я подлый ишак поскольку указал на то что в Китае люди беднее и выделят ресурсы на мега проекты им будет сложнее. Я не чего не предлагаю Китаю я предлагаю вам смотреть вещи в правильных пропорциях.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:30:35 / 04-12-2012)

Ложь.   Абсолютный промышленный потенциал - он в Китае уже выше, чем в США.   Следовательно, если национальные хозяйства Китая и СШа отдадут на космос одинаковый процент физического продукта - у Китая он будет выше, верно?

Ну а если они, вслед за США, ринутся потреблять по три унитаза на одну жопу, то да, конечно, и на космос не хватит, и в долги придется залезть. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:47:39 / 04-12-2012)

Да будет выше но Китаю в процессе придёться расстаться с унитазами вообще а в США сократить количество до двух на жопу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:57:47 / 04-12-2012)

Я вижу объективные основания для кратного сокращения потребления в США - дикие накопленные дисбалансы, внешнеторговый дефицит, бюджетный, пенсионные обязательства и т.д.

А в Китае я таких проблем не вижу.  

Есть, конечно,  риск - что на них нападет США, чтобы уничтожить конкурента, и разнесет китайскую инфраструктуру, после чего, да, кратное сокращение плотности населения, вероятно, в Киате неизбежно, но это будет следствием не *внутренних* проблем Китая, а *внешних* угроз. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(17:50:15 / 04-12-2012)

Если будет энергетический кризис то Китаю будет выживать гораздо сложнее чем США им просто не начём экономить. В конце концов это они покупают облигации США а не наоборот , в случае дефолта или инфляции США освобождается от долгов а Китай отстаеться с ворохом бумажек.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:24:20 / 04-12-2012)

Заставляешь повторяться - энергобаланс у Китая более чем на 90% - СВОЙ (может и больше 95%, но боюсь соврать давно смотрел).  

Поэтому, скажем, тот же гипотетический пожар на Ближнем Востоке, их, в отличие от Европы, не вгонит в каменный век.

Энергетический кризис в Китае чтобы создать - требуется уничтожить его электростанции, дамбы и т.д.   Объявить войну.

А чтобы создать в штатах энергокризис - достаточно прекратить менять им ништяки на макулатурку.    

Впрочем это все обсуждалось ранее многократно, еще и повторяться заставляешь.   Есть архивы.  Неделька на их изучение.

Аватар пользователя Доцент Винни П

Ваша матьчасть показывает динамику роста глобального перемалывания реальных ресурсов. Пардон, а на какие ништяки все эти ресурсы тратятся?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:41:03 / 04-12-2012)

Все это замечательно, только выращивание растений - не первоочередная и даже не второочередная задача. Напоминает утопический коммунизм с рисованием идеального жилища коммунистического будущего - без собственно даже планирования как достичь этого будущего.

Текущее состояние космических программ Китая - соответствует нашему состоянию начала-середины 70-х. Ну, конечно, с поправкой на используемые сейчас более современные конструкционные материалы и микроэлектронику.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:26:13 / 04-12-2012)

> соответствует нашему состоянию начала-середины 70-х\

Не так уж и плохо, с учетом того когда закладывались наши прорывы в этой области.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:42:29 / 04-12-2012)

Неплохо, и развитие идет. Однако есть опасность "головокружения от успехов".

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(14:31:04 / 04-12-2012)

Китайцы - единственная на планете нация, которая изобрела свою письменность, но не изобрела алфавита. Для общения им нужно порядка 3 тысяч иероглифов (сужу по японской письменности, дзёё кандзи порядка 2 300 иероглифов, но это всё) плюс иероглифы по своей специальности, а если хочешь выучить смежную, учи кучу других. Это замедляет обучение. так что, лично я, весьма скептически отношусь к тому, что китайцы вырвутся в космос вперёд нас. Вот если мы сумеем построить базу на Луне, то они постараются скопировать наши технологии.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(20:41:48 / 04-12-2012)

Чтобы научиться так печатать, нужно доучиться до возраста этих бабусек. А если ввести (гипотетически) в Китае буквенную письменность, то будет римейк Вавилонского столпотворения - там 56 этнических групп, более 100 языков и бесчисленное количество местных диалектов, когда одна деревня не понимает, что говорят в другой - стране пиздец. 

