Кризис уже пошел по регионам России

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

То, что на федеральном уровне выглядит, как небольшое и неопасное замедление экономики, в 11 регионах обернулось полноценным кризисом. Предприятия в них получают убытки и снижают выплату налога на прибыль, промпроизводство падает, бюджетная стабильность находится в опасности. Еще несколько регионов, в том числе "сильных" в экономическом отношении, находятся на грани кризиса

Москва. 19 ноября. FINMARKET.RU - Небольшое и мало кого беспокоящее замедление общероссийских экономических показателей (падение инвестиций и промпроизводства), скрывает за собой распространение признаков явного кризиса во многих регионах и целых федеральных округах.

Российские "греции" и "испании" находятся не только на юге, но и на нефтегазодобывающих "северах" и даже совсем недалеко от Москвы. В некоторых регионах резко падает промпроизводство, снижаются прибыли компаний, региональные и местные бюджеты испытывают проблемы со сбором налогов.

11 российских "испаний"

  • По итогам сентября в 34 российских регионах объем промышленного производства оказался меньше, чем в сентябре прошлого года. Но есть субъекты, где он просто рухнул: в Смоленской области - почти на 15%, в Дагестане - на 14%.
  • Статистические показатели некоторых регионов в годовом выражении еще спасает рост начала года. Но в 19 субъектах федерации промышленность показала падение и по итогам трех кварталов.

Если данные по промпроизводству в Чечне, Ингушетии, Дагестане, Туве и Калмыкии традиционно слишком волатильны из-за небольших объемов регистрируемой там экономики, то присутствие в первой десятке по падению производства таких мощнейших ресурсодобывающих территорий, как Сахалин, Ямало-Ненецкий и Ханты-Мансийский округа, не может не настораживать.

  • В 36 регионах совокупная прибыль расположенных на их территории компаний по итогам восьми первых месяцев года снизилась по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
  • В таких промышленных регионах, как Вологодская, Липецкая область она упала более чем на 40%; в Красноярском крае, Кемеровской области - на 37-35%.
  • Уже в 13 регионах экономика фиксирует чистые убытки (отрицательное сальдо между прибылью и убытками всех предприятий). В прошлом году по итогам тех же восьми месяцев таких регионов было всего пять.
  • Самые большие чистые убытки зафиксированы в нефтедобывающем Ненецком АО - 11,3 млрд руб., в Костромской области - 5,1 млрд руб., Чечне и Забайкальском крае - 3,3 и 3,2 млрд руб. соответственно.

Страдают от этого не только работники убыточных компаний. Социальная напряженность грозит распространиться на бюджетников - налог на прибыль на 80% поступает в бюджеты регионов. Для них он является одним из важнейших источников доходов наряду с налогом на доходы физических лиц. В 2011 году каждый из этих двух налогов на четверть сформировал консолидированные бюджеты всех российских регионов.

По итогам трех кварталов 2012 года в целом по стране сборы налога на прибыль, по данным ФНС, даже в номинальном выражении сократились по сравнению с прошлым годом на 2,3%. Порегиональные данные есть только за восемь месяцев. Они тоже не воодушевляют.

  • Есть регионы, где налога на прибыль собрано более чем в полтора раза больше, чем за тот же период прошлого года: например, в Калужской области - на 74% больше, в Астраханской - на 68%, в Магаданской области - на 47%.
  • В 29 регионах ее собрано меньше прошлогоднего в абсолютном выражении.
  • Так, в Чечне сборы этого налога упали сразу на 46%, на Чукотке - на 44%, в Липецкой области - на 35%, в Вологодской - на 32%.
  • На четверть меньше собрано этого налога в Санкт-Петербурге. На этом фоне потери московского бюджета кажутся незначительными - всего 5%.
  • При том, что консолидированный бюджет всех регионов закончил восемь месяцев с профицитом почти в 460 млрд руб. (8,0% доходов), 13 регионов израсходовали больше, чем собрали в казну.
  • Самый большой перерасход и в абсолютном, и в относительном выражении оказался у Чукотского АО - 4,1 млрд руб. или 47% от доходов.
  • В Амурской области потратили на 3,9 млрд руб. (11% доходов) больше, чем собрали, в Волгоградской - на 4 млрд (почти 7%), в Нижегородской - 3,7 млрд (около 4% доходной части). Более миллиарда не хватило Рязанской области.
  • Все эти цифры учитывают в доходах федеральные субсидии. По данным Казначейства, безвозмездные поступления в регионы из других уровней бюджетной системы по итогам восьми месяцев этого года увеличились на 27,5% (на 320 млрд руб.).
  • Всего шести регионам помощь снизилась, в том числе Приморскому краю на 29%, Чечне - на 9%. Связано это, видимо, с завершением финансирования глобальных федеральных проектов в этих регионах - строительства площадки для проведения саммита АТЭС и восстановления Грозного.
  • Самую большую прибавку получили в этом году Москва (на 42,0 млрд руб. больше, чем в прошлом), Московская область (+24,5 млрд), Санкт-Петербург (+14,2 млрд), Свердловская область (+11,0 млрд).
  • Если бы в этом году федеральный центр не увеличил поддержку региональных и муниципальных бюджетов, то дефицитными оказались бы бюджеты 47 субъектов федерации.

