Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Про эсэсовский интернационал.

Аватар пользователя PavelCV

Объединенная Европа...

Нет, Та Война была не с Германией. Та Война была с очередным Евросоюзом. Малые Крестовые походы, Вторжение Наполеона, Крымская Война, Интервенция... Что ни слово, то с большой буквы. Когда это Русь-Россия-Советский Союз бился один на один? С гитлеровской Германией? Ну, ну.... Оставим за скобками финнов, венгров и прочих румын с итальянцами. Возьмем тех, кто был... Жертвами, да жертвами, германской оккупации.

Передо мной лежит один замечательнейший приказ. Я приведу его полностью.  

Выписка  

Сов.секретно   

Экз. №1  

Директива НКВД СССР  13 сентября 1945г. №157 г.Москва

Народным комиссарам внутренних дел союзных и автономных республик, начальникам УНКВД краев и областей 

О порядке отправки на родину военнопленных, освобождаемых в соответствии с указаниями НКВД СССР. Во исполнение приказа НКВД СССР № 00955 от 13 августа 1945г. и в соответствии с вашими данными, представленными по директиве № 2222 от 12 августа 1945г., их лагерей и спецгоспиталей республики (края, области) подлежат освобождению военнопленные рядового и унтер-офицерского состава следующих категорий:  

а)все военнопленные. независимо от физического состояния, следующих национальностей: поляки, французы, чехословаки, югославы, итальянцы, шведы. норвежцы, швейцарцы, люксембуржцы, американцы, англичане, бельгийцы, голландцы, датчане, болгары и греки;  

б)больные военнопленные независимо от национальности, кроме острозаразных больных, кроме испанцев и турок, а также кроме участников зверств и лиц, служивших в войсках СС, СД, СА и гестапо;  

в)военнопленные немцы, австрийцы, венгры и румыны - только инвалиды и ослабленные. Освобождению не подлежат лица, отнесенные по физическому состоянию к первой. второй и третей категориям, а также участники зверств и лица, служившие в войсках СС, СД, СА и гестапо, независимо от физического состояния.

...  4.Военнопленных, подлежащих передаче органам репатриации одеть в новое трофейное обмундирование. 

5.Всем военнопленным перед отправкой провести тщательную комплексную санобработку.  

6.Обеспечить освобожденных военнопленных продовольствием в полной норме и ассортименте на весь путь следования из расчета продвижения эшелона 200 километров в сутки, плюс пятидневный запас. Запретить выдавать муку взамен хлеба, выдавать только хлеб и сухари...  

8.Обяжите начальника эшелона обеспечить горячим питанием военнопленных в пути следования и бесперебойным снабжением питьевой водой.  

Заместитель народного комиссара внутренних дел СССР  

генерал-полковник   подпись  Чернышов.    

Шведы и швейцарцы. Американцы и англичане.  ЭТИ ТО, ЧТО ЗДЕСЬ ДЕЛАЛИ???  

Нет, на остальное мы пока внимания не обратим, это тема отдельная про суточный паек на 200 километров и плюс пятидневный запас.  Давайте пока посмотрим на национальный состав военнопленных.  Опять же, про финнов, венгров, итальянцев и румын промолчим. Эти хоть войну объявляли. Официально. А остальные? 

Пальму первенства держат чехословаки: 69997 человек. Со словаками понятно. Эти где-то тусовались в тылах вермахта. Но массово перебегали на советскую сторону. А чехов же официально не призывали. Они на своих "шкодах" мирно клепали для Германии самоходки, танки и грузовики. В черных рубашках, кстати. Это они в знак траура по деревне Лидице и оккупации Чехии их носили. Молодцы! А еще... А еще вот что. Обер-лейтенант или гефрайтер по фамилии Новотны или там Кубицки вполне мог назвать себя в 1938 году фольксдойче, потому как мама - немка. А в 1945 - чехом. Папа-то славянин... Но воевал он за Германию.

