Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Мирзаев и Агафонов. Послесловие к приговору.

Аватар пользователя PavelCV

Сразу предупреждаю, тем, кто считает всё правосудие в России "басманным", дальше можно не читать.
Приговор вынесен, даже (что редкость) прокомментирован судьёй, согласован с обвинением и защитой.
Тем не менее, остались недовольные законным решением суда - родители погибшего - что понятно, отдельные журнализды - которым всё равно, какую сенсацию высасывать из пальца, и некоторая часть граждан, именующих себя "националистами".

Всё, что я пишу в этой статье, является моим частным мнением.
Итак: чтобы запутанная ситуация стала более прозрачной, предлагаю взглянуть на неё под другим углом зрения. А именно - посмотреть на все события, просто поменяв местами фамилии главных героев (да, провокация, ну и что же?).

Место действия - московский ночной клуб.
Студент 2 курса юридического факультета престижного вуза, сын влиятельных родителей Мирзаев с друзьями весело проводит время. (о том, что на первом курсе он проходил свидетелем по уголовному делу и был отпущен за недоказанностью улик, скромно умолчим. И что из таких горе-юристов вырастают прокуроры-взяточники, крышующие казино, это мои домыслы). Красавец, раньше говорили "косая сажень в плечах", 190 см рост, около 100 кг вес - мальчик весело развлекается на папины деньги (а никто и не говорит что это запрещено). Развлечение такое - игрушечная радиоуправляемая машинка подъезжает к приглянувшейся девушке, далее следует приглашение покататься на настоящей со всеми вытекающими. Кто-то соглашается, кто-то нет (сильно сомневаюсь, что такие приглашения были опробованы впервые именно в этот вечер). 
Когда машинка подъезжает к девушке простого русского парня, (да, чемпиона России по боям без правил, но на его лбу этого не написано!), Агафонова, а далее следует недвусмыссленное предложение, Мирзаева просто и вежливо послали. Что же делает в ответ наш студент Мирзаев - в лучших традициях кроет по писанному и неписанному ту, кто ему (ему!!!) отказала.
Слышал ли эту мерзость сам Агафонов (160 см росту, около 60 кг веса, вообще незаметный в толпе гуляющих), или ему пожаловалась подруга, не суть важно. Далее по всем традициям жанра должно было прозвучать "давай, выйдем".
Место действия - улица около ночного клуба.
Студент Мирзаев в компании друзей - таких же ночных гуляк, как он сам, и обычный русский парень Агафонов. Уверенный в собственной неотразимости Мирзаев рассказывает Агафонову всё, что он думает о нём, его маме, его невесте и т.п. Ничего нового.
В ответ получает удар в челюсть. Всего один. (габариты Мирзаева и Агафонова я уже приводил).
От неожиданности, или от физической слабости (а в спортзал надо ходить, а не по ночным клубам шляться!) Мирзаев падает на асфальт, при этом приложившись головой о бордюр (кстати, тех, кто занимается спортом, всерьёз учат падать, но тут совсем другой случай).
Далее всё как обычно - скорая, клиника (где, как говорят, он ещё раз упал с каталки, и снова головой об пол...), через три дня смерть.
Пять экспертиз пытались найти связь между одним ударом и смертью - не нашли. Ну, на то они и эксперты, им видней.
Далее - множество судебных заседаний, и приговор.

Итого - что мы видим в данной ситуации: парень защитил честь своей девушки, что естественно и правильно. Некий зажравшийся маменькин сынок, до этого времени уверенный, что ему сотоварищи всё дозволено, получил урок. Увы, посмертный.
Должен этот случай стать уроком для таких, как он, прожигателей жизни - да.
Станет - боюсь, что нет.

Да, чуть было не забыл, если бы фамилии людей в данной ситуации звучали бы примерно так, как я написал, стояли бы у суда возмущённые толпы националистов?
И ещё. В данной ситуации моё искреннее уважение реальному Мирзаеву. И общее презрение реальному Агафонову.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus

Обычно 1,5-2 за синяк дают. И пох кого че ты там защищал. Тут слабенько чета.

