Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

По поводу оффшорных парковок. Опровержение.

Аватар пользователя Антон

Альтернативная точка зрения на вот это: http://aftershock.news/?q=node/18673

Даниил Титаренко, советник департамент информационных технологий:

Никакие деньги, ни в какой оффшор уходить не могут, хотя бы потому, что стоимость услуг по тому номеру равна нулю, согласно представленным материалам. Это означает, что в данном случае, используется не схема CPA, то есть схема работы с контент-провайдерами, а схема мобильных платежей, т.н. мобильная коммерция. В случае работы по схеме с «мобильной коммерции» операторы «большой тройки» снимают деньги всегда с лицевого счета абонента только своими уполномоченными банками, которые работают по договору с операторами сотовой связи.

Соответственно ни в какие компании или оффшоры деньги поступать не могут. Деньги поступают напрямую в банк плательщика – для каждого оператора сотовой связи он свой, и это единственная возможность поступления денег в данном случае. Не может платить деньги оператор на какой-то коммерческий счет. Единственная возможность оплаты — с банковского счета на казначейский счет. Выдержка с сайта «Билайна» и последний нолик обозначает стоимость этого номера. Для абонента этот номер абсолютно бесплатен и никакие деньги  с него не снимаются и никому не переводятся.

Дмитрий Беликов, советник заммэра Москвы, руководителя департамента транспорта:

Через эту компанию деньги не проводятся. Компания «Городские мобильные системы» владеет номер 7757, и ничем больше. У департамента информационных технологий был выбор зарегистрировать сразу три коротких номера для трех разных мобильных оператора или даже для большего числа, который есть в Москве, или зарегистрировать один короткий номер и через него переадресовывать человека на его «мобильного оператора».  Получается так, что человек приезжает на парковку, отправляет SMS, в техническую компанию, которой является ООО «Городские мобильные системы» идет переадресация на его мобильного оператора и уже мобильный оператор списывает со счета абонента деньги и деньги поступают в Казначейство, то есть в бюджет. Вот через эту компанию никакие деньги не проводятся, она техническую функцию выполняет. Просто переадресация и все.

http://www.ecolife.ru/infos/news2/10045/

Либо Шульц ошибся, либо советник заммэра Москвы нагло врёт.

Запостил справедливости ради, так как статья Шульца по интернету сильно разошлась, а опровержение нет.

АПД.

Немного подумал на эту тему. Вообще есть логика некоторая. Правительство Москвы не имеет короткий номер. Обычно все платежи в казначейство (пошлины, налоги, штрафы и т.д.) идут через банк по квитанции, что не очень удобно. Если есть контракт с некой фирмой, которая за N рублей (вот это N очень интересно) предоставляет услугу короткого номера, то почему это плохо ?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(03:32:10 / 21-11-2012)

У Шульца есть и на это ответ:

Как происходит оплата через короткий номер? Схематично это выглядит так:


Принципиальная схема прохождения денег

Вопрос стоит следующим образом – чем, в этой схеме являются ООО «Городские мобильные системы» (ГМС)?

Некоторые защитники утверждают, что процессинговым центром. Это очевидная ерунда. Процессинговый центр – это дорогое техническое решение, требующее обслуживания и целого штата персонала, чтобы обеспечить заданную надежность … оно попросту себя не окупит в данном случае. Да и зачем? Если есть много хорошо зарекомендовавших себя процессинговых центров. Примеры процессинговых систем – от глобальных Visa, MasterCard до ChronoPay, RoboKassa и ряда процессинговых центров банков, которые по ряду причин (обычно связанных с каким-то уникальным спектром предоставляемых услуг) предпочитают иметь свой процессинговый центр.

Какой конкретно процессинговый центр использовался в даном случае – это чисто технические подробности, которые никого кроме тех.специалистов не интересуют. Заработок процессингового центра честный – он берет набольшую комиссию за осуществление своей функции. В общем, ООО «ГМС» у которой вообще почти ничего нет, ни сайта, ни нормального офиса, которая создана всего-то полгода назад, все это говорит, что она процессинговым центром являться НЕ МОЖЕТ.