Почетное второе место заняли поляки. 60280 человек. Согласен, что унтер-офицер Ковальски из той же категории, что и обер-лейтенант Новотны. Но что? Что заставляло поляка идти воевать против Советской России? Этническая ненависть за "Восточные Кресы"? За Польску от можа до можа? Или просто за шкурный интерес. Кстати, любопытный момент... Фильм "Четыре танкиста и собака" смотрели? Польский, польский... Там есть такой Густлик. Полуполяк, полунемец. Силезский. Был призван в панцерваффе. И оттуда уже сбежал к русским, перебив свой экипаж.  

А на третьем месте? А бронзу в чемпионате предателей заняли французы. Те самые, которым по-одесски удивился Кейтель, подписывая акт капитуляции: "Я не понял, а шо и эти нас победили?" Да, у фанцузов был Леклерк и Де Голль. Но еще у французов были 23166 добровольных эсэсовцев - это и дивизия "Шарлемань" и другие подразделения. Они воевали на Восточном фронте. И они, одновременно, победители Третьего Рейха.  

Югославы. 21822 человека. Да уж, да уж, братья славяне. Впрочем, тут еще можно понять: хорваты. Те самые хорваты-католики, вырезавшие соседей православных сербов в Ясеновице. Впрочем, в балканских племенах НКВД тогда разбиралось слабо. На карте Югославия, значит югославы.  

Молдаване. 14129. С этими еще проще. По присоединению Молдавии к Королевству Румыния молдавских крестьян силой мобилизовали в армию будущего кавалера ордена "Победы".  

Китайцы. 12928. Покорные конфуцианские рабочие строительных батальонов Квантунской армии.  

ВНЕЗАПНО!  Евреи. 10173 военнопленных. Вот тут я теряюсь. Нет, я понимаю, что большая часть этих евреев военнослужащие той же Румынии или Венгрии, например. Но ведь был и рядовой Гольдберг и фельдмаршал Мильх в Германии... Как вообще НКВД определяло национальность? Со слов? Или штаны снять? Я не знаю. И что думал венгерский еврей после войны, когда его семью спасал - за большие деньги, разумеется, - швед Валленберг, а он воевал за антисемитизм? Вот вам тема для блокбастера.  

Корейцы. 7785. Этих к китайцам. С этими понятно. 

Голландцы. 4729. Вот еще один прокуренный народ. До сих пор не могу понять, что этим надо было в СССР? 

Монголы. 3608. К китайцам. За корейцами.  

Бельгийцы. 2010. На самом деле это не совсем бельгийцы. Валлоны. Или бургунды, как они сами себя называют. О Леоне Дегреле, вожде рексистов, отлученном от церкви великом полководце, который не признавал ничего, кроме атак в полный рост, мы еще поговорим. Железобетонный был человек. Ему снаряд в поясницу попал, и ничего.  

Люксембуржцы. 652 человека. Их больше к нам в плен попало, чем погибло в мае 1940 года. Не сопротивлялись они Гитлеру. А строем пошли воевать на Восток. Добровольно. 

Датчане. 457 бойцов. Суровые потомки викингов полностью полегли в Демянском котле. 6 тысяч их там лежит. Причем, никому не нужные. За неделю двух командиров бригады "Данемарк" потеряли. В это время король Дании катался по Копенгагену на велосипеде. И носил, для красоты наверное, желтые звезды на камзоле. Или чего у него за одежка была? Немцы на протест короля внимания не обращали. Вы нам масло и добровольцев поставляйте. Остальное - игрушки.  

Испанцы. 452 фалангиста. Ну с этими, голубыми, все понятно. Почему голубыми? Так кто им Франко, что так дивизию назвал?  

Цыгане. 383 человека. Нет, тут никакого противоречия с расовыми теориями Третьего рейха. Это военнослужащие румынской и венгерской армий.  

Норвежцы. 101 солдат. Добровольцы СС. К викингам-квислинговцам мы еще вернемся. 

