Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Человек или Социум.

Аватар пользователя l888l

Что Первично:

Человек (Личность) или

Социум (как коллективное бессознательное)?

Проясню немного постановку вопроса:

а) Первично на данный промежуток времени.

б) Без углубления в аналы истории. 

в) Вопрос из серии: человек (личность) определяет социум или социум определяет человека (личность)

г) вопрос не из серии что первичнее курица или яйцо.

Три варианта

1. Человек.  

2. Социум.

3. Свой вариант.

Отвечать просьба в готовых ветках коментов, желательно с кратким пояснением. Отдельные коменты буду переносить в одну из веток.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(10:17:15 / 03-12-2012)

1. Человек

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(10:30:39 / 03-12-2012)

   RDX             1. Человек.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(10:35:45 / 03-12-2012)

1

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(10:49:37 / 03-12-2012)

Asal

Человек. 1. Может и без социума, а вот социум без человеков нет).

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(10:50:20 / 03-12-2012)

Отдельный Человек без социума скорее может быть, но это ненормально, а вот Социум без отдельного Человека вполне может обойтись.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(11:10:15 / 03-12-2012)

 RF77

Давно уже этот вопрос  мучает , окончательно для себя не решил , но пока  считаю  что важнее Человек 

Если нет достойных человеков - зачем какой то социум ?  если бы в  нашем мире не надо было противостоять чужим, ранее созданным , агрессивным  социумам , я бы вообще не видел смысла в каком либо специально взращиваемом социуме ...

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(13:11:43 / 03-12-2012)

 greygr

человек первичен. социум - результат взаимодействия человеков.

ну и наконец:  историю творят горстки авантюристов. и все эти димакратии (вот, это уже социум) - лишь морфий: вроде и боль купирует, и убивает вместе с тем.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(10:17:44 / 03-12-2012)

2. Социум

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(10:57:17 / 03-12-2012)

 korsunenko 

Всё живое в смысле развития — социум —
больше одного. Но есть «социум», животный
дикий мир например, управляемый только
внешними — неизменяемыми им самим
условиями; а есть «социум», человек
например, управляемый как внешними, так и
самим объектом этого социума, изменёнными
условиями. Так вот* осознанно* —
*творчески*, *свободно* по своей воле,
что-либо так глубоко «изменять» с любым
знаком вокруг себя — может только человек
и никто более на земле, и, на данный момент,
во всей ВСЕЛЕННОЙ.

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(11:11:53 / 03-12-2012)

Для продления рода нужен как минимум партнер. Два человека - уже социум. Один человек - тупик. Так что социум.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(11:11:59 / 03-12-2012)

 Aijy01 

2. Социум. Люди - продукты социума, без социума (стаи, коллектива) человек как вид нежизнеспособен вообще.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(11:13:01 / 03-12-2012)

 SergeyVBNM

человек! потому что сейчас социум высокоразвит, новые технологии, несколько тысяч лет истории, а люди так и не научились понимать что другие пишут (написано же - комменты оставлять под вариантами а не вне их!)

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(11:20:49 / 03-12-2012)

MikeCurious 

2. Социум больше индивидуума по определению, т.к. социум состоит из кучи этих самых индивидуумов. Насчет довода, мол человек появился раньше... интересно, где и когда человек появился в единственном экземпляре и потом расмножился. Вероятно делением (заметим он был 1).

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(11:21:51 / 03-12-2012)

 SergeyVBNM

социум это всё что выходит за рамки рефлексов, сначала были люди с рефлексами а потом только стали выходить за рамки рефлексов

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(11:23:55 / 03-12-2012)

Многочисленный примеры "маугли" нам показывают наглядно, что такое человек без социума - нежизнеспособное животное, то есть даже хуже обычных животных.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 10 месяцев)(11:35:41 / 03-12-2012)

Один человек тупо не выживет нужно хотя бы два мужчину и женщину. Но вообще-то племя меньше 30 особей (не буду утвержать что именно 30, но некий предел есть) просто выродится генетически.  Вообще-то все живое нуждаеться в социуме. Есть черви-гемофродиты. Они могут быть, в зависимости от обстоятельств как мужскими, так и женскими особями, а также могут самооплодотворяться и им тоже нужно определенное количество особей для генетического разнообразия, что бы не выродиться.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(12:01:39 / 03-12-2012)

 viewer

На этот вопрос ответ давно уже дан как в теории (напр. Б.Ф.Поршнев "Начало человеческой истории"), так и на практике - случаи реальных "маугли" - людей, с детства воспитанных животными. Человеческая личность у таких существ отсутствовала.

Соответственно справедлив вариант №2 - Социум.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(12:20:36 / 03-12-2012)

x-notch

Социум, конечно.

Стоит вспомнить "синдром Маугли" :

Индия по синдрому Маугли лидирует, т.к. из-за присутствующей там нищеты родителям приходится чаще всего оставлять детей. В общей сложности число найденных детей-волков начинает свой отсчет с 16. Особенностями всех детей-волков являлось то, что они не могли видеть днем, прятались от солнечного света, спали по пять часов, могли есть только сырое мясо и лакали жидкость. Ходили на четвереньках и даже «охотились», если их выпускали во двор, где находились домашние птицы. Долго такие дети, как правило, не живут.