В итоге, в 11 регионах России есть почти все признаки полноценного финансово-экономического кризиса: падение промпроизводства, снижение финансовых результатов компаний, бюджетные проблемы.

Особенно тревожно, что среди этих территорий есть не только Чечня, Ингушетия, Дагестан, Северная Осетия, Чукотка и Тува: эти территории редко когда показывали признаки выхода из кризиса. В списке оказались примыкающие к Китаю Забайкалье и Еврейская АО, а также промышленные Вологодская, Кемеровская и Мурманская области.

Усугубляется ситуация в таких сильных индустриальных регионах как Архангельская, Нижегородская, Челябинская и Тюменская области, Красноярский край. А недобор налога на прибыль накрыл обе столицы страны.

Карта кризиса (расшифровку по номерам см. в таблице ниже)

Владимир Климанов, директор Института реформирования общественных финансов

"Кризис еще не начался, но уже ясно, что ситуация в одних регионах будет более напряженной, чем в других. Обязательства социального характера, в том числе взятые в рамках последней выборной кампании, у нас распределяются более равномерно, чем экономический или бюджетный потенциал.

Но сравнивать неравномерность в развитии регионов России и стран еврозоны некорректно. Во многих регионах восстановительный рост, наблюдавшийся после кризиса 2009 года, достиг своего потолка. Некоторым регионам просто некуда дальше расти. Для дальнейшего развития им требуется коренная модернизация экономики, чего пока не ожидается.

Хотя в некоторых регионах экономика переживает настоящий бум (35% прироста промпроизводства по итогам девяти месяцев этого года в Воронежской области, почти на 20% в Брянской и Астраханской областях, более чем на 15% - в Липецкой, Тамбовской и Иркутской областях - "Финмаркет"). Это просачивается в дальнюю периферию Подмосковья и Ленинградской области позитивное влияние благоприятных 2000-х годов. Позитивное влияние проектов, реализованных в столицах, докатывается по цепочке потребителей до соседних регионов.

Вполне возможно, что такое явление будет работать на минимизацию различий в уровне развития российских регионов".

Владимир Шишов, Центр исследования бюджетных отношений

"Бюджеты большинства российских регионов традиционно сильно зависят от трансфертов из федерального бюджета. В этом главное отличие их положения от ситуации в Греции или Испании. На крайний вариант у наших регионов есть федерация, которая не даст им упасть.

Поддержка регионов со стороны федерального центра по межбюджетной части возрастает. Но далеко не по всем трансфертам существуют методики расчета, не понятно, на основании чего определяется их объем для конкретного региона.

У нас были ситуации, когда дотационные субъекты получали поддержку на душу населения меньшую, чем те же нефтяные регионы. Только сейчас начинает выстраиваться система контроля над их целевым использованием в регионах. Ужесточение происходит в плане подотчетности, а не урезания расходов, как в Греции.

Но угроза для ликвидности регионов существует, в том числе в силу растущих бюджетных обязательств. И все большее число регионов задумывается над привлечением заемных источников. Пока долговая нагрузка в наших регионах мизерна, по сравнению с той же Грецией.

Кризисное положение Чечни, Ингушетии или Тувы не является следствием начинающегося экономического спада. Это системная проблема: они как находились в глубоко дотационном режиме всегда, так и остаются. Все промпроизводство там - это единичные предприятия. Частные инвестиции туда просто не идут".

Борис Копейкин, рейтинговое агентство Standard&Poor's

"Экономические показатели российских регионов очень разные: где-то бурный рост, где-то ситуация хуже. Проблемы в наибольшей степени могут затронуть те регионы, где налоговая база очень концентрирована: когда значительная часть налоговых поступлений идет от одного предприятия или отрасли.