Шведы. 72 солдата. Еще одни добровольцы.  Однако, вернемся к приказу. Как вы заметили, там еще есть американцы и англичане. Как попали они к нам в плен? Тайна сия велика есть.
Впрочем, это не самые экзотичные национальности.

Возьмем еще один приказ:  

Выписка  

Cекретно   

Экз. №1  

Распоряжение заместителя министра внутренних дел СССР и заместителя начальника тыла ВС СССР  18 октября 1946г. №246/46992  

Заместителям командующих войсками округов по материальному обеспечению, начальникам Центральных баз МВС, министрам внутренних дел республик, начальникам УМВД краев и областей, начальнику штаба тыла МВС СССР  

Об условиях передачи военнопленных не немецкой национальности, подлежащих освобождению и передаче органам репатриации для последующего возвращения на родину  

В отдельных рабочих батальонах МВС, спецгоспиталях и лагерях МВД содержится значительное число военнопленных не немецкой национальности, подлежащих освобождению и передаче органам репатриации для последующего возвращения на родину.  Предлагаем:  

1. Содержащихся в отдельных рабочих батальонах МВС военнопленных австрийской, венгерской и румынской национальностей в 10-дневный срок передать в ближайшие лагеря МВД СССР для военнопленных.  

2. Военнопленных поляков, чехословаков, югославов, итальянцев, французов, голландцев, бельгийцев, датчан, швейцарцев, люксембуржцев, финнов, болгар, турок, норвежцев, греков, шведов, американцев, англичан, бразильцев, канадцев, португальцев, эльзас-лотарингцев, кроатов, абиссинцев, албанцев, аргентинцев, сирийцев и других национальностей, а также молдаван, евреев, украинцев, латышей, литовцев, эстонцев, цыган, русских в 15-дневный срок направить из отдельных рабочих батальонов МВС, лагерей МВД и спецгоспиталей в лагеря МВД:  

Одесский № 159 (г. Одесса),  Киевский № 62 (г. Киев) и  Темниковский № 58 (Мордовская АССР, ст. Потьма Московско-Рязанской железной дороги).  

3. Отправке в указанные выше лагеря подлежат все без исключения военнопленные перечисленных национальностей, в том числе лица, служившие в специальных формированиях - СС, СД, СА, а также офицеры.  

4. Отправку контингента в Одесский, Киевский и Темниковский лагеря произвести пассажирскими поездами под охраной отправителей, обеспечив отправляемых продуктами питания на путь следования.  

5. Передаваемых экипировать по сезону в годные к носке обмундирование и обувь...  

Заместитель министра внутренних дел СССР  

генерал-полковник    подпись   Чернышов  

Заместитель начальника тыла Вооруженных сил СССР  

генерал-полковник    подпись    Белокосов    

Что в России делали аргентинцы, сирийцы, абиссинцы, португальцы и прочие греки с турками? Как они вообще сюда попали?

Ивакин Алексей.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 4 месяца)(20:21:58 / 27-11-2012)

Великолепный материал.

Спасибо!

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 4 месяца)(20:26:43 / 27-11-2012)
Ну можно еще укров вспомнить, и русских. Где-то читал, что в 1942 на немецкой стороне каждый 10 говорил по русски. Еще вспомнилось. Если брать мерилом герозма совецких людей Звезду Героя, то самым героическим народом был - вы не поверите - украинский. На еденицу населения Звезд в 16 (!) раз больше чем у русских. За статью спасибо. Увлекался историей ВОВ. Да и сейчас читаю, да времени катастрофически не хватает.
Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(21:00:13 / 27-11-2012)

Больше героев у осетин, первое место

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:24:32 / 27-11-2012)

да что вы говорите

Среди Героев Советского Союза — 8182 русских, 2072 украинца, 311 белорусов, 161 татарин, 108 евреев, 96 казахов, 91 грузин, 90 армян, 69 узбеков, 61 мордвин, 44 чуваша, 43 азербайджанца, 39 башкир, 32 осетина, 18 марийцев, 18 туркмен, 15 литовцев, 14 таджиков, 13 латышей, 12 киргизов, 10 коми, 10 удмуртов, 9 эстонцев, 9 карелов, 8 калмыков, 7 кабардинцев, 6 адыгейцев, 5 абхазцев, 3 якута, 2 молдаванина и многие другие сыны и дочери братской семьи советских народов.