Аватар пользователя Asal
Asal(5 лет 3 месяца)(11:59:15 / 28-11-2012)

Для причинения смерти по неосторожности это максималка. Часто вообще условные дают в первый раз.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus

Мне казалось обычно жестче. (Из практики) Несколько лет за автоаварию, если есть погибшие, от года за драку без последствий. Обычно так дают как то... Ну по моим воспоминаниям. Знакомых и знакомых знакомых.

А тут... Ну не знаю. "Я просто ударил, а он случайно умер, просто от старости, удар тут не причем" как это говорится в сми... Ну не знаю можно заменить "удар" на "удар ножом". и посмотреть как звучать будет. "я просто ударил ножом, но не убивал. он умер уже потом, по независимым от меня причинам, от потери крови" нелепо както... И СК со мной согласен. http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/11100824/?frommail=1

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 11 месяцев)(12:21:50 / 28-11-2012)

Абсолютно справедливый приговор и решение суда. Парень рубанул гопнику и уголовнику в щи, а тот кончился. Ну, виноват, что повлекло смерть, ну, бывает... Поэтому и год (два по бумажке), и домой из зала суда.

НО!

Вдвойне радует, что националистская вакханалия здесь не прошла.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 1 неделя)(12:27:33 / 28-11-2012)

Я согласен с вашей оценкой во всем, кроме выводов. Да, Агафонов (который реально Агафонов) был мальчик мажор, для которого не существовало нравственных норм и принципов. Да, Мирзоев был им спровоцирован. Всё так.

Однако, Агафонов не умер бы, если бы не удар Мирзоева. Как ни крути, кавказец убийца, вольно или невольно. Легко ли ему будет жить, с этим? Судя по видео и фото Мирзоева - он не сожалеет о своём поступке. Значит совесть его так же нема, как совесть Агафонова. Так что они оба друг друга стоят.

Аватар пользователя Дран Контекс

А как же тезисы: "не суди, и не судим будешь" и "кто сам без греха, пусть первый бросит камень"? Не подходят в данном случае?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 1 неделя)(13:12:54 / 28-11-2012)

Вы мне предлагаете толстовцем стать? Есть разница между осуждением поступка и человека.

Аватар пользователя Дран Контекс

Я не предлагаю ничего. Только хотел понять как соотносится у человека активная пропаганда православия и высказывания, понимаемые мной как осуждение. И не понял... То ли я не улавливаю особенностей православия, то ли Ваши слова не соответствуют святому писанию.

Не понял и ладно. Хотя осадок остался...

И ещё не понял в чём разница между осужением поступка человека и осуждением человека. Вы же не имели в виду, что говорили о некоем "абстрактном поступке выдуманого человека"?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 1 неделя)(14:04:39 / 28-11-2012)

> И ещё не понял в чём разница между осужением поступка человека и осуждением человека.

Приведу вам такой пример. Отец, наказывающий сына за шалость, он что, не любит сына как человека, или же ему не нравится его поступок? Всякий отец любит сына, и наказывая его наказывает его за дела, что бы в будущем сын поступал правильно.

Так и здесь. Православный человек должен осуждать греховные дела, но не самого человека. Я, как православный, могу осуждать поступок Мирзоева, но не имею права осуждать его как человека. Ведь его мысли и чувства известны только Господу, и за него, в том числе, пострадал на кресте Бог.

Аватар пользователя Дран Контекс

По мне, так вы сами себя такими умственными выкрутасами обманываете... Надеюсь искренне!

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(12:45:01 / 28-11-2012)

Если бы мама его не рожала, он бы тоже не умер. Не говоря уже о том, что если бы папа больше времени уделял воспитанию сына, то никакого конфликта с Мирзаевым бы не было.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 1 неделя)(13:09:03 / 28-11-2012)

Вина отца здесь тоже есть, да. Но ведь и у сына на голове не тыква была.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 6 месяцев)(12:54:26 / 28-11-2012)

>Однако, Агафонов не умер бы, если бы не удар Мирзоева. Как ни крути, кавказец убийца, вольно или невольно.