И с изобретением китайцами всего на свете (в том числе вилки и ложки, ей богу сам в одной газетке прочитал!), в частности китайской письменности - ба-а-а-альшие сомнения!

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(06:09:13 / 05-12-2012)

Инфошка-то времен Очаковских и покоренья Крыма :) Давно из окошка видать не выглядывали ?

На машинках печатать беда было, но та эпоха отстукивания пальцев давно ушла. А для компьютеров умельцы в Китае придумали простую систему ввода иероглифов, с помощью которой можно печатать быстрее, чем при использовании буквафф. Из-за большей смысловой нагрузки каждого иероглифа

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(08:04:51 / 05-12-2012)

Да, я в курсе, почему они изобрели иероглифы. Собственно, к этому я и клоню, что выучить им другую специальность - большая проблема. У японцев с этим гораздо проще.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(10:29:54 / 05-12-2012)

"...выучить им другую специальность - большая проблема..."

Ну да же, весь их рывок за 30 лет - с кучей новых специальностей для крестьян - им инопланетяне обеспечили :)

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(11:07:38 / 05-12-2012)

Рывок им позволило сделать политическое решение правящих кругов США по переносу производственной базы в регион с низкой стоимостью рабочей силы. Так что можешь считать, что таки да - инопланетяне, китайцы инородцев практически в таком качестве и рассматривают.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(12:22:14 / 05-12-2012)

Юморист :)

Поглядев на коротышку Дэна в позе просителя, с кепкой в руке, Акула поверила, что теперь Дракон до скончания веков будет за нее всю черную работу выполнять. И ринулась в Китай - алчность-то у нее запредельная.

Но ... подсчитали - прослезились. Дэн, однако похитрее оказался гениев Акульего царства.

Кому сейчас хуже от того политического решения, шутник Вы наш ?

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(12:49:18 / 05-12-2012)

Товарищ, я имел в виду, что выучить ещё одну специальность проблематично. Для этого надо учить специфические иероглифы другой специальности. Знает, скажем, физик свои 2 тысячи иероглифов и сочетаний, а для химика ему надо ещё 2 тысячи иероглифов и сочетаний. А мозги - они не резиновые.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:42:22 / 04-12-2012)

если человечество не прикончит себя - базы на Луне, Марсе - точно будут - Раз.

Китай становится одной из первых держав мира - Два.

Могучей державе нужны величественные проекты - пирамиды, Великие китайские стены, ДнепроГэс, Советский космос и т.д. На сугубо мое личное мнение - капитализм прогрывает еще и потому, что ставит только меркантильные цели перед обществом. Телу - ставит задачу, полету души - нет. Когда Кеннеди поставил - мы, американцы должны быть первыми на Луне - какая реальная гонка получилась ! Было что-то, что объединяло нацию, как одну команду. Как фанатов команды, хотя бы. Смотрите, как миллионы болельщиков по всему миру болеют за своих, не получая за это материальной выгоды (тотализатор - оставим в сторонке, я о другом). А если этот Проект еще и конкретную практическую пользу дает - защита от набегов с севера, энергия для роста промышленности и благосостояния, телекомунникации - тем более важна эта задача. Так что хорошо, если величие задачи - не отрывается от пользы, а идет рука об руку.