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 4 месяца)(21:45:18 / 27-11-2012)

А теперь это же, но на единицу населения. Или на милион. Т.е. на милион русских было столько-то героев, и по национальностям. Например, в 1939ом году в СССР (по данным переписи) проживало 99591520 русских и     28111007 украинцев. Теперь сравниваем с Вашими цыфрами. 99591520/8182 = 12172 (т.е. 1 Герой на это количество населения) Украинци: 28111007/2072= 13567. Хм. Украинцев больше но не принципиально. Откуда Ваши цифры? Я предыдущую привел по памяти из прочитанной книги.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:49:52 / 27-11-2012)

либо память тебя подводит, либо книги ты плохие читаешь

внимай !


  1. Кривошеев. Росия и СССР в войнах 20-го века. табл.121 "Безвозвратные потери"
Всесоюзная перепись населения 1939 года. "Национальный состав населения по республикам СССР
Численность населения СССР на 1939 г. - 170.557.093 чел.
Число безвозвратных потерь ВС СССР в ВОВ - 8.668.400 чел

Дисклаймер:

1. Учтены только 20 самых крупных национальностей СССР на 1939 год.
Включенные в таблицу народы (162.883.937 чел.) охватывают 95,50% населения СССР в 1939г.
Включенные в таблицу потери (8.415.500 чел.) охватывают 97,08% потерь ВС СССР в ВОВ.

2. В 20-ку не включены прибалты, молдаване-румыны, поляки - в связи с движением границ в 1939 году.

3. В 20-ку не включены немцы, сами понимаете почему.

4. Возможны ошибки по поводу "Народностей Дагестана", т.к. не уверен что в те годы подразумевалось под этим.

5. 1939 и 1941-45 это не одно и то-же, но, думаю, все в рамках статистической погрешности.

6. Напоминаю, что это потери именно военнослужащих, призванных на службу. Т.е. считаем вклад только в боевые действия.

7. Есть погрешности в связи с оккупацией немцами в первые же месяцы войны значительных территорий СССР, и как следствия невозможности полного призыва с их территорий, т.е. цифры для потерь украинцев и белорусов должны быть выше.

Средние по всем народам СССР безвозвратные потери 5,08% от всего населения (на 1939 г).
Средние по всем народам СССР безвозвратные потери за вычетом потерь русских составляют 4,1%.
Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 4 месяца)(22:05:00 / 27-11-2012)

Я знаю данные переписи и привел их Вам в рассчетах. И я не спрашивал о потерях. Просто: откуда Ваши цифры? Я ведь на своих не настаиваю. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:14:39 / 27-11-2012)

отсюда например http://vn-parabellum.narod.ru/article/ussr_heroes3.htm

и отсюда http://www.proza.ru/2009/08/16/901

И я не спрашивал о потерях.


а там есть интересные данные

№№НациональностьЧисленность в СССР на 1939г.Число погибших военнослужащих% в населении СССР на 1939г.% от общего числа погибших военнослужащих% погибших военнослужащих от общей численности данной национальности
1Русских99.591.5205.756.00058,39%66,40%5,78%
2Украинцев28.111.0071.377.40016,48%15,89%4,90%
3Белорусов5.275.393252.9003,09%2,92%4,79%
4Узбеков4.845.140117.9002,84%1,36%2,43%
5Татар4.313.488187.7002,53%2,17%4,35%
6Казахов3.100.949125.5001,82%1,45%4,05%
7Евреев3.028.538142.5001,78%1,64%4,71%
8Азербайджанцев2.275.67858.4001,33%0,67%2,57%
9Грузин2.249.63679.5001,32%0,92%3,53%
10Армян2.152.86083.7001,26%0,97%3,89%
11Чувашей1.369.57463.3000,80%0,73%4,62%
12Таджиков1.229.17022.9000,72%0.26%3,37%
13Киргизов884.61526.6000,51%0,31%3,01%
14Народности Дагестана857.49911.1000,50%0,13%1,29%
15Башкир843.64831.7000,49%0,37%3,76%
16Туркмен812.40421.3000,48%0,25%2,62%
17Удмуртов606.32623.2000,36%0,27%3,83%
18Чечен/Ингушей500.0882.3000,29%0,03%0,46%
19Марийцев481.58720.9000,28%0,24%4,34%
20Осетин354.81810.7000,21%0,12%3,02%
блин, таблица некорректно отображается
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:21:56 / 27-11-2012)