Даже Москве примерно десятую часть бюджетных доходов обеспечивает всего одна компания. Есть регионы, где почти половина бюджета - платежи одной компании или отрасли. Соответственно, такие территории сильно зависят даже не от экономической ситуации в стране или мире, а от ухудшения положения в конкретной компании или отрасли. Объемы производства могут быть те же, что и ранее, но продукция подешевела, а сырье - пока нет.

В этом году самый заметный спад налога на прибыль в регионах, зависимых от металлургических производств (по итогам восьми месяцев на треть в Липецкой и Вологодской областях, на 28% в Кемеровской, на 21% в Челябинской областях, на 19% в Красноярском крае и на 17% в Белгородской области - "Финмаркет").

Часть самых богатых регионов была затронута новым законодательством о консолидированных группах налогоплательщиков, в первую очередь Москва и Санкт-Петербург. Несколько лет назад, когда крупные налогоплательщики приходили в Северную столицу, мы в своих отчетах уже говорили, что эти доходы как пришли, так легко могут и уйти".

Из ноябрьских обзоров системы региональных бюджетов Standard&Poor's

  • "Финансовые показатели региональных и муниципальных бюджетов будут ухудшаться. Около половины регионов исполнят их с текущим дефицитом.
  • Под разговоры о повышении финансовой автономии регионов федеральное правительство "по-прежнему оказывает формальное и неформальное влияние на расходную политику субъектов федерации".
  • Примеры - требование уже в 2012 году повысить до средней по региону зарплату учителям, которое появилось в рамках думской предвыборной кампании, и аналогичное обещание повысить зарплаты другим бюджетникам по итогам президентских выборов. "При этом условия и порядок федерального софинансирования дополнительных расходных полномочий оговорены не были".
  • Расходы на оплату труда и социальные нужды (это одна из самых негибких статей бюджетных расходов) уже в 2012 году превысят 50% текущих расходов регионов.
  • Ввиду замедления темпов роста мировой экономики ВВП России будет расти весьма умеренно - на уровне 3-4% в год. В связи с этим доходы региональных и муниципальных бюджетов уже сейчас растут медленнее, чем привыкли местные власти.
  • Из-за роста расходных обязательств по вине федерального правительства текущий профицит региональных консолидированных бюджетов снизится с 8-9% в 2010-2011 годах до 5-7%. Дефицит с учетом капитальных расходов составит 4-6% от доходов.
  • Возможно, уже в 2013 году в федеральном бюджете потребуется найти до 500 млрд дополнительных рублей (1% ВВП) на финансирование растущих дефицитов субъектовых бюджетов.
  • Если этого не будет сделано, то с профицитом бюджет 2013 года исполнят не более пятой части российских регионов".

Данные по кризисным явлениям в регионах

http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=3131605

и заодно, на отдельный пост не тянуло:

Промпроизводство в России замедляетсяТемпы роста промышленного производства продолжают замедляться. В октябре 2012 г. объем промпроизводства в России увеличился на 1,8% в годовом исчислении, в то время как в сентябре годовой рост достигал 2%.

Месяц в 2012 г.

Рост промпроизводства в годовом выражении

Январь

=3,8%;
Февраль =6,5%;
Март =2%;
Апрель =1,3%;
Май =3,7%;
Июнь =1,9%;
Июль =3,4%;
Август =2,1%;
Сентябрь =2%;
Октябрь =1,8%;
В целом за десять месяцев 2012 г. промпроизводство увеличилось на 2,8% к январю-октябрю 2011 г. В октябре 2011 г. промышленность в годовом выражении выросла на 3,6%, в январе-октябре 2011 г. - на 5,1%.

С исключением сезонного и календарного факторов промышленность в октябре 2012 г. упала на 0,7% после роста на 0,6% в сентябре.

Обрабатывающие производства в октябре выросли на 3% в годовом выражении. В сфере добычи полезных ископаемых в октябре зафиксировано увеличение на 2,1%.

В производстве и распределении электроэнергии, газа и воды в октябре было зафиксировано снижение на 0,6% (в сентябре - снижение на 0,9%).

Цены производителей

Цены производителей промышленных товаров в РФ в октябре 2012 г. снизились на 1,6% после стремительного роста на 4,7% в сентябре и на 5,1% в августе.

С начала года цены производителей промтоваров выросли на 7,6%.

