Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Долговой кризис и третья мировая война

Аватар пользователя Polonski Max

Я постоянно слышу от различного рода любителей политэкономики, что долговой кризис разрешится через третью мировую войну. При этом ни один человек не может объяснить механизма разрешения долгового кризиса через войну. Более того, проблематично даже объяснить военное вмешательство в Сирию и Иран подобными поводами. Давайте разберем к чему все таки могут привести неразрешимые долговые конфликты.

Первое, что следует уяснить - обезличенный долговой вексель являлся самим весомым вкладом в дело мира во всем мире, когда либо придуманным человечеством. Убийство кредитора - старый надежный способ избавится от долгов. Предполагаю, что война удельных княжеств и даже государств между собой в средние века нередко носила именно такой характер. Если граф А задолжал барону Б некоторую сумму денег, а отдать ее не в состоянии, или банально не хочется, то грохнуть барона Б - самое просто решение, которое может придти в голову. Будучи самым простым оно является весьма эффективным. Однако, если граф А вместо адресной расписки подписал обезличенный вексель на нужную сумму, то убийство кредитора становится бессмысленным. Вдова, дети, внучатые племянники и прочая шушера могут предъявить этот вексель к оплате точно так же как убиенный барон. Более того - его могут продать на рынке, и платить придется неведомо кому. Все это делает отношения мирными и дружескими. Убийство кредитора как мотив полностью исчезает. Все текущие долги находятся в обезличенных бумагах. Абсолютно бесполезно уничтожать страну Японию к примеру, хотя она держит значительную часть долга США. Векселя просто будут скинуты на рынке и платить по ним придется все равно. 
Не так давно мы видели очень хорошее подтверждение этому правилу. Полковник Кадаффи одолжил значительную сумму денег Саркози, тем самым создав адресный долг. Через некоторое время, когда пришла пора платить, французские силы атаковали Ливию, а полковник бесславно окончил свое существование. Тем самым полностью подтвердив вышеуказанный постулат - обезличенные долги это залог мирного существования.

Тем не менее, неразрешимые противоречия существуют и они могут быть решены силовым методом. Ситуация несколько различается в Европе и США. 

Европейские страны, объединены в союз имеющий определенные границы прочности. И по мере увеличения деструктурирующих сил, а именно желания нищих стран выйти из валюты для избавления от долгов и желания богатых стран выйти из валюты, которая девальвируется для поддержания нищих, рано или поздно наступит момент, когда союз будет разорван. В этом случае возможны локальные политические перевороты на территории стран, которые хотят изменить курс. Перевороты могут быть инициированы снизу, в случае нищих стран, и сопровождаться настоящей революцией, а могут быть инициированы буржуа, как в случае богатых стран, и сопровождаться небольшим сообщением в газете. В любом случае у Европы есть предохранитель, который не позволит довести деструктирующие силы до состояния total annihilation.

Немного другое состояние дел у США. Выходов из неоплачиваемых долгов несколько:
1. Принудительное списание части долга. 
2. Девальвация доллара
3. Выход из доллара

Помимо политических причин и экономических рисков все эти решения не могут быть осуществлены по одной единственной причине - чужие долги это прибыль банка. Банк, The Bank, не может пойти на списание своей части прибыли добровольно, каким бы образом это не происходило. И вот как раз конфликт США с банком может выйти в вооруженное противостояние в форме гражданской войны. 

По этой же причине, кстати, Греция не выпускают из Европы - каждый должен выплатить банку свои долги. Но в Европе, повторюсь действуют несколько векторов разрывающих сил, да и банк там разрознен, в США все монолитно, и там нет предохранителей которые могут разрешить конфликт без вооруженного столкновения. Поэтому вторая гражданская война США в среднем горизонте планирования вполне реальна.

Некоторые могут вспомнить опыт США во Второй мировой войне, а именно привлечения на свою территорию денежных средств и драгоценностей, золота прежде всего из стран, вступивших в конфликт. Это позволило США выйти из кризиса 30-х годов, то же самое происходит и сейчас. Все дело в том, что США не могут выделять средства для обслуживания своего долга по фиксированной ставке. Т.к. долг растет, а денег выделяется одинаковое количество, то США вынужденно снижать ставку по своим векселям. А по низкой ставке бумаги никто не берет. И только полная неразбериха в Европе толкает владельцев средств на покупку векселей США. Можно утверждать, что если бы долговой рынок в Европе был в полном порядке, то долгового рынка США уже не существовало бы. 