Именно поэтому был вынесен обвинительный приговор по 109. Прямой свзи между ударом и смертью нет. Те повреждения, которые нанёс Мирзаев, не могли привести к смерти, да умысла на это явно не было. При применении абилки "басманное правосудие" можно было бы натянуть ст. 27 УК РФ, но не нужно. Это не тот случай. 

>Судя по видео и фото Мирзоева - он не сожалеет о своём поступке.

Ну у меня на его месте тоже мало сожаления было бы. 

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 11 месяцев)(12:32:57 / 28-11-2012)

1) Опаньки. То есть фраза "ну хочешь и тебя покатаю" - это крыть матом? Не знал.

2) Задолбали эти негодяи ищущие "справедливости". Вы не справедливость ищите, а наших парней и девченок закапываете. За Мирзаева на следующий день вписался весь дагестан, политики, омбудсмены, а вы принципиально сдаёте своих. Так же как те посольские, которые выдали наших граждан. Сволочи одним словом.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(13:04:14 / 28-11-2012)

Камрад r3po ниже ответил на ваш вопрос.

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 11 месяцев)(13:14:01 / 28-11-2012)

Ответил ему, можете почитать. И посмотреть.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(13:08:39 / 28-11-2012)

Не знаю, кто там ваши. Вы чьих будете?

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 11 месяцев)(13:12:18 / 28-11-2012)

Я русский гражданин России.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(13:14:53 / 28-11-2012)

В данном случае ни один русский не пострадал.

Пострадали только граждане России. 

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 11 месяцев)(13:20:57 / 28-11-2012)

Ну да, про Вас потом так же скажут, когда Вас кто-нибудь подрежет на дороге, или ненароком пристрелит у подъезда. Печальна мне позиция Ваша и таких как Вы. Сдохнем все, а до последнего будут говорить "ни один русский не пострадал".

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(13:54:46 / 28-11-2012)

Я не выбираю между дагом и евреем. Это Вы верещите о "наших".

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 11 месяцев)(14:03:25 / 28-11-2012)

Не волнуйтесь. Случись такое с Вами, Вас тоже запишут в евреи. Это у нас нормально. Потом всякие "ёпрст" будут говорить, что наших там не было.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(14:05:38 / 28-11-2012)

Не было там наших и не будет. А с вашими сами разбирайтесь.

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 11 месяцев)(14:11:09 / 28-11-2012)

Да я ж уже понял, что Вы - один такой на всём свете. В Ливии Ваших нет, в России Ваших нет. Бывает. Одиночество надо переносить мужественно.

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(6 лет 1 месяц)(20:48:01 / 28-11-2012)

В малых сообществах внутренние связи крепче, поэтому на обидчика всей сворой. Это во-первых.

Во-вторых: было опровержение, посольские никого не сдавали.

В-третьих, если за смерть в ДТП хотят наказывать жёстко, то за смерть в драке надо наказывать не менее строго. Считаю, Мирзаеву дали мало. Но возможно, это будет причиной для чистки  судебной системы. Почитайте про ВАС и USRF.

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 11 месяцев)(20:50:18 / 28-11-2012)

Про посольских неожиданно порадовали, если это правда. Ссылка есть?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(6 лет 13 минут)(12:41:50 / 28-11-2012)

Сложно вот так вот судить о том, чего не видел.

Поначалу, я тоже воспылал было праведным гневом, что как же так! Наших бьют! Но зная журналистскую братию, которая любит раздувать скандалы про "чурку, убивающую русских парней", задумался, а так ли все черно и бело, как нам преподносят?

Я там не был, свечку не держал. Но считаю бредом, что парень "умер от удара об землю, а не от удара кулаком, поэтому я не виноват".

Упал-то он как раз от удара кулаком в лицо. Поэтому удар и есть первопричина смерти. Остальное - лирика, о бардюр он ударился, или нет.