Снижение цен в октябре 2012 г. было вызвано в основном падением цен на сырую нефть на 10,5% после их роста на 25,7% в сентябре и на 26,8% в августе.

В добыче полезных ископаемых, кроме топливно-энергетических, понизились цены на железную руду на 16,3%.

Всего в сфере добычи полезных ископаемых цены в октябре снизились на 7,6%.

В обрабатывающих производствах цены в среднем в октябре выросли на 0,5%. Подорожала на 5,7% продукция мукомольно-крупяной промышленности, кукурузное масло, крахмал и крахмалопродукты - на 5,2%, чай и кофе - на 4,8%, готовые корма для животных - на 3,5%.

В производстве и распределении электроэнергии, газа и воды наблюдался рост цен на 0,7%.

http://www.vestifinance.ru/articles/19892

ща набегут розовоочкастые, как уже бывало, и расскажут, что это всё спрос в европе виноват, "мировая конъюктура", невидимая рука рынка и т.п., а россия на самом деле встаёт с колен, ибо ядрён-батоны у нас есть и хорош!

Комментарии

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 12 часов)

могу посоветовать убиться б стену - избавишься от мучений. Кроме этого - ничем не могу помочь.

Аватар пользователя Водопроводчик

Я уверен что на лососевую рыбалку приезжает даже больше народа чем 3000 человек.. Во всяком случае самолеты осенью садятся в Мурманском аэропорту забитыми нерусскоговорящим народом с нахлыстовыми удочками.. 

Только потом этот народ едет не на речку Колу и Тулому где можно купить лицензию и даже случайно поймать рыбу, а садятся на вертолеты и летят на Поной, Золотую, Варзугу и многие другие семужьи реки, закрытые для обычных местных рыбаков.. Там стоят великолепные турбазы с поварами из лучших ресторанов города, с докторами, которые туда стремятся на подработку.. Все это охраняется вооруженной охраной настроенной крайне недружелюбно.. Большинство рек - закрыты. Большинство баз принадлежат - нет, не нашим олигархам и чиновникам - они принадлежат иностранцам..

Да, и еще.. Вы никогда не видели как за Полярным кругом растет картошка и капуста.. Ну так я вам скажу - она тут почти не растет.. Не успевает вырасти..

Ну и раз уж заговорили про свиней и прочую живность - бывший поселок "Зверосовхоз" с лучшей на Севере России популяцией торгового песца, соболя, шиншиллы и норки ( на аукционах Британии и США меха оттуда вместе с руками отрывали) сейчас представляет собой засыпанные снегом и мусором развалины.. Несколько лет назад комплекс был выкуплен москвичами , обанкрочен и брошен. 

В поселке Щука - великолепное стадо и отличное молочное производство .. Было. Еще в начале этого года. Теперь нет ничего.. схема та же что и со зверьками.. 

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

Чё-то не понятно:

По итогам сентября ... объем промышленного производства оказался меньше, чем в сентябре прошлого года. Но есть субъекты, где он просто рухнул: в Смоленской области - почти на 15%...

http://sml.gks.ru/digital/region2/2007/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.htm

Индекс промышленного производства в январе-сентябре 2012 года по сравнению  уровнем января-сентября 2011 года составил 100,5%.

Отдельно за сентябрь трудно посчитать, но не похоже на 15%, так как рост добавающей части - 28%, а газ/свет/вода (где падение сильное) - оно небольшой обычно вклад вносит.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

вот именно, что сложно подсчитать. и здесь же только о сентябре говорится. не могу ничего сказать(

рост добавающей части - 28%, а газ/свет/вода (где падение сильное)

1. чего там на смоленщине добывать-то? + обработка тоже падает.

но не похоже на 15%

мало ли что у них там в августе было... судя по сентябрьским цифрам всё аццки скачет. сложно что-то говорить без хоть каких-то цифр и расчёта индекса(

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

ну да, я тоже внимание обратил, что + - какой-то адский, но может у них всё время так, не смотрел раньше.

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

По налогам тоже не совсем понятно:

http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_01/IssWWW.exe/Stg/d09/2-6-1-2.htm

По оперативным данным Федеральной налоговой службы, в консолидированный бюджет Российской Федерации в январе-августе 2012г. поступило налогов, сборов и иных обязательных платежей, администрируемых ФНС России, на сумму 7253,3 млрд.рублей, что на 12,6% больше, чем за соответствующий период предыдущего года.