Если предположить, что у США действительно имеются планы на вывод всех ценностей и золота в США во второй раз, то должен существовать механизм погружения Европы в войну. Как мы уже рассмотрели выше породить мировую войну только долговыми обязательствами невозможно. Ими на данный момент тяжело развязать войну даже между двумя государствами. Гражданскую - легко, мировую - нет. В последней мировой войне принимало участие 62 государства из 73. Такое количество участников могло быть образовано только территориальными и геополитическими претензиями, а долговые претензии занимали далеко не первое место. На текущий момент существует только одна оформившаяся сила, имеющая геополитические претензии в Европе, о которой не принято говорит в силу толерантности. И мы не будем, время не спокойное. 

Такими образом, вероятные конфликтные сценарии развития - 

1. Выход из зоны евро либо нищих, либо богатых стран, в зависимости от уровня девальвации евро.
2. Гражданская война в США за контроль над долгом, либо за введение иной валюты.
3. Континентальная или мировая война, которую назовут войной религий впоследствии, в действительности это будет тотальный пылесос золота и иных ценностей на территорию США. Маловероятно, что США заинтересованы в суммах в евро или иной валюте в силу их шаткого положения.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mareh
mareh(5 лет 9 месяцев)(13:12:53 / 18-11-2012)

вы не совсем правы, мусульмане неи едины. Они между собой грызутся не меньше, чем с другими конфессиями

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(13:44:34 / 18-11-2012)

Во Франции особенно.

Аватар пользователя mareh
mareh(5 лет 9 месяцев)(16:00:30 / 18-11-2012)

 а вот и собственно о единстве мусульман:

Аватар пользователя mareh
mareh(5 лет 9 месяцев)(13:17:19 / 18-11-2012)

долговой кризис решить проще некуда - достаточно Центробанкам простить все долги собственным правительствам. 

А если еще странам обменяться долгами, то можно снова надувать кредитные пузыри казны. 

Но и это не обязательно. Текущая инфляция 1-2%, а государства привлекают кредиты под (0.02)-1% годовых. Такой долг может иметь астрономические значения, и не будет ни на что влиять. Пример: Япония

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(13:44:12 / 18-11-2012)

Причем тут инфляция. Дело в абсолютных значениях денежной массы, а не удорожании физических предметов.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 6 месяцев)(13:50:49 / 18-11-2012)

Как КОСНЕТСЯ ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЛИЧНО ВАС ? А ВОТ КАК ,вы приходите в банк за своим депазитом ,а вам говорят мы обменялись долгами ,и у вас на счете ноль ,, в пенсионном фонде то же ,у вашей жены то же ,,и детей ,,,и так повсему миру ,на следующий день вы идете за хлебом ,а тама его нету ,потому что ,,,,,,,

Аватар пользователя mareh
mareh(5 лет 9 месяцев)(15:18:19 / 18-11-2012)

и как это связано с кредитованием правительств центробанками? (методов выкупа облигаций)

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(15:22:23 / 18-11-2012)

Причина в другом. Еще раз повторюсь - чужие долги это прибыль банка. Банк не даст простить долги. Вплоть до военного противостояния, но внутри государства. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 6 месяцев)(15:31:23 / 18-11-2012)

А вы завтра попробуйте в стране обьявить о взаимозачетах ЦБ И ПРАВИТЕЛЬСТВА хотя бы в одной стране ,потом о взаимозачетах цб стран партнеров ,Это так панический кусочек,,, ,но то что долги цб и правительств лежат на разных счетах и ни как друг друга не касаются это второй ,ну а третий ,попробуйте в экономике дернуть за веревочку ,дверь и откроется 

и посыпятся деревативы, кредиты,страховки ,ну и ваши деньги в банке вместе с устойчивостью ВСЕХ систем ,во ВСЕХстранах ,правительств тоже ,и булочных за углом 

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 7 месяцев)(13:39:40 / 18-11-2012)

Абсолютно бесполезно уничтожать страну Японию к примеру, хотя она держит значительную часть долга США. Векселя просто будут скинуты на рынке и платить по ним придется все равно.