Поэтому когда либерасты проповедуют индивидуализм, то фактически загоняют людей в первобытное состояние.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:46:48 / 03-12-2012)

если первично на данное время, то само собой первичен социум. тут и думать не надо

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(12:55:40 / 03-12-2012)

Руслан

Социум. Пример Германия. Фашисткая и пост. Люди физически одни и те-же. Ментально - абсолютно разные

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(13:06:47 / 03-12-2012)

vmgo

Старая советская дилемма. Что важнее личное или общественное? В 80-е и частично в 90-е я считал, что важнее личное. Подозреваю, что в результате того, что огромное к-во людей стало так считать под воздействием массированной промывки мозгов и произошло разрушение советской власти и государства СССР.

Теперь однозначно уверен - важнее общественное, т.е. Социум.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:31:07 / 03-12-2012)

Человек был создан в социуме, его генезис эволюционно происходил в социуме приматов.

Человек это разум, разум - это вторая сигнальная система, а она - это суть устная речь. А речь рождается только в социуме. Так что даже эволюция нашего вида - шла через социум!!!

К тому же, господь, задумав человека, прикинул, что со скотами да разными животинками - скучно ему и быстренько подарил ему половинку. А ячейка из двух человек - это уже социум.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Социум выше. Но я бы сказал, что самый высший - это не коллективное бессознательное, а коллективное сознательное. К этому должно всё идти, и к этому, пусть и путём "от противного", и идёт. И принцип умеющей управлять государством кухарки получит своё развитие.
Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(18:27:06 / 03-12-2012)

Однозначно социум. Результат развития человека вне социума можно наблюдать на примере детей джунглей.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(09:10:56 / 04-12-2012)

district 6

Социум

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(11:08:37 / 03-12-2012)

3. Свой вариант

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(12:19:00 / 03-12-2012)

 Дран Контекс

Такое впечатление, что это "опрос" провокация, и да же способ доказать, что такие опросы не имеют смысла.

Поясняю: не определён контекст "первичности", о чём вообще идёт речь, - выживаемсти вида, особи или условий наиболее комфортного проживания, а может контекст в стиле Вернадского, биосфера и его первичность... Или да же быть "первичность" как "появившийся первым".

Дальше, "Социум (как коллективное бессознательное)", - разве социум определяется только этим? Или здесь слово социум понимаем только так? определение термина на "крупнейший сборник онлайн-словарей"

1) Социум - (от лат. socium - общее) - англ. socium; нем. Sozium. Большая устойчивая соц. общность ,  характеризуемая единством условий жизнедеятельности людей в каких-то существенных отношениях и вследствие этого общностью культуры; высшая форма  С. - общество  как целостная соц. система .  
2) Социум - - большая группа  людей, объединенных на основе общности территории, экономики и политики, выработавшая единые поведенческие требования ( законы  и социальные нормы )  к различным сторонам жизни. 
3) Социум - - большая устойчивая общность ,  характеризуемая единством условий жизнедеятельности людей, общим местом проживания и наличием вследствие этого общей культуры.   И так далее....
 
Если взять за основу определение личности из Энциклопедического словаря:
1) Личность - человек как субъект отношений и сознательной деятельности.
2) Устойчивая система социально значимых черт, характеризующих индивидакак члена общества или общности. Понятие личности следует отличать отпонятий ""индивид"" (единичный представитель человеческого рода) и""индивидуальность"" (совокупность черт, отличающих данного индивида от всехдр.). Личность определяется данной системой общественных отношений,культурой и обусловлена также биологическими особенностями.
 
То эти понятия не разделимы, поскольку определяются друг через друга.   Так, что, простите, это опрос не имеет смысла. Во многом как и прошлый, там термин политика, похоже употреблялся в узком смысле, а термин экономика в широком.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(12:29:08 / 03-12-2012)

 Federal 

Без социума нет личности, личность - это продукт социума.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(12:37:44 / 03-12-2012)

 Segart 

Вопрос бессмысленный, из серии что первично материя или дух.

Эти два понятия неразрывно связаны. Все остальное - теоретические представления об идеальных состояниях.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(09:05:03 / 04-12-2012)

Morr_A

3. Нет первичности. Социум создаёт человека, а из человеков состоит социум. Вопрос из серии про яйцо и курицу.   )))

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(01:07:59 / 04-12-2012)

В корне неправильное противопоставление. Провокация какая-то. Что первичнее муравей или муравейник? Глупость? Я об этом же. Провокация. Надо ругаться на провокатора, можно подзатыльник отвесить.)))))

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(09:17:16 / 04-12-2012)

Это не провокация. Выявляю капиталистов и социалистов)))) 

Для меня капиталист это человек с позицией все мое, че хочу то ворочу (грубо).

Социалист же с позицией все общественное, и ворочу я не то что хочу, а что необходимо на данный момент для общества, те социума (тоже грубо).

Хоть и грубо объяснил но мысль понять должны.

ПС подзатыльник сразу говорю сложно отвесить ;)

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(12:19:40 / 04-12-2012)

Виртуальный подзатыльник)))))). Радует, когда люди всё правильно понимают и улыбаются. Выявление крайней степени капиталистов и социалистов, а такого не бывает- все мы чуть-чуть и те, и другие. Полутона рулят, иначе жизнь черно-белая, юношеский максимализм какой-то.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(13:27:20 / 04-12-2012)

А чтоб не было крайней степени, я и просил с небольшим пояснением отвечать. Разместил данный опрос, в след за опросом "что первично экономика или политика", тоже было интересно мнение камрадов услышать, без намека на провакационность, хотя немного провакационно и получилось)

Максимализма нуль))) мнение соратников вот что важно))

Ну а виртуальный подзатыльник фигня))) с ноги от редактора не получил и ладно))) бгг

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...