Убийство по неосторожности - факт. Нужно судить - тоже факт.

В остальном нужно разбираться, за дело Мирзоев ему врезал, или наоборот сам считал себя безнаказанным и напал. Не знаю.

Но за время следствия отсидел Мирзоев честно. Полтора года под стражей уже провел. От этого и пляшем.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(13:02:10 / 28-11-2012)

Из материалов дела: http://rapsinews.ru/judicial_mm/20121127/265517207.html
3-5 минута
М - Что ты здесь делаешь?
А - Телку снимаю
М - Эта девушка со мной (наступив ногой на машинку), может и меня снимешь?
А - если надо то и тебя сниму
Агафонов переложил пульт от машинки в левую руку, сделал шаг навстречу Мирзаеву с целью ударить, Мирзаев, с целью предотвратить развитие конфликта, не размахиваясь, встретил Агафонова ударом открытой ладонью в челюсть, Агафонов упал.
М - (обращаясь к друзьям А) кто еще хочет меня снять?
Увидев, что друзья пытаются поднять Агафонова, М помог поднять А, помог А прийти в себя, растирая мочки ушей. В этот момент М понял, что А был пьян. М предложил вызвать для А скорую. М и А разошлись, А был в сознанании. М несколько раз звонил друзьям А и узнавал о его состоянии. Убедившись, что А уже ходит, успокоился. Впоследствии, узнав, что А умер, М явился с повинной и признал свою вину по 109 ч1.

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 11 месяцев)(13:10:15 / 28-11-2012)

Здесь написана заведомая ложь:

http://victormager.blogspot.com/2011/08/blog-post_23.html

Шаги Агафонова найдёте? Нет? А сколько шагов сделал Мирзоев? Зачем тащить эту ложь сюда?

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(13:34:02 / 28-11-2012)

Насколько я могу понять из этой мути, на 5 и 6 секунде, Агафонов делает 2 шага в направлении Мирзаева, сближаясь вплотную, Мирзаев отступает на шаг назад и бъет. В целом, все согласуется с тем, что зачитывал судья. Где именно ложь в постановлении?
Кроме того, перед самым падением, Агафонов резко дергается вправо - в результате полученного удара или сам попытался атаковать, я понять не могу.
Учитывая гопстоп развлечения будущего полицейского Агафонова http://rusnovosti.ru/news/160966 , а также состояние алкогольного опьянения, он вполне мог попробовать "наехать на мелкого чурку".

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 11 месяцев)(13:30:39 / 28-11-2012)
"Агафонов переложил пульт от машинки в левую руку, сделал шаг навстречу Мирзаеву с целью ударить" Ой ли? Это из чего следует? Агафонов-то переминался с ноги на ногу. "Мирзаев, с целью предотвратить развитие конфликта, не размахиваясь, встретил Агафонова ударом открытой ладонью в челюсть, Агафонов упал." Сами же пишете "сделал шаг назад", только это он в стойку встал, а Вы лично выставляете происходящее в выгодном для себя (?!) свете.
Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(13:55:00 / 28-11-2012)

А вы лично зря мне что-то приписываете. Я процитировал судебное решение, дал ссылку. Хочется - смотрите полностью. В нем есть показания как свидетелей со стороны Агафонова так и со стороны Мирзаева. В целом все сходиться. Мне лично до результатов разборок малолетнего гопника - будущего полицейского и обезъяны с гранатой поровну. Конечно бить в голову за слова, какими бы они не были - дикость. Но раз уж у нас по улицам бродят дикие люди (разных национальностей), нужно следить за словами. Кроме того, после удара Мирзаев вел себя вполне адекватно, оказал помощь, предложил вызвать скорую, интересовался здоровьем оппонента. ИМХО, он не безнадежен, держать его дальше за решеткой бессмысленно.
P.S.
Мирзаеву, по уму, надо было или не обращать внимания на подвыпившего гопника (в идеале) или, если уж конфликт неизбежен, первый удар пропустить, подставив корпус, упасть, дать себя попинать, а потом уже подняться и вырубить гопника. С его подготовкой это было бы не сложно. Но он же не на "курсах рукопашного боя в городе, при свидетелях, с минимизацией правовых последствий" учился, а в спортивных секциях этого, к сожалению, не объясняют.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus

"Конечно бить в голову за слова, какими бы они не были - дикость."