Налог на прибыль конкретно организаций - по итогам 8 месяцев (других данных не нашёл) - рост 2,3% (а не падение как в статье).


В общем трудно сказать, что там правда, а что жонглирование цифрами, но, конечно, так или иначе общий спад нас заденет. Будем смотреть и записывать.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

Налог на прибыль конкретно организаций - по итогам 8 месяцев (других данных не нашёл) - рост 2,3% (а не падение как в статье).

пошарил. вывод такой: скачет всё. например налог на прибыль организаций скачет +/-20% (причём не помесячно, а за период с начала года). вот за янв-май: http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_01/IssWWW.exe/Stg/d05/2-6-1-2.htm

учитывая, что у вас данные за август (я тоже за сентябрь не нашёл), то падение в сентябре до -2.3% с ваших 2.3 вполне объяснимо скачками.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 3 месяца)

Мое мнение как главного бухгалтера. Снижение прибыли произошло из-за массового ухода в серые схемы в связи с увеличением налогов на зарплату. В том году "подсчитали-прослезились", в этом году сказали "ну его нафиг".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

это должно быть подтверждено снижением средней з/п по регионам и в целом по РФ, но такого вроде нет

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Сержант в Запасе

Кое где есть. Недавно на Комионлайне была инфа о снижении средней зарплаты.

"Средний размер зарплаты в Коми снижается четвертый месяц подряд. Если в июне было максимальное значение за год – 34,7 тысячи рублей, то в сентябре средняя начисленная зарплата на одного работника в организациях республики составила 31,8 тысячи."

http://komionline.ru/news/37452

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 3 месяца)

Официальную зарплату трудно снизить (налоговая и трудовая инспекция за этим следят), но вот заморозить можно. Поэтому и эффект от повышения зарплатных налогов немножко запоздал.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Недавно наша детская участковая врачиха жаловалась...Мол  зарплату то повысили. Тока надбавки убрали. Результат: -15 процентов в кошельках врачей.

У моей супруги  ситуация такая же. Типо "повышают" зарплату.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

можно снизить, налоговой не пох, но снижение оформляют грамотно, трудовой пох пока нет обращений, а обращений практически нет

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

мнение :

Не нужно делать выводы по москве о всей рф. Тут указывалось на то что  московских магазинах норвежская рыба. Это правда. Вобще у нас с продуктами беда. Окупировали сети, причем доходит до обсурда, когда на небольшой район открывается несколько сетевых магазинов, причем одной и той же сети. Сначала они пытаются изобразить ассортимент, но экономику не обманешь, как низкую покупательскую способность москвичей (воют как мелкие торговцы так и сетевые магазины). В итоге после месяца такой демонстарции ассортимент скудеет, выбирать просто нечего. Многим покажется странно, но для меня, живущего в москве, было откровением качество и ассортимент продуктов в регионах. Почему у нас такого нет, не понятно. Более того, в регионах можно встретить и хорошую продукцию московских производителей, которую на родине их производства вряд ли найдешь. Если говорить о кризисе, то надо было уточнить, что наш доблесный регион задел пожалуй больше всего. Москвич образца 2012, не просто экономен и скуп, что вобщем то объяснимо, но еще и в тренде. А тренд заключается в том, что тратить деньги впринципе моветон, все должно доставаться бесплатно или на крайний случай с огромной скидкой. Это заметно везде, компании не модернизируются, ибо за это надо платить, про граждан написал выше. Мне нередко с регионов рассказывают, как в регионах тяжело, и какая в регионах ж..а, но при этом когда речь заходит о дневных выручках в небольших магазинах, то многие предприниматели здесь, просто мечтают о такой ж..пе, и я часто слышу реплики о том, что скорее всего придется перезжать. Особо умные компание давно уже зарабатывают в регионах, поняв что в родной московии ловить нечего. Так что мы тут с офисами и с ТЦ, с неадекватной арендой, прилично доигрались. переодически ощущение какой то греции. Вот так, мысли в слух.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Сержант в Запасе

"откровением качество и ассортимент продуктов в регионах. "

Возможно. Но не в республике Коми. Вроде бы и картоху выращивают , и капусту...Тока в магазинах импорт.

Хотел как то купить прищепки. Обычные деревянные прищепки. В магазинах тока Польского производства ...

Но уголь добывают. 9-й участок на ш.Комсомольская выполнил годовой план. По пласту 1м-10 см нарубил 980 тыс тонн угля. 