Очевидно, что ООО «ГМС» не является и банком. Надеюсь доказывать это не надо:)

ООО «ГМС» является т.н. мерчант-аккаунтом - специальным торговым счетом, который позволяет принимать платежи: Первый тип мерчант аккаунт основывается на «физическом наличии карточки» (“card present”), наличии подписи владельца (“signature-based”) или «наличии потребительского карточного счета» (“retail” merchant account»). Такой тип мерчант аккаунт открывается торговцам, чьи клиенты будут физически присутствовать в момент осуществления платежа.

Второй тип мерчант аккаунт предполагает «отсутствие карточки» (“card not present”), «отсутствие подписи» (“non-signature-based”) или осуществление заказа по почте/телефону. Такой вариант типичен для большинства платежей по Интернету, когда клиенты вносят информацию о платеже в платежной он-лайн форме и в платежах, осуществляемых по телефону (Mail Order/Telephone Order и т.п.. Подробнее можно почитать тут, если интересно: http://www.taxes.net.ua/pages/index.php?at=30&id=12

ООО «ГМС» по всей видимости, является мерчант-аккаунтом смешанного типа, т.к. принимает платежи и с телефонов и с банковских карт. Но это все техника… суть одна – грубо говоря, это счет для приема денег от процессинговой системы. Далее, средства с мерчант-аккаунта должны идти дальше.



ПО ЗАДУМКЕ АВТОРОВ ПРОЕКТА, а вернее, так как было представлено обществу – этот мерчант-аккаунт должен прямиком транслировать деньги в бюджет Москвы. Но, для решения этой задачи почему-то выбрали довольно странный путь:

В апреле 2012 года создали ООО «Городские мобильные системы» - даже само название говорит об ориентации на задачи, стоящие перед системой сбора платежей в масштабе города. Но учредителями оказались почему-то кипрские компании. А во главе ООО поставлен некий г-н ПАНКРАТОВ МАКСИМ НЭЛЛОВИЧ 1961 г.р, котрый при ближайшем рассмотрении более всего похож на ЗИЦ-ПРЕДСЕДАТЕЛЯ. Знаете что это такое? Зиц-председатель - это профессиональный ген.директор, который за все отвечает, но влиять ни на что не может. Есть такая профессия – сидеть за других. В пользу этого говорит перечень зарегистрированных на этого человека компаний. Перечень, надо сказать, потрясает разнообразием:

ООО "МУЖ НА ЧАС", Амурская область, г. Благовещенск, ул. Южная, д. 161, оф. 135
ООО "ДАКОТА" Ростовская область, г. Новошахтинск, ул. Зеленая, д. 121Б, оф. 107
ООО "ВИТАМЕД-СЕРВИС" Удмуртская республика, г. Воткинск, ул. Минская, д. 228, оф. 173
ООО "РОСМЕДИА" Калужская область, г. Калуга, ул. Нагорная, д. 158, оф. 283
ООО "АЛЬФА" Московская область, г. Серпухов, ул. Лазо, д. 165, оф. 302
ООО "РЕСПЕКТ" Мурманская область, г. Мурманск, ул. Буевская, д. 39, оф. 156
ООО ПАРАГОН ХАЙ-ТЕХ, МОСКОВСКАЯ область, г. ДОЛГОПРУДНЫЙ, ул. ПЕРВОМАЙСКАЯ, д. 3, к. 4
ООО "ПАРАГОН РУС" Московская обл., г. Долгопрудный, Лихачевский пр., д. 5
ООО «ДАЙМОНД КВОЛИТИ» МОСКОВСКАЯ область, г. ДОЛГОПРУДНЫЙ, ул. НАГОРНАЯ, д. 9

Перечень далеко не полный, это валяется в интернете и найдено буквально за полчаса, если поискать – не удивлюсь что там еще полсотни фирм будет. География – от Благовещенска до Мурманска… Масштабный, короче зиц-председатель оказался, даже странно что он все еще на свободе. Хотя может, чувак просто паспорт потерял?... :)))

Итак, скажите, зачем Правительству Москвы брать в качестве мерчант-аккаунта фирму, более всего похожую на незабвенную «Рога и копыта» с зиц-председателем Фунтом во главе?