ну-ну


Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 11 месяцев)(13:59:28 / 18-11-2012)

Если векселя предъявит страна, имеющая ядерное оружие в приличных количествах и решимость его применить при выбивании долга, то заплатят. Но таких стран в природе ровно ноль. Так что да, объявят вексель фальшивым и засадят в Гуантанамо таких предъявляльщиков. Или замочат беспилотником, как сейчас модно.

Так что обезличеный вексель штука замечательная. Для обоев. На растопку тоже сгодиться.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 7 месяцев)(14:16:33 / 18-11-2012)

чтобы выйти из нынешнего кризиса - нужно менять систему ( и экономическую и , соответственно геополитическую) . иначе - никак.

а хардкор - "сраная ссашка" должна быть объявлена банкротом, и распродажей имущества ( включая территорию) на аукционе хоть в какой-то мере исправить ущерб нанесенный её существованием в качестве гегемона.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 5 месяцев)(14:23:31 / 18-11-2012)

Что бы построить новую систему надо ,что бы не было старой.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 7 месяцев)(14:32:30 / 18-11-2012)

дык, ёлы-палы ))))

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 11 месяцев)(14:35:09 / 18-11-2012)

Быстрее поджигайте дом!!! Потом сядем проект нового рисовать!

Грамотный подход, чо сказать.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 11 месяцев)(14:25:58 / 18-11-2012)

> нужно менять систему.

Никаких сомнений - это так. Только вот у меняльщиков силёнки пока слабоваты, и идей толковых не видно. В своё время у Маркса были такие идеи. Но, видать, недостаточно глубоко проработаные. А пока ничего даже близкого к марксизму нет на горизонте.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 7 месяцев)(14:31:12 / 18-11-2012)

только хардкор !

только стремление человечества к овладеванию энергией всё более высоких порядков ( приближение по могуществу к богам) и воспитание людей, как будущих богов ! 

;)

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(14:34:11 / 18-11-2012)

Марксизм, гы гы гы. Дались вам эти фантазии старого хитрого еврея.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 11 месяцев)(14:37:16 / 18-11-2012)

Уважаемый. Прежде чем набирать на клавиатуре "гы гы гы", потрудись внимательно прочитать то, что комментишь. Два раза. Или восемь - до полного осознания.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 7 месяцев)(14:40:28 / 18-11-2012)

О !

Кабан - это вам, на аватар ( если хотите )

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 11 месяцев)(14:49:50 / 18-11-2012)

Пятак зачетный - на знак качества советский смахивает.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(14:49:09 / 18-11-2012)

У меня есть определенные и обоснованные сомнения, что теория Маркса предназначалась для чего либо иного, чем игры в коммунистическое подполье, которое Маркс с упоением возглавлял, тщательно обходя острые углы заемного капитала в своих трудах, дабы не обидеть своих ээээ...соотечественников.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 11 месяцев)(14:53:16 / 18-11-2012)

Ясно. Повторное чтение тебе не помогло. Прочитай еще раз 16 то, что я написал. Там просто. Если встретишь непонятные слова, спроси, я дам пояснения.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 9 месяцев)(14:24:19 / 18-11-2012)

кста - уже есть прецендент ... японцев арестовали с векселями на ХХХ ярдов ... Векселя конфисковали, по надуманному поводу, те предъявить к оплате не дали. там есче мутная история помню была, сказали что арестовали с фантастической суммой в векселях , а потом как обрубило и на этом все в СМИ заглохло.

Так что владение долгами без власти - это как то сомнительно. Ну конечно начиная с какойто суммы, никто ради пары лимонов не будет портить репутацию.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(14:33:14 / 18-11-2012)

Свободный рынок векселей развязывает руки.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 7 месяцев)(14:35:29 / 18-11-2012)

и чё ? иде результат ?

милай, скажи-кось хто вообще говорит о возвращении долгов ( не тут, а официально )  ????