Но оборудование всё импортное. Даже спецодежда у шахтёров.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)
Обращайся, делаем как для Кузбасса, так и для шахтного исполнения гидравлику
Аватар пользователя Сержант в Запасе

Я не шахтёр. Я электрик. Модернизируем ПС 35 кВ Воркутинская. Меняем старые трансы 4 по 5,6 МВА на 2 по 16 МВА...Новые трансы сухие. Сделаты в Порльше по немецкой лицензии. В России такие делать разучились.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Многое разучились, многое толком и не умели, однакожь кое что в гидравлики до сих по отечественное и лучше импортного например электродвигатели Ярославского и Могилевского заводов, немцы с итальяшками отдыхают их движки горят за милую душу

Сталь хорошая, листовой прокат тока отечественный берем, а вот трубы гавно, овальность туши свет, приходется в 5 раз более дорогую немчеру брать

 

 

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(12 лет 4 месяца)

А собственно, что такая резкая реакция на новость? Объективно показывается - вторая волна кризиса УЖЕ идет. 2012 год уже такой же кризисный как 2008. 2013 примерно будет как 2009... дальше будет полная жопа. Потому как если первый 2009 смогли залить, то в 2013-14 ПРИДЕТСЯ решать проблему.

Разница пока только в освещении в СМИ. В 2008 орали на каждом углу - кризис, шмизис. То сейчас "рукопожатные" молчат в тряпочку. Но афтершок видит :). Собственно я это вижу даже без всякого сайта - зарплаты простых смертных ПАДАЮТ. Не сильно, но падают.

С другой стороны, сравнивая Россию с Европой, у нас лучше. Причем лучше по тендеции. Значит через несколько лет у нас будет значительно лучше чем в Европах (но наверняка хуже чем у нас сейчас).

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Вот хорошо, что подняли эту тему. Надо учитывать неравномерность развития регионов. Тут есть чего пообсуждать. А то Греции и Испании надоели.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Промышленность надо развивать. В Костроме, к примеру, с этим хреново. Вот здесь мы приходим к фундаментальной проблеме: как писал товарищ выше, капиталист хочет получить прибыль вкладывая минимум средств. И хрен ты его заставишь модернизировать производство. Госуправление нужно, план, а это уже социалистический строй. План развития страны нужен, будут и стройки и дороги и кризис страшен не будет. Вот только не станет никто этого делать. Капитализьм, мать его... Посадки "не наш метод". Вот в чём затык.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

" Госуправление нужно, план, а это уже социалистический строй. План развития страны нужен, будут и стройки и дороги и кризис страшен не будет."

Только возврат к социалистической идеологии спасет Россию и конечно без кпсс и зюгановской кпрф.

Госплан и социалистическая экономика, только они позволят сконцентрировать все финансовые и трудовые ресурсы на восстановление промышленности, экономики и политической стабилизации.  Нет только политической организации способной консолидировать общество для решения этой задачи.

А "госуправление" оно и сейчас есть. У тов. Путина все есть.

Кто из топ-менеджеров Российских  государственных кампаний  самый богатый

Компания             Руководитель   Зарплата ($ млн. в год)

ВТБ                 Андрей Костин               30

Газпром           Алексей Миллер             25

Роснефть          Игорь Сечин                  25

Сбербанк          Герман Греф                  15

Банк Москвы      Михаил Кузовлев            15

Онэксим            Дмитрий Разумов         12

Газпромбанк       Андрей Акимов           10

USM Холдин      Иван Стрешинский        10

Норникель Владимир Стржалковский         10

АФК «Система» Михаил Шамолин              10

По данным российской версии журнала Forbes.

Зарплата у топ-менеджеров, как правило, состоит из трех частей: оклада, бонусов и опционов (когда вместо «живых денег» им платят акциями той компании, где они работают).

В Forbes поясняют, что свои расчеты они делали не только на основе официальной информации, но и с помощью экспертов рынка. И во многих случаях считали те деньги, которые топ-менеджерам платят через кипрские оффшоры, обходя тем самым российскую финансовую отчетность.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

>Только возврат к социалистической идеологии спасет Россию и конечно без кпсс и зюгановской кпрф.

Кто бы спорил, но не я. Согласен полностью. Более того, при теперяшних вычислительных мощностях планирование не составит особых проблем.

>А "госуправление" оно и сейчас есть. У тов. Путина все есть.