Объяснение может быть только одно – эта фирма будет делать нечто, выходящее за рамки закона. Например – перечислять в бюджет Москвы не все поступившие средства, а только часть. Ну, чего не жалко перечислить… Я думаю, цифра в 10-15% задумывалась. Это ведь не жалко навеhное? А уж увести деньги можно десятком «относительно честных» способов. Результат один – побольше себе на карман, поменьше в бюджет. Незатейливая такая схемка…

А в случае чего? Ая-яй… какие сволочи оказались! Ген.директора накажут, а учредители (т.е. выгодополучатели)- ВНЕ пределов РОССИЙСКОЙ ЮРИСДИКЦИИ. И все бабло уже предумотрительно выведено. Максимум чего можно добиться – посадить в тюрьму ничего непонимающего зиц-председателя, ну и создать другой мерчант-аккааунт. А там повторится все заново!

Очень хорошая схема. Жаль только, что мы так быстро узнали об этом...



Кстати, а вам название ООО "ГОРОДСКИЕ мобильные системы" ничего не напоминает? Я вот слышал о группе прогрессивных урбанистов-велолюбителей под названием "ГОРОДСКИЕ проекты". И почему-то главные активисты "ГОРОДСКИХ проектов" - господа Кац и Варламов больше всех агитировали за платные парковки, плата за которые шла в "ГОРОДСКИЕ мобильные системы". Мало того что агитировали "за", они еще и запустили пропаганду "кто против платных парковок, тот дурак". Короче вели пропаганду такой силы и размаха, что учитывая необъяснимую взаимную любовь с мэрией и конкретно с Департаментом Транспорта, просто удивляешься силе чувств. И это, заметьте, на фоне якобы "оппозиционной" деятельности Каца. Напомню, что у нас в органах власти не особо-то любят оппозиционеров. А тут полюбились друг другу... Странно все это... Хотя мне-то все понятно. Такая любовь бескорыстной не бывает! Уж очень она ВЗАИМНАЯ.

Всего вам доброго! Всегда ваш, Евгений Шульц.


Я не специалист по мобильным платежам, поэтому не могу сказать, кто ошибается. Но мнения такие вот есть.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(04:13:24 / 21-11-2012)

Кац, такой порядочный Кац! Я думаю власть давно захватили инопланетяне. Как только во власть приходит честный и порядочный, ему тут же перешивают мозг и он работает на марсиан - ослабляя развитие земной цивилизации, чтоб она не стала марсианам конкурентам. Ну и при этом продавшим перешившим душу даются все земные блага. Более рациональных идей я не вижу.

Всем землянам надо добыть шаманские бубны и устроти ритуал изгнания марсиан из душ властителей, других способов переломить ситуацию я просто не представляю. Ах нет... ещё есть надежда на "Людей в черном"! 

И, ка томуже  это объясняет все казусы с лунными и марсианскими программами! Естественно их снимали на Земле! Иначе цивилизация марсиан была бы раскрыта! Ученые тоже под колпаком! Скорее в палату, лекарство и спать! А то не спастись!!! :-)

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(04:37:41 / 21-11-2012)

Опровержение не очень. Идет не по факту регистрации, а вроде бы технической не возможности. 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(04:55:57 / 21-11-2012)

а с регистрацией как я понял всё так и есть. Сам правда не проверял, но данные реально за 100 рублей добываются из интернета, поэтому подделывать их только подставляться.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(04:51:31 / 21-11-2012)

Да, просто по логике вещей, на фиг нужен посредник- ООО? Почему деньги не идут прямо на какой-нибудь субсчет депортамента транспорта? Реальная процессинговая система и депортамент, нет в цепочке места для ООО!!!! Мошенничество.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(05:21:31 / 21-11-2012)

ну я так понял смысл в том, что не три номера а один. Деньги могут не идти на субсчёт, так как Правительство Москвы не является владельцем коротких номеров. Напрямую в казначесйство, это если на месте будут квитанцию выдавать, а потом через сбербанк её оплачивать надо будет. Как другие пошлины и налоги. Это редкий геморрой будет.