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(14:43:42 / 18-11-2012)

Ващет они выплачиваются, если чо. Невыплата по векселям это тех. дефолт.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 7 месяцев)(14:48:53 / 18-11-2012)

ващет, выплачиваются проценты еси чё, а подошедшие к сроку погашения - перекредитуются/заменяются бумагами с другим (более поздним сроком погашения) 

( исключений - не помню, простите) 

совокупные долги пендосии - только увеличиваются

про ПИГС говорить не будем в этом контексте, хорошо ?

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(14:52:34 / 18-11-2012)

Ээээ... надо бы глянуть статистику оборота. Там вроде на 5 трюлей в месяц оборота. Европейские же векселя как раз гасятся ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 7 месяцев)(15:01:39 / 18-11-2012)

ок, посмотрите и выкладывайте сюда, Polonski Max.

не забудьте тока график долгов ( именно чтобы увидеть - уменьшаются ли долги).

===========

и ещё 5 трюлей в месяц оборота - это , по вашему, нормально отражает текущее состояние экономики ЕС ? 

пр-во падает, в основном перенесено в Ю-ВА, заводы закрываются и даже банки сокращают сотрудников, но ... пять триллионов оборота ....

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 11 месяцев)(13:59:05 / 18-11-2012)

Статья ниочем. Что значит (с)При этом ни один человек не может объяснить механизма разрешения долгового кризиса через войну.

Берёте период Великой депрессии и ВМВ и изучаете. Как страна потерявшая 7 миллионов граждан в голодоморе умудрилась на чужой войне подняться так, что заняла мировое лидерство (даже не равне с СССР не говоря уж после его развала) - все известно.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(14:04:48 / 18-11-2012)

Ну объясните механизм выхода из ВД через вторую мировую. И попытайтесь объяснить механизм выхода из долгового кризиса через МВ.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 6 месяцев)(14:12:12 / 18-11-2012)

ПЛАН МАРШАЛА ,,,это во время второй мировой войны ,,,,,

ПЛАНМАРШАЛА -это третья 

 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 11 месяцев)(14:53:44 / 18-11-2012)

Вперед на ГА читать ФАК и ликбез. Там правда оптимальный вариант Муравьевым был расписан, уже есть расхождения (не все дураки - ломают оптимум амерам), но тем не менее - основные механизмы аккумуляции капиталов, сжигание их вместе с долгами и перезапуск системы (реконкиста) как план вполне актуальны до сих пор.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 5 месяцев)(14:56:51 / 18-11-2012)

Да не в том дело, долги это лишь следствие, не более того, основное, это диспропорция в экономиках, США Европы, Японии.

Спроса, уже сейчас не хватает, а если убрать диспропорции, спрос обвалится сразу на 30% минимум, напомню, в Великую депрессию, всего то 15-20%.

А сейчас 30% УЖЕ. Представте последствия.

Война тоже не решит проблему( свободных рынков просто нет), еслиб война решала, она УЖЕ бы началась.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 6 месяцев)(15:07:47 / 18-11-2012)

Коротко ,план маршала включает в себя одно красивое слово ,ВОССТАНОВЛЕНИЕ  ,а вот о разрушении ни кто не говорит ,восстановление включает в себя,,,забытые гудки по утрам амеровских заводов и фабрик ,,,потому что разрушенному миру нужно много ,

Война в африке -это перкрытие кислорода энергетического китаю и европе ,,,,СВОБОДНЫЕ РЫНКИ ЕСТЬ ,при некоторых условиях ,

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 5 месяцев)(15:25:18 / 18-11-2012)

План Маршала---открытие РЫНКОВ США ( плюс кредиты США) разумеется) для стран Германии прежде всего.

НУ и? США потребляют 40% мирового ВВП, производят 20%, дисбаланс в 2 раза, и кого они еще пустят?

Госдолг США( уже говорить то страшно), но главное долги домохозяйств УЖЕ под 100%, ЧТО они еще смогут купить и потребить?

Про падение реального сектора в США , Европе нужно напоминать?