+100500!!!

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 11 месяцев)(14:51:32 / 28-11-2012)
Поддерживаю.
Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 6 месяцев)(14:59:09 / 28-11-2012)

На спортивных секциях учат, что лучший бой,  тот который не состоялся ;)

Но, если же дело идет к этому, то бить надо первым.

"дать себя попинать" бред.

Да и вообще у Агафонова мог быть ствол... 

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(15:25:55 / 28-11-2012)

> На спортивных секциях учат ...
> .. "дать себя попинать" бред.
Это потому что вас в спортивной секции учили. На ринге - бред. Там очки проиграешь, потом попробуй, компенсируй. Но это когда борьба за очки и уровень соперников близкий. На улице, учитывая подвыпитое состояние оппонента, уровень собственной подготовки, с кучей свидетелей, с друзьями с обеих сторон, с перспективой последующего судебного разбирательства - пропустить пару тычков по корпусу очень даже полезно. Но этому учат не в спортивных секциях а на нормальных курсах по самообороне. Я после первого же инструктажа убрал из машины нож и положил саперную лопатку. Объяснить ее наличие в суде проще - а работать лопаткой, как оказалось, куда удобнее..

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus

"В остальном нужно разбираться, за дело Мирзоев ему врезал, или наоборот сам считал себя безнаказанным и напал. Не знаю."

По закону, таких дел, за которые можно "врезать", не бывает. Исключение - непосредственная угроза твоей жизни. Тогда можно ее спасать, хотя бы вырубив угрожающего тебе лишением жизни. Но здесь об обороне жизни речи нет. Значит речь идет об убийстве. По моему все просто.

PS У погибшего остались родственники, если решение суда их не устраивает, подадут апелляцию. Если устраивает, значит все довольны, все так и было. Нам то, вперед них, зачем мнение иметь?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(6 лет 13 минут)(15:31:47 / 28-11-2012)

По закону, таких дел, за которые можно "врезать", не бывает. Исключение - непосредственная угроза твоей жизни.


Да, по закону нет такого понятия, как "получить по-делу". Но по жизненным принципам - вполне есть.

Вот будет, например, какой-нибудь мудак орать на вас, что он сечас вашу жену(девушку), эммм, будет прелюбодействовать, а вы сами - чмо. Вы будете собирать свидетелей, потом судиться за защиту чести и достоинства, или просто врежете промеж рогов?

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus

Вот будет, например, какой-нибудь мудак орать на вас, что он сечас вашу жену(девушку), эммм, будет прелюбодействовать, а вы сами - чмо. Вы будете собирать свидетелей, потом судиться за защиту чести и достоинства, или просто врежете промеж рогов?

Мой хороший знакомый именно в такой ситуации получил судимость.

Поэтому вот так: "или просто врежете промеж рогов?" - делать не стоит. Посадят. Реально.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(6 лет 13 минут)(16:50:16 / 28-11-2012)

Я вас понял, ваш друг получил судимость.

Но вы не ответили на вопрос про вышеприведенную ситуацию. Какие будут ваши действия?

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(15:46:22 / 28-11-2012)

> Вот будет, например, какой-нибудь мудак орать на вас, ...., а вы сами - чмо.
Конечно, надо промеж рогов, и не только если будет орать, но даже если посмотрит косо, или подумает что то плохое. Настоящий мужчина не может такое стерпеть!