и вот ещё

помню одну цитату

 - Я в детстве хотел быть осетином !

- Почему ?

- Потому, что у осетин самое большое процентное соотношение Героев Советского Союза ! Самая героическая нация .

пришлось поискать «препорцию». Указанное число - это количество соплеменников, которое приходится на 1 Героя Советского Союза. Соответственно, чем это число меньше, тем Героев больше. далее ( зы. украинцы в тройке призеров, после русских )

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:06:53 / 27-11-2012)

информативно.  Предлагаю в аналитику на публикацию отправить, чтобы на главную попало.   Таги предлагаю - Россия, История.

Аватар пользователя самиздат
самиздат(5 лет 10 месяцев)(23:09:33 / 27-11-2012)

  К вопросу аккупации,есть красочные фотографии самих француз и даже выпущен помнится альбом во время войны где мирно тусуются французы и немцы,все в ажуре,понять кто акупант и жертва можно только по обмундированию фашистов.Стоит сравнить с фото акупируемых наших городов.Дык что говорить,Европа вся встала в позу коленно-локтевой кроме сербов.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(23:35:17 / 27-11-2012)

> Что в России делали аргентинцы, сирийцы, абиссинцы, португальцы и прочие греки с турками?

А "кроатов" же ещё забыл. Они же хорваты. Замечательный народ. Чем конкретно они занимались на территории СССР затрудняюсь сходу сказать, а вообще вот про них книжка. Из предисловия:

Последняя книга является результатом работы с архивными документами. Она вышла в свет одновременно на сербском и немецком языках (Genocid mit dem Segen des Vatikans). В ней опубликованы подлинные показания сербов...

Хорватско-мусульманско-усташскому палачу недостаточно просто отнять у серба жизнь — он режет жертву живьем на части, отрезает от тела куски, распарывает жертве живот, вынимает сердце, облизывает окровавленный нож. Он ведет себя, как его далекий предок — дикарь, который убивал представителя враждебного племени или рода, чтобы вместе со своими соплеменниками или сородичами разрезать тело врага на куски. Затем каждый съедал какую-либо часть тела, в которой, как утверждали колдуны, было заключено определенное свойство: храбрость, ловкость, сила и т. д. Дикарь верил, что таким образом это ценное свойство переходит к нему. Подобный обряд ритуальной антропофагии совершает и хорватский усташ, не осознавая при этом его ритуальное значение и смысл...

...д-р Петрович публикует фрагменты из книг об этом геноциде, авторами которых являются немцы, итальянцы, французы и англичане — свидетели преступлений, ученые и всемирно известные писатели. Написанное ими служит подтверждением всего того, что содержат наши документы и показания сербов-беженцев, а, с другой стороны, представляет собой обвинение в адрес Ватикана как соучастника зверского усташского преступления против сербского православного народа тем более, что в книгах приводятся многочисленные примеры злодеяний, которые собственноручно совершили римско-католические священники, подстрекая подобными действиями усташей к истреблению, окатоличеванию и изгнанию в Сербию сербов из Хорватии, Боснии и Герцеговины...

Вот такие члены евросоюза к нам в гости тогда пожаловали. (В книжке есть фотографии, смотреть которые на ночь рекомендовано не всем.)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(23:43:06 / 27-11-2012)

Ивакин молодчина!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...