Вывод, план Маршала неосуществим в текущей ситуации, иначе дано уже запустилиб.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 6 месяцев)(15:44:19 / 18-11-2012)

Да они бы и рады пустить -сожрать -не могут ,а вот пром ЕВРОПЫ валят в настоящщей конкурентной борьбе из года в год ,зачем ? рынок нужен ,а конкуренты не нужны ,Европейцы задыхаются от высоких цен на энерго носители ,и это бред что в европе всего навалом ,налоги и жись тама под самую завязку ,А своей энергии у европы нет ,промышленность есть а энергии нет ,вот по этому в испаниях грециях коктели молотова появились ,Этот трюк и с Росией был проделан в 90ых годах ,но всей волчей стаей под предводительством пиндосов ,час здесь не пройдет ,приходится лапу откусывать ,

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(15:47:39 / 18-11-2012)

Дада, особенно в Норвегии ни газа, ни нефти.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 6 месяцев)(15:50:21 / 18-11-2012)

А причем здесь норвегия ? она что способна закрыть потребность евросоюза в энергии ?

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 5 месяцев)(16:33:23 / 18-11-2012)

Увы, да, не может. Че т я ошибся.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 5 месяцев)(15:55:19 / 18-11-2012)

А вот это правильно, завалить Европу, мда, УЖЕ завалили почти, что то им легче не стало.

У Китая тоже например энергии, не сказать чтоб много.

И что получится Зарплпта в Еврпопе как в Китае, красота!!! А продавать то продукцию куда?

Вот сами же пишите РЫНОК нужен, А откуда Рынок то возьмется, если у людей денег нет? Вот в Китае, повышают зарплаты , молодцы конечно, но получится, что производить они для себя будут, а энергию откуда брать? ЦИ из космоса?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 6 месяцев)(16:16:51 / 18-11-2012)

Ну давайте далее ,вы чють не верные данные по производству в структуре ввп омерики дали ,,не 20 а уже 11 проц от ввп ,НО заводы есть, энергии нет -деградация специалистов \торгуют подметают \нк как у нас в 90ых ,т е кирдык развитию в конкурентной борьбе ,в прочем как и в омериках 

Далее цеха привращаются в свинарники ,,ну в курсе ,,ну и с зарплатой то же ,,КИТАЙ НЕ ДАРОМ ТОРОПИТСЯ И СТРАТЕГИЧЕСКУЮ ЛИНИЮ ПРОВОДИТ НА ВНУТРЕННИЙ РЫНОК ,  И все верно ,спроса нет -вернее ЕСТЬ, денег нет ,энергия только у амеров -контроль ,ну и с нами не знают че делать ,а в месте с нами и с китайцами ,А далее ,авантюрист предпологал войнушку небольшую ,ядерную когда об этом и думать ни кто не смел ,но события показывают что он предпологал не без основательно ,и это зависит от взбалмошных голов ,к примеру на наших границах \иран \,или заварушку организовать в китае ,,,,но пока все как в книге ,других путей не видится ,

Ни кто не говорил о столкновении ядерных держав ,

 

Но мечта разрушить пром конкурентов разными путями ,дает возможность мечтать пиндосам о восстановлении ,МЕЧТА уже призрачная ,но тем и вся пикантность ситуации -и опастность 

 

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 5 месяцев)(19:06:26 / 18-11-2012)

Ну если добавить то ,что в их элитах уже нет единства, то мечта превращается вообще в дым))

Хотя конечно" мечтать не вредно", тут вы целиком и полностью правы)))

Вы прекрасно и сами знаете, что у нас в 90 кризис и падение , не были отягащены ТАКИМИ долгами( да и со спросом, все ОК было, как только начали зарабатывать, (в открытом рынке), так все вверхи пошло. Да и с Энергией, вы опять правы в России проблем сильных не было.

 А в США или ЕВРОПЕ? Долги, плюс энергии нема, спроса тоже нема. Хошь воевать, воюй , вон в Ираке, или Афгане..... А если еще Иран прибавится!!!!, Только ярерной войны с Китаем для полного счастья и не хватает)))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 5 месяцев)(19:09:06 / 18-11-2012)

Ну хорошо есть там заводы, пока( каждую неделю что то закрывают), и что? Пусть даже они что то произведут. Куда , вот скажите пожалуйста КУДА они это все продавать будут???