Короче, у Китая все получится. Причем, скорее всего - совместно с нами. Наши, даже в годы идеологич. противостояния, Союз-Аполлон с американцами сделали. А так как я верю, что у русских (я беру не только в узко-национальном смысле) - мозги получше, чем у китайцев, то, после того, как наведем в России порядок (тоже верю в это), мы им будем нужнее, чем они нам. Хотя искренне дружественный Китай - тоже очень нужен России, разумеется. Не нужно много сил впустую тратить на противостояние, а работать совместно.

Аватар пользователя worldbubble
worldbubble(5 лет 10 месяцев)(15:36:15 / 04-12-2012)

наука и техника

Китай пока летит на том, чем ему дали попользоваться в плане науки и техники. Сажать морковку на Марсе - это уже совсем другие технологии, наука, и т.п. ... Пока они берут количеством ... как начнут брать качеством научных открытий, технологий, и т.д., тогда и можно будет мечтать, а пока ... пока они занимаются копированием, всего ... лет через 10 можут начнут появляться собственный разработки ... через 15-20 может и пойдет какая-нибудь программа, достойная внимания ...

Аватар пользователя vpl
vpl(5 лет 1 месяц)(15:52:36 / 04-12-2012)

Они в натуре картинок голивудский насмотрелись... наивные как дети.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:27:14 / 04-12-2012)

А как надо к колониям на других планетах готовиться, научи?

Аватар пользователя Маслов Александр

Что Китай разробатывает рн грузоподъёмностью в  200  тонн?

И  как там у  них обстоит дело с  криогенными двагателями?

Вроде как тайконавты в  космос летают на тетраоксид диазота/Несимметричный диметилгидразин?

И  одно маленькое замечание. Чтобы полететь на  Марс надо нароботать большой опыт полётов в  космос.  4 полёта за 9 лет больше напоминают атракцион, а  не заявку на  серьёзный штурм небес. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:43:04 / 04-12-2012)

Большой путь состоит из тысячи маленьких шагов. 

И, очевидно, что даже если кто-то начал путь раньше, но потом остановился, уступит тому, кто начнет позже, но будет идти без остановки.   

Я не к тому, что Китай *заведомо* нас опередит.  Я к тому, что не стоит нос задирать, особенно, когда достигнутые успехи принадлежат предыдущим поколениям.

Аватар пользователя Маслов Александр

Успехи нынешнего покаления не  чуть не  меньше, а  может даже больше. Россия на данном этапе это единственная страна обладающая надёжными технологиями пелотируемых полётов в  космос. И  это заслуга нынешнего покаления. Сохранить достигнутый уровень намного труднее, особенно когда среда этому всячески препятствует.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:20:26 / 04-12-2012)

"пелотируемых...  покаления"

Жертва Фурсенко?   На недельку попрошу освободить мои комменты от своего присутствия.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(16:49:31 / 04-12-2012)

кто-то пытается нам внушить, что китай невъебенная империя, только вот здравый смысл не поддается.

 китай это фабрика, которой доверили станок. космос им обломится, когда своей головой думать начнут, а пока этот театр не пройдет!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:01:12 / 04-12-2012)

> космос им обломится

Это слова, а это факты - В 2011 году Китай запустил свою первую орбитальную станцию и произвёл первую стыковку, а также стал второй страной по количеству выполненных космических запусков, превзойдя США и уступая только России. 


Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(17:17:39 / 04-12-2012)

 

Одномодульные станции
Салют — серия орбитальных станций  СССР
Салют-1 (ДОС-1, 1971) СССР
ДОС-2 (1972) — не вышла на орбиту СССР
Салют-2 (ОПС-1, 1973) — разгерметизация, также часть проекта Алмаз СССР
Космос-557 (ДОС-3, 1973) — контроль потерян СССР
Салют-3 (ОПС-2, 1974—1975), часть проекта Алмаз
Салют-4 (ДОС-4, 1974—1977) СССР
Салют-5 (ОПС-3, 1976—1977), часть проекта Алмаз СССР
Салют-6 (ДОС-5-1, 1977—1982) СССР
Салют-7 (ДОС-5-2, 1982—1991) СССР
SkyLab (1973—1979) США
 Тяньгун-1 (2011—) Китай


Многомодульные станции
Мир (Салют-8, ДОС-6, 1986—2001) СССР
МКС (с 1998) — кондоминиум 16 государс РОССИЯ

мелко как-то )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:24:42 / 04-12-2012)

Повторю:

"И, очевидно, что даже если кто-то начал путь раньше, но потом остановился, уступит тому, кто начнет позже, но будет идти без остановки".   