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(6 лет 1 неделя)(13:51:51 / 28-11-2012)

Немного уйдя в сторону от конкртных персонажей. В разных головах клич "наших бьют!" вызывает разные реакции. В кавказских - срыв с места и немедленные действия на стороне, которая априори "наша". В русской голове установилась толерантная задержка "ээээ, подожди, надо разобраться, а может его за дело бьют?". В итоге кавказский негодяй может быть абсолютно уверен в поддержке соплеменников, что развязывает ему руки. Но и невиновный чувствует силу за спиной, что увеличивает его силы. Русский же, получая совершенно незаслуженно, будет надеяться только на себя, ибо значение "справедливость" в голове его соплеменников стоит выше значения "наши".

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(14:00:50 / 28-11-2012)

Тем и отличается цивилизованный человек от варвара, что своих определяет не по зову крови а по уровню развития. Применительно к конкретной ситуации - я предпочту, чтобы на улице меня окружали такие, как не в меру вспыльчивый спортсмен Мирзоев, а не такие, как бандит будущий полицейский Агафонов.

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(6 лет 1 неделя)(14:14:10 / 28-11-2012)

Вы всё в плену конкретных образов. Я же предлагаю посмотреть на вопрос отстраненно. На окружающих Вас на улице людей нет клейм "спортсмен" или "бандит". Есть примитивно-подкорочное "свой-чужой", определяемое только ощущением, слегка подкрепленным визуально. И всё. В случае лавинного развития событий конфликта "русский-кавказец" Вы, лично Вы, на что будете ориентироваться?

Хотя, если я правильно понял Вашу мысль, вы будете ориентироваться на скорейшее перемещение поближе к квартире, а там влезть в интернет и узнать, чем же закончилось дело.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(14:50:56 / 28-11-2012)

> В случае лавинного развития событий конфликта "русский-кавказец" Вы, лично Вы, на что будете ориентироваться?
Как и в случае конфликта двух китайцев или "пацан в желтых штанах - пацан с синих штанах" у меня, по умолчанию, предпочтений нет. Примитивно подкорочный национальный признак для меня существенным фактором не является. Их надо растащить, чтобы не покалечились, а потом разбираться, кто у кого кошелек украл или что там они не поделили.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 11 месяцев)(14:09:54 / 28-11-2012)

Это тот редкий случай, когда приговор 100% справедливый!!! Просто отпустить вроде бы нельзя. Агафонов не прав, сам нарвался, а дальше- несчастный случай.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 6 месяцев)(14:13:15 / 28-11-2012)

"(кстати, тех, кто занимается спортом, всерьёз учат падать, но тут совсем другой случай)."

это и правда другой случай, Вас извиняюсь нокаутировали хоть раз?)

Падаешь как мешок с костями и мясом, а там уж куда приземлишься, на ринге эт еще хорошо, на асфальте уже не так ;) Поверьте знаю о чем говорю))) Сам отдохнуть посылал и самого посылали)))

По статье плюс, полностью совпадает с моим мнением.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 месяца)(14:34:04 / 28-11-2012)

Боксом не занимался - лёгкая атлетика, бег, велоспорт, очень немного самбо. Но в драках различного уровня тоже бывал. Тут, как мне кажется, есть смысл акцентировать внимание на вес соперников. Отправить в нокаут одним ударом человека, кг на 30 с хвостиком тебя тяжелее - не факт, масса тупо не позволит. А вот факт неожиданности присутствует - "да чтобы такой клоп меня ударил, да я его..." Самоуверенность. Чем Агафонов и поплатился.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 6 месяцев)(14:46:23 / 28-11-2012)

Вес не главное, главное техника.

Отправить одним ударом человека на 30 - 40 кг. опытному бойцу не проблема.

Эффект неожиданости, наврятли, Мирзаев его не из за угла ударил палкой по голове, я не думаю что он подошел и сразу его ударил, хоть короткий но текстовой конфликт был 100 пудово. так что с неожиданностью мимо.

Самоуверенность Агафонова, эт да.

Самоуверенность Мирзаева, тоже да.