Здесь всё упирается в волю Путина. Захочет он, сможет устроить смену строя. Поддержка у него есть, и армии и народа. Но мне кажется, он не станет этого делать. К сожалению.

З.Ы. Нам нужны министерства. Именно на основе их можно начинать реиндустриализацию. Вся ключевая промышленность должна пренадлежать государству и управляться министерствами. Без всяких фокусов, 50% - одна акция. Мелки и средний бизнес можно оставить частникам, хрен с ними.

Страна должна быть самодостаточной.

Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

AlterDraconis

"Мелки и средний бизнес можно оставить частникам, хрен с ними."

"Здесь всё упирается в волю Путина. Захочет он, сможет устроить смену строя. Поддержка у него есть, и армии и народа. Но мне кажется, он не станет этого делать. К сожалению."

----------------------------------

"частник", ну а это и есть сегодня, "корень зла", губящий Россию.  Вопрос частной собственности это вопрос уровня "Быть или не Быть".

И он намертво увязан с общественной нравственностью и моралью, с коррупцией, с нынешним разложением русского, российского общества, и власти в первую очередь.

Должна быть определена и обоснована мера и пределы частной собственности. Только тогда Россия начнет свое возрождение.

-----------------------------------

Да мог бы изменить ситуацию, взяв курс на развитие социалистической системы, и народ и армия его бы поддержали. Но вся беда в том, что у него и мыслей таких нет и никогда не было.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

предлагаю обсудить что делать среднестатистическому россиянину в случае кризиса, и чего не делать

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)
Запас круп(рис, гречка, пшено), сахара, муки, жиров(масло раст), соли стоит копейки, на пиво больше тратим:))) апокалипсис бывает и бытовой скажем 3 мес без з/п а запас карман не тянет
Аватар пользователя Сержант в Запасе

Согласен. Сделать какие никакие сбережения и запасы. Гречка, подсолнечное масло, тушонка, соль, мыло, сигареты, водка, фонарики, батарейки. Иметь в доме запасы налички примерно на месяц...Накроютца платёжные системы (пока разгребут) будет хоть на что хлеб купить...

Ежели за месц-другой-третий ситуацию не разгребут, или дело дойдёт до стрельбы, то это уже не кризис. Это уже ПИЗДЕЦ...А к нему нужно готовитца несколько по другому.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

DirektNik

почитал ваши комменты полупочтеннейший,  и не могу не поделиться своим впечатлением.  В первую очередь конечно поражает ваше откровенное хамство в отношении собеседников, кстати сказать ни в чем ими не спровоцированное и ни в чем перед вами не провинившимся.

Вы себя постоянно позиционируете "сибиряком", и это понятно, т.к. существует распространенное мнение, что все сибиряки  достойные и порядочные люди, и это мнение не лишено оснований.
И вот именно поэтому я считаю, что вы к сибирякам, по типу вашего поведения,  никакого отношения не имеете. 

Это к тому, чтобы посетители "афтешока" не были введены в заблуждение вашим самозванством.

Относительно посещения вами "мурманских форумов"...
Я вот тоже погуглил "мурманские форумы" и нашел стандартный набор;
официальный форум мурманских властей, бизнес-новости, развлечения,  знакомства, "рыболовный форум" для любителей общения и рыбалки, популярный Мурманский форум Arcticcity, где на первом месте, по популярности стоит тема "попка или грудь" ну и пр.

Из этого набора сайтов-форумов понятно, что никаких других проблем у мурманчан нет. К вашей превеликой радости зиг-патриота.
Поэтому дальше вы хамите своим оппонентам с чувством непогрешимости исполненного долга, потому что от их текстов "веет фальшью и подготовкой."

Но стоило углубиться в "мурманский интернет" и картина резко меняется, например:

"Александр Андреевич Крупка: «В Ленинском округе Мурманска улицы названы в честь Героев Североморцев, Шестой героической Комсомольской батареи. Власть имущие, не кощунствуйте над памятью героев! Переименуйте их в проспект Путина и Медведева, улица Чубайса, тупик Перестройки! Люди там едва выживают в скотских условиях, где помойки, крысы, безысходность. Сколько может такой произвол продолжаться?! Хватит дурить народ! Мы требуем: деревяшки под снос! Тарифы ЖКХ под контроль! Жуликов и воров – под суд! Власть должна служить народу!».