Очевидно, что при продолжении развития реального сектора Китая темпами, сравнимыми с сегодняшними,  скоро ему будут по плечу задачи КАРДИНАЛЬНО иного масштаба, как в космосе, так и других.    

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(17:54:12 / 04-12-2012)

что касается космоса и атома пусть они для начала научатся нас поучать, а то пока мы их учим )))

американцы нас в космосе не догнали. всяким проектам куриус и ко не очень доверяю, т. к. трудно проверить достоверность.

по поводу китая хотелок много, а глючных станций больше. строят говнореакторы а ля cpr-1000. из своих есть только жалкий клон ap1000. надежда на EPR-1600? слабовато.

центрифуга? не не слышали!

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:20:18 / 04-12-2012)

20 лет назад, небось, и наши автопромовцы также нос перед китайцами задирали.

Ну, в космосе и атоме, наследство дедов солиднее оказалось, чем в автопроме, вот и вся разница, а суть процесса - та же.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:04:26 / 04-12-2012)

> соответствует нашему состоянию начала-середины 70-х\

>>Не так уж и плохо, с учетом того когда закладывались наши прорывы в этой области.

Да было уже, было лет сорок назад в СССР!

Обещали насчет яблок...а что китайцы? Неужели рис? 

http://youtu.be/1Pa611W5Qjg

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:55:13 / 04-12-2012)

Если сравнить с сегодняшней нашей эстрадой, то реально грустно становится, какие "ценности" и "цели" прививаются теперь...  Хотя, в принципе, даже в 90-х была молодежь, что правильно оценила суть "демократических реформ", пусть и неявно говоря об этом - потипу нынешнего Льва Щаранского - БУДУ ПОГИБАТЬ МОЛОДЫМ:

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(5 лет 8 месяцев)(19:25:06 / 04-12-2012)

Есть у меня мечта. Собрать охранителей и провести экскурсию по заводу, который ракеты строит. Это было бы очень здорово, просто потому что затем количество всякой чуши в этих самых интернетов резко бы упало.

Не первый раз замечаю, как особо интересные люди всячески пытаются принизить достижения Китая. Я так понимаю сие делается для того, чтобы хоть как-то нивелировать те впечатления, которые возникают у любого, кто сравнит достижения Китая и России за последнии 10 лет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:47:32 / 04-12-2012)

Совершенно верно, камрад.  

Пользуясь "низким стартом" Китая,  клоуны, не понимающие физическую суть прогресса наций, кивают на те или иные отрасли, где США (или Россия) ЕЩЕ впереди, но список таких отраслей с каждым годом все меньше.  Ибо когда общество, где ставка делается на физику и инфраструктуру, а не на паразитарные сектора типа ростовщиков, наркоторговли, проституции и бесконечного маркетинга - очевидно, сделает любое другое на длинной дистанции.  

Поэтому паразитарные классы в других странах могут иметь лишь две стратегии - либо уничтожить "физически ориентированных" путем войны, либо, когда не в силах войной, замутить против них переворот силами пропаганды и взращивания пятых колон.   СССР имел опыт применения обоих стратегий против себя.    Одну атаку - отбил, вторую - нет.