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 6 месяцев)(21:34:52 / 18-11-2012)

В европе закрываются заводы из за отсутствия спроса ,и девать им продукцию произведенную с помощью ДОРОГИХ энергоносителей не куда ,а вся логистика построена на ДОРОГИХ ЭНЕРГОНОСИТЕЛЯХ ,Это не верно говорить что нету спроса ,вы бы не прочь приобрести вТорую машину ,или дачку еслиб деньги были ,а может и третью ?,НО, НЕТУ НЕ СПРОСА А ДЕНЕГ, Когда то на заре в90ых годах западные корпорации скупали в полне наши рентабельные предприятия и в утиль ,на металоломм все то же только с другой стороны ,

итог ,предприятий нет ,социальная обстановка соответственно ,криминальная то же ,омерика то же в жопе ,только энергия у нее есть, она в канаве ,но с верху европы ,европа соломка что б не жостко было ,

 

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 5 месяцев)(19:43:25 / 18-11-2012)

Да конечно правильней писать ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА, но это не сильно меняет дело.

Вторая машина мне если честно нафиг не нужна, я на одной то тока на дачу да по магазинам езжу.

 Вторая дача, тоже нафиг не уперлась, хотя деньги вроде есть(тьфу тьфу тьфу).

Тут еще в чем дело, ну поставил по телевизору в каждую комнату, плюс в туалет))) Куда еще то???

 А вот насчет дорогих энергоносителей ,это конечно интересный вопрос, вот представим себе картину, подешевела энергия( с чего дешеветь непонятно) , но пусть подешевело, продукция стала стоить дешевле, но рынок то все одно затоварен, значит что будет?

Правильно пошла ДЕФЛЯЦИОННАЯ спираль. Стоит кому то скинуть цену, все сразу начнут скидывать, (продавать то надо), и в итоге наблюдаем чудную картину, продукция НЕИЗБЕЖНО будет стоить дешевле себестоимости.....ВЫ наверное не хуже меня представите последствия этого.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 6 месяцев)(20:05:56 / 18-11-2012)

Спасибо ,я знаю что такое платежеспособный спрос но предпочитаю фальклер народный ,вам вторая дача не нужна и мне то же ,мы в Росии 

а 47мил американцам получающим пайку ? а40 проц британцам ,живущим у черты бедности ? а 58 проц молодежи в мспании не имеющим работу ?итд 

затоварен рынок ,с чего ? предприятий нет ,денег то же ?на это только время нужно ,

ну и про дефляцию ,я для себя так и не решил что ж вперед дефляция ,или или гипер ,хотя в 30годах топили баржы с пшеницей и техникой что б не ниже себистоимости ,в2008 году банки цены на недвижку старались зубами удержать снося бульдозерами ,а аналогов в истории не было это кризис не локальный -в него втянут весь мир ,в том числе и мы и алекс в этом ПРАВ

 

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 5 месяцев)(22:35:19 / 18-11-2012)

Да это безусловно, кризис мировой, А рынок затоварен производством,мощности, производят в год больше чем могут купить, спрос отстает, все больше и больше, кредитная накачка не спасает.

Пытались сделать инфляцию, не вышло, пошла дефляция( это гораздо хуже инфляции, даже гиперинфляции, ) У нас пока дефляция не была заметна( протекционизм был)., полузакрытый рынок.

Вы совершенно правы, и американцы и европейцы сидят без работы, но вот вопрос а почему они сидят без работы? Да потому что в Азии работают за гроши, вот и все.

Что делать? Закрывать рынки ничто другое не спасает, но это так же нельзя, либерализм ля.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 6 месяцев)(22:51:14 / 18-11-2012)

Вдетстве меня забовляло ,,индустриализация,автоматизация,робатизация,ну так нам будущее расказывали ,и комунизм ,,,, а я все время думал ,что ж люди будут делать? -мороженное всегда есть приходил мне ответ ,а когда попал в армию -ни секунды времени лишнего ,думаю издеваются ,ан нет ,человека занять нужно ,что б не дурил иначе,,,,

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...