Вопрос здесь в том, а почему ООО "ГМС" этим занимается ? Возможно, что оно за эту переадресацию (и владение этим номером) получает по Государственному контракту (который был заблаговременно выигран, вот что надо проверять(!) и условия контракта, если он есть, а он должен быть, так как иначе как они вообще деньги собирают) определённые деньги. И вот ЭТИ деньги могут быть сильно-сильно завышены, поэтому и учредители на Кипре.

КМК, уводить сразу платежи на Кипр это слишком тупорыло.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(05:32:24 / 21-11-2012)

Какой-то левый ООО может быть владельцем короткого номера, а Правительство Москвы не может? Что за бред?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(09:28:35 / 21-11-2012)

Ну например, я вот пошлину за номер на машину оплачивал через какой-то терминал оплаты, типа  QIWI, владельцем которого был какой-то ИП. Кто владелец QIWI понятия не имеею, но думаю, без оффшоров не обошлось.

Это же не значит, что в казначейство деньги не дошли... только ещё комиссий всяких содрали, а тут вроде не должны брать.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(10:51:26 / 21-11-2012)

И вот ЭТИ деньги могут быть сильно-сильно завышены, поэтому и учредители на Кипре.

да, тоже сразу к этому пришёл, как прочитал опровержение. шульц пишет, что титоренко имеет отношение этому ооо


Лица допущенные к делам ООО:

ТИТАРЕНКО ДАНИИЛ СЕРГЕЕВИЧ
ГУМИРОВ ВИТАЛИЙ ШАМИЛОВИЧ

иначе нафига весь этот гимор с оффшором? - это же и дорого и т.п.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(04:58:19 / 21-11-2012)

Заяву в прокуратуру кто-нибудь накатал? Срочно.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(07:04:39 / 21-11-2012)

Надо полагать, что деньги в бюджет доходят не в полном объеме )

Аватар пользователя ELEVEN_2
ELEVEN_2(5 лет 10 месяцев)(07:47:22 / 21-11-2012)
нужен "стук" куда следует... был?
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:14:21 / 21-11-2012)

Почему я не удивлён?

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(5 лет 8 месяцев)(13:20:36 / 21-11-2012)

Очень странная ситуация с этим владельцем короткого номера. Зарегистрировался весной и тут же всял этот короткий номер?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(13:30:26 / 21-11-2012)

Я думаю, что его специально для этого и регили. Даже по названию понятно.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(14:28:30 / 21-11-2012)

Через эту компанию деньги не проводятся.   Получается так, что человек приезжает на парковку, отправляет SMS, в техническую компанию, которой является ООО «Городские мобильные системы» идет переадресация на его мобильного оператора и уже мобильный оператор списывает со счета абонента деньги и деньги поступают в Казначейство, то есть в бюджет. Вот через эту компанию никакие деньги не проводятся, она техническую функцию выполняет. Просто переадресация и все.

Если все это правда - то сотовые компании изобрели какуюто новую услугу, и никто до этого момента о ней не знал ....

Я - подтверждаю, получатель за  SMS - именно мерчант. А уж сколько он переведет в казначейство - это целиком на его совести.  Если действительно его владелец - оффшор, то до казны в итоге дойдет шиш с маслом.

PS если все "легально" то было бы казначейство=мерчант (это - возможно) тогда бы деньги напрямую шли бы в казначейство.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(19:13:34 / 21-11-2012)

"Компания «Городские мобильные системы» владеет номер 7757, и ничем больше". Вывод- "советник заммэра Москвы нагло врёт", т.к.  город Москва не только вполне может, но и обязан владеть этим номером во избежание злоупотреблений. Использование как получателя средств любых посредников при взымании денег в бюджет - злоупотребление. Все равно, что налоги в оффшор перечислять. Но тогда это уже не налоги. И господину заммэра не помешало бы во избежание отсидки предъявить обществу договор мэрии с ГМС + комплект тендерных документов и результаты конкурса, единственно на основании которых мэрия могла такой контракт заключить.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:35:36 / 21-11-2012)

Не хочет Шульц платить за парковку, ох как не хочет!

UPD. Зашел в его блог - да он просто упоротый )))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...