Это основные опасности Китая в ближне- и среднесрочной перспективе.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:21:38 / 04-12-2012)

Не вредно напомнить - первая термоядерная установка, на которой была получена устойчивая термоядерная реакция с положительным энерговыходом (токамак EAST) находится в Китае. Российская разработка на китайские деньги. Это конечно пока даже не модель термоядерного реактора а лишь демонстратор принципиальной осуществимости УТС - но 1 минуту устойчивого горения уже дает.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(21:25:18 / 04-12-2012)

Тоже заметил. Тема вроде проходная. "Чтото там сделали в китае" давно уже не новость, обычный фон, они все там у себя делают. А реакция странная, народ прям как подорвался коменты строчить. Причем агрессивно так, "а они, а зато, а еще, а вот рис и иероглифы, вот. бебебе хахаха". Эмоциональность какая-то. Видать и правда обидно за себя. Жаль только эта обида заставляет не над собой расти а других унижать. Это чувство черное и неконструктивное. Злое. 

У англосаксов научились, США 2.0 строить готовятся.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:31:47 / 04-12-2012)

Тут просто космоса коснулось, который является темой, где мы можем (пока) быть одним из передовиков.   причем не благодаря успехам последнего поколения - первый спутник в истории человечества был запущен в стране, не экспортировавшей энергию - ибо задач у страны было столь много, что энергии на все задачи не хватало в принципе.   А вот по мере роста экспорта энергии все остальное начало сдуваться. 

Зато сейчас хорошо, монополия на внешнюю торговлю отменилась, энергию можно вывозить - видать, все задачи решены.  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:45:22 / 04-12-2012)

Партия руководства, к сожалению, нас всех заставила жить иллюзиями, а не решением поставленных ею насущных задач нации, пока физических. Достаточно красиво назвать тупой «вывоз энергии» в обмен на низкие мещанские вещи «обеспечением энергобезопасности» и — иллюзия готова. Ничего кроме вреда для самой нации нет, а мираж бурной деятельности на благо всего человечества — есть... 

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(05:43:59 / 05-12-2012)

"Не первый раз замечаю, как особо интересные люди всячески пытаются принизить достижения Китая..."

Тут дело, имхо, в какой-то ущербности тех людей, которые дискутировать даже не пытаются, а всеми способами статраются доказать правоту своего мнения. На первичку им абсолютно нас..ть.

"По одному сценарию дискуссия ведется с человеком честным, с кем мы можем не сходиться во вмнениях, или просто не успевать за его мыслью... В другом - с доктринером, лжецом или неудачником..."

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(09:26:08 / 05-12-2012)

Тут дело, имхо, в какой-то ущербности тех людей, которые дискутировать даже не пытаются, а всеми способами статраются доказать правоту своего мнения. На первичку им абсолютно нас..ть.

ну их оппоненты этим тоже отличаются. например тезис об обеспеченности своей энергией китая на 90% - камрад AY уже разбирал - лет на 10 хватит .. а дальше - ой .... или полкитая в шахты загнать придется . Или - покупать энергию втридорога - и прощай конкурентоспособность. тезис о трудолюбии - из тойже оперы. Когда стоит надсмотрщик - конечно будешь вкалывать. Когда "работаешь за еду" - тоже самое, а то - не накормят ... Вобщем китай - современная версия рабовладения. (кста - совок тоже ей был...) государство = одна большая компания ... Ну и со всеми плюсами - которые уже описали, но и с минусами - от которых СССР загнулся. Вобщем - у них своя перестройка еще впереди.

PS насчет того что свою перестройку китай расстрелял: СССР тоже расстреливал.. новороссийск например. Но вот када полмосквы вышло на улицу - расстреляльщики тупо обосрались ... 

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(10:35:25 / 05-12-2012)

полкитая в шахты - легко :); свою перестройку китай расстрелял; современная версия рабовладения...

Вы где всех этих штампов набрались ?

На бегу отвечать не хочется, в ближайших материалах будет и о Китае, об его отношениях с миром...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:40:26 / 05-12-2012)

Вы неплохо соображаете. Давайте, сварганьте-ка.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...