ЗЫ давно занимаюсь тайским, знаю о чем говорю.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(15:01:50 / 28-11-2012)

> Отправить одним ударом человека на 30 - 40 кг. опытному бойцу не проблема.
Вот да. Вся разница, только что он падает громче. Голову накачать еще ни у кого не получалось. Вся проблема в том, что потом с ним делать. К сожалению, об этом в спортивных секциях редко рассказывают. А следовало бы.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(14:49:42 / 28-11-2012)

Автор мягко говоря не умен и не информирован. Совсем недано знакомый этого урода совершил аналогично преступление на украине.  Это сигнал всем русским. Кавказцы хазаева жизни и не сметь переходить им дорогу. Добром все это уже не кончится. 

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(14:58:46 / 28-11-2012)

Аналогично? То есть, бухого украинского гопника, который через некоторое время стал бы бухим украинским гопником - полицейским пришиб? Вот бы в каждой стране, в каждом городе, на каждой улице у Мирзоева знакомые были!

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(15:02:26 / 28-11-2012)

Ага. Пяные русские уроды и бравые отличные ребята кавказцы. Слушате Латынину и грейте душу.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(15:22:04 / 28-11-2012)

В данном, конкретном случае, действительно, пьяный русский урод. http://rusnovosti.ru/news/160966 + он находился под следствием по делу о нападении на лотерейные лотки.
Насчет бравого кавказца я уже высказался. В данном, конкретном случае - дикарь, у которого руки раньше головы работают. Но не безнадежен, учитывая его поведение после злополучного удара.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(15:42:30 / 28-11-2012)

Бедненький несчастненький не в чем не повинный правоверный масульманин был справоцирован пьяным русским подонком и бандитом  убить его гавнюка нахрен. Круто.

Аватар пользователя Buldozer
Buldozer(5 лет 1 месяц)(15:14:02 / 28-11-2012)

В топике, по-моему, не хватает важной детали. Надо поменять место действия: Москву на Махачкалу. Интересно, как будет развиваться этот сюжет? 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 11 месяцев)(15:33:21 / 28-11-2012)

http://bulochnikov.livejournal.com/875976.html

Очень многие говорили о том, что Мирзаев профессиональный борец и должен был контролировать себя, так как обладает навыками боевых приемов. Устроим небольшой срыв покровов. Агафонов и Мирзаев тренировались в одном зале, Расул – борец, Иван – тайский боксер. 

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(16:18:31 / 28-11-2012)

Эпично! Если Расул знал, что Иван владеет боевыми искусствами, у него были все основания бить первым.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 11 месяцев)(16:27:37 / 28-11-2012)

Один бухой наехал на девку второго. Второй уебал. Убивать не хотел. Что еще тебе надо?

Приведенная ссыль опровергает инфу что Агафонов был невинной овечкой зарезанной страшным кавказцем. Вот и все.

Ну если хочеццо поорать "Хватит кормить кавказ!" -- то продолжай, тут уж любой повод сойдет.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 6 месяцев)(16:33:02 / 28-11-2012)

Ну вот. Как говорится что и требовалось доказать.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(6 лет 13 минут)(16:15:21 / 28-11-2012)

Раньше, помнится мне, владение боевыми искусствами, типа "черного пояса по каратэ" являлось отягчающим обстаятельством и практически приравнивалось к ношению холодного оружия. Поэтому спортсменов учили, что это очень опасно, и нужно не доводить никогда до применения. Учили сдерживать эмоции.

Собственно об этом говорили выше, что лучшая драка - это которой удалось избежать.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 11 месяцев)(16:37:06 / 28-11-2012)

Вы намеренно игнорируете выводы и решение суда, который не нашел прямой связи между ударом и смертью?

Объясняю доступным языком. Суд установил, что спортивные навыки Мирзоева не явились причиной смерти терпилы (не запомнил его фамилии).

Да, есть определенные причинно-следственные связи между  "ударом в челюсть открытой ладонью без замаха" и последующим падением терпилы. Но не более того. Сам удар не  явился прямой причиной смерти. Если-бы терпила крепче стоял на ногах и не приложился-бы головой об асфальт, то выжил-бы. 