Председатель Мурманского регионального отделения Всероссийского женского движения «Надежда России» Т.А. Ковалева говорила об огромной пропасти между властью и народом. «На народ повесили все проблемы ЖКХ. И получается: ЖИВИТЕ - КАК ХОТИТЕ!... Сегодня трудно скрыть, что наши соседи в той же Вологодской области платят за услуги ЖКХ намного меньше, чем мы, мурманчане. Власти города не делают ничего, чтобы улучшить ситуацию и облегчить бремя ЖКХ. Вы прекрасно знаете, что в домах холодно. Настоящий дубак! А отопление до сих пор не включено. У них, конечно, полы с подогревом. Им тепло и они не кашляют, как многие пенсионеры, дети. Зато в день города на главной площади Мурманска назначен молебен. Хозяин города будет замаливать свои грехи?

Председатель профсоюза докеров Мурманского торгового порта Г.М. Клюев говорил, что ошибаются те, кто думает, будто в нашей стране строится капитализм. Нет, это дикий, воровской беспредел! Сама власть не исполняет принятые законы. Они не перестают воровать, и очень заблуждаются те, кто надеется, что ЭТИ наворовались уже, поэтому менять уже и не надо власть. Зато эта власть придумала повышение налога на недвижимость – на квартиры, которые строились при Советской власти. С какого потолка они так резко подняли налог?!

В.В. Яранцев, легендарный капитан,  говорил о беспределе, который чинит сейчас власть в  старинном поморском селе Териберки. Все сказки о Штокмане стали явной ложью. «Лапша», чтобы ее вешать поморам, закончилась. Более того, людям не дают заниматься прибрежным ловом. Остается только затопить суда и объявить бессрочную голодовку. "

И это не единственные "мурманские реалии",  которые вы, сидя за тридевять земель, отвергаете, как и положено зиг-патриоту.
Так что ваш пассаж о том что на вас "веет фальшью и подготовкой" можете забрать себе, без доплаты.

Вы уж извините, но ваше поведение, с постоянными поисками происков "либероидов" с требование на все предъявлять вам доказательства, вообще-то некритично и неадекватно, если посмотреть со стороны.

Когда-то, в недалекие годы "холодной войны", американский министр обороны" Форрестол, переутомившись на почве трудов по укреплению наступательных сил и упроченья патриотического духа Америки, с воплями "русские идут" выбросился с шестнадцатого этажа.
Хорошо что вы не министр, значит у вас может быть надежда...

Да, еще вам небольшой довесок. Вы утверждаете, что к вам рыба поступает с Дальнего Востока...  Совершенно верно!  Только рыба не российская, а китайская, включая "рыбное филе" изготовленное по китайским технологиям  с включением 40% льда и растительных добавок и красителей.  А российский рыболовный флот, бывший советский, занимавший когда-то первое место в мире по объемам добычи, давно уже накрылся медным тазом.






Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(12 лет 1 месяц)
Сравнение отдельных регионов России с Грецией - это тонких ход такой? Или ваще, оснавная мысль сумбурной статьи в которой где удобно речь в процентах, а противовпоставление в еденицах?
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да иногда со стороны похоже. Стандартная ситуация для москвы, в тц народ ходит, машину поставить тяжело, но ... выручек ниукого нет. Ходят как в музее и так чисто пожрать в макдональдсе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Георгий
Георгий(12 лет 2 месяца)

У меня вопрос к экспертам. Возможна ли искуственное ухудшение положения в регионах, для пополнения рядов "белой ленты". Поскольку без массовой поддержки населения эти миллионые марши просто пшик.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

Возможна ли искуственное ухудшение положения в регионах, для пополнения рядов "белой ленты"

а то, что сейчас происходит в стране - это не искусственное ухудшение положения? а во для чего - тут уж сложно сказать...

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

Не знаю как у кого, а я реально по своей профессии(инженерная геодезия) вижу увеличение спроса весьма нехило, да и зарплата поехала вверх.

Р.S.Обычно геодезисты такой специализации нужны на стройках.

И к чему бы увеличение спроса, прям ума не приложу)))

За сим с уважением.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)
ну тогда есть надежда что промышленность подтянется на строителях, хотя бы на производителях стройматериалов
Аватар пользователя поляр
поляр(11 лет 6 месяцев)

Скорей всего кто-то где-то хорошо "отпилил", а самое надежное помещение "избыточного капитала" (избыточного для "пильщика", а в нормальной экономике избыточных денег не бывает), это вложение в жилищное строительство, "точечные застройки". Так что не обольщайтесь "большими перспективами" и откладывайте на "черный день"

Страницы