Мирзоев, как опытный боец, контролировал силу своего удара. Поэтому и не сломал ударом челюсть терпиле. Хотя и мог. Леххко.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 11 месяцев)(16:44:45 / 28-11-2012)

В целом Мирзаев впечатления морального урода не производит и этим выгодно отличается от жертвы. По человечески тоже понять можно - не лезь к чужой бабе, тем более тебя предупредили.

Все бы хорошо, но профессиональные навыки. Которые были применены недостаточно грамотно, чтобы исключить смерть. 

Итого - Мирзаеву нужно было влепить максимальный пятерик (классический ст. 109 вторая часть) минус два-три за смягчающие обстоятельства - у Агафонова алкогольное опьянение + хулиганка + агрессивное поведение + сексуальное домогательство + в компании + покушение на удар, у Мирзаева - позитивные характеристики по месту работы, скорее всего трезв плюс защита спутника от правонарушения плюс самозащита, оказание помощи и явка с повинной. За хорошее поведение выпустили бы через год- полтора. Освобождать в зале суда не стоило (тут прокуратура некрасиво сработала) - слишком демонстративно с претензией на невиновность. Досидел бы месяц какой и вышел без лишней помпы. Врачи тоже хороши - в рамках корпоративной этики ни одна экспертиза их вину конечно не признает, но внутреннее кровотечение должны были обнаружить и Агафонова вытянуть.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(6 лет 13 минут)(16:53:06 / 28-11-2012)

Ну так вроде так и вышло. А учитывая время ведения следственных и судебных мероприятия его освободили не потому, что сняли обвинения, а потому что срок, что он был под стражей уже является сроком по приговору. То есть по приговору получается, что он уже отсидел.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 11 месяцев)(17:39:42 / 28-11-2012)

Не совсем так. Ему статью смягчили до первой части "неосторожности". Сам самбист - Агафонов получил от резкого встречного акцентированного удара основанием ладони в челюсть легкий нокаут как и планировалось. Такой удар эффективнее, чем кулаком - передача импульса от всего тела идет кость в кость, а с костяшками пальцев будет дополнительно вращающееся сочленение кистевого сустава, которое погасит часть энергии удара. Клиент звезданулся об асфальт и лопнул кровеносный сосуд (эмоциональный всплеск конфликта, адреналин, повышенное давление - чего бы и не лопнуть, а у пьяного и свертываемость и вязкость крови ниже - вот и натекло) . А это -  "Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей" - до 5 лет. Нужно было за чуб или ворот куртки голову придержать во время падения.  Еще и врачи черепушку не вскрыли, чтобы слить кровь из гемотамы - клиент склел ласты. Печально, конечно, но не повод хамство терпеть даже самбистам. Если б Мерзаев сам хамил - тогда пятнашка за умысел.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(17:47:36 / 28-11-2012)

> Если б Мерзаев сам хамил - тогда пятнашка за умысел.
Не понял...
1 - ты дурак!
2 - по челюсти хуяк!
это 2 года условно для 2го
1 - ты дурак!
2 - сам дурак!
1 - нет, ты дурак!
2 - по челюсти хуяк!
это 15шка для 2го?
это на основании какой статьи УК?

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 11 месяцев)(17:53:54 / 28-11-2012)

Именно так. Тут причинение смерти, а там умысел. Если просто врезал  - хулигана в чувство приводил и чутка не рассчитал. Если конфликт поддерживал - сам хулиган и банальная драка с умыслом нанести повреждения, которые привели к смерти.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(17:59:14 / 28-11-2012)

На основании какой статьи УК/УПК ?

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 11 месяцев)(18:02:48 / 28-11-2012)

111-4

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 8 месяцев)(18:08:36 / 28-11-2012)

111 не прокатит, - потерпевший умер. Тут чистая 109, а в ней нет хулиганских побуждений.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 11 месяцев)(17:57:48 / 28-11-2012)

Слово страшную силу имеет. Вначале было слово. Звездануло так, что галактики уже миллиарды лет разлетаются с субсветовыми скоростями. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...