Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Вопрос

Аватар пользователя Стас78

Бойко - министр - в очередной телепередаче вдохновенно рассказывал о плане полной энергетической независимости Украины.

Хотелось бы посмотреть этот план и вменяемые отзывы на него.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 1 месяц)(02:39:26 / 17-11-2012)

Вы глобус Украины представляете? Ну так это примерно то же самое - хочухи на тему "назло маме отморожу уши". Они имеют шанс начать прямо с этой зимы проверять свою доктрину на вшивость. Людей только жалко, а так бы хрен с ними, пусть бы развлекались до посинения.

Одно не понял, Бойко - это фамилия или характеристика его выступления? ;-))

Аватар пользователя Маслов Александр

Они в  Германии купят газа сколько надо и  за дарма. Там в  Украине в  это свято  верят практически все укры.

Аватар пользователя Fishka
Fishka(6 лет 1 день)(16:39:19 / 19-11-2012)

Информация на 146%? Из первых рук?

На ресурсе немало тех, кто проживает в Украине... Можете проверить эту "святую веру"...

Аватар пользователя Маслов Александр

Я  по украинцев ничего  не говорил я  про укров.  Недавно на  жжешке трёх таких надыбал.Всё мне  про диверсификацию долдонили и  про то  что Гаспром скоро будет сосать и  много там  ещё чего. Особенно ножками сучили по  поваду недавнего хамства в  отнашение  Лаврова со  стораны саудидов.

Украинца AlreadyYet-а  я уважаю и  читаю всё что  он  пишет.

Аватар пользователя Fishka
Fishka(6 лет 1 день)(11:33:51 / 20-11-2012)

Упоротых на всю голову действительно хватает... Даже наверно с излишком...
Но от чего совсем грустно, так это от того, что действуют они из принципа: "отморожу уши назло бабушке..."

Аватар пользователя АЛЕКС..
АЛЕКС..(5 лет 8 месяцев)(03:47:01 / 17-11-2012)

на украине каждую осень обостряется подобный бред ....)))))

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 10 месяцев)(05:38:14 / 17-11-2012)

Нна Украине из этого состояния и не выходят.

Вообще, там трёхфазовая движуха:

1. Перемога (победа)

2. Осознание результата

3. Поиск виновного

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(07:40:06 / 17-11-2012)

Я слежу за этим делом.

У Украины три относительно реальных проекта, реализация которых снижает зависимость от Газпрома.

1. Строительство плавучего терминала.  

//////Первую часть проекта терминала - строительство плавучей установки для регазификации и хранения газа - планируется завершить в 2015г. По информации Минэнергоугля, это позволит Украине закупать до 5 млрд куб. м в год/////

Я смотрел аналогичный проект Литвы. Аренда корабля для хранения СПГ и эксплуатация терминала дает $30-40 за 1000 куб. м газа. Средняя цена СПГ - $360. Итого газ будет обходиться около $400. Это на $30 дешевле, чем газ Газпрома - $430.

2. Покупка газа в Германии.

Там Нафтогаз может купить газ по $360. Транзит через Польшу - $30. Итого $390. Это на $40 дешевле, чем газ Газпрома.

3. Рост добычи газа на украинском шельфе Черного моря.

Сегодня реально - только структура Палласа. Но там газ только прогнозируется. Его наличие нужно доказать бурением. Если газ есть в прогнозируемых объемах, то добыча может составить 2-3 млрд. куб. м в год. Но это через несколько лет после бурения поисковой скважины.

>>>>>>>>>>>>>>>>>

Это реальность. Никакие ухищрения Литвы, Польши или Украины не позволяют получить газ существенно дешевле, чем у Газпрома. Возможные удешевления находятся в пределах 10%. Поэтому Газпром и "отступает" именно на эту цифру. И Украине этот вариант предлагался. Снижение цены на газ на 10% (как немцам, итальянцам, а теперь и полякам) в обмен на некоторые бенифиты.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(11:12:42 / 17-11-2012)

Эти 10% получаются исключительно в условиях низкой стоимости СПГ. Как только ценник на него вырастет, то вся выгода тутже улетит в трубу. А затраты уже понесены.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(13:55:35 / 17-11-2012)

///////Эти 10% получаются исключительно в условиях низкой стоимости СПГ. Как только ценник на него вырастет, то вся выгода тутже улетит в трубу. А затраты уже понесены.////

Это так. Но в головном тексте вопрос был поставлен о "планах полной энергетической независимости Украины". А независимость Украины в стоимости газа и в затратах на его получение не измерется!!!! Главное - независимость от России.

Я не стал раскрывать смысл этих цифр. А он прост. Полная энергетическая независимость Украины от России теоретически возможна. Но она не приведет к заметному падению цены на газ, относительно "зависимой" цены Газпрома. Другими словами, энергетическая независимость Украины в принципе не может обеспечить ее промышленность дешевым газам.

В любом случае Украина делает шаги в правильном направлении: строительство терминалов по приему СПГ, покупка "лишнего" газа в Западной Европе, развитие поисковых работ на черноморском шельфе. Только нужно не тупить, как украинские политики и чиновники, а называть вещи своими именами. Украина стремится деверсифицировать импорт газа. И это возможно. В этом году Украина купит у Газпрома примерно 35 млрд. куб. м газа (с учетом газа Фирташа). Лет через 5-8 можно эту ситуацию изменить. 10-15 млрд. куб. м - покупка СПГ через терминалы. 5-8 в Западной Европе, 1-2 - газ с новых месторождений.  2-3 - от оптимизации потребления. Итого на долю Газпрома останется 7-17.

Но еще раз напомню, что все это - теоретические рассуждения.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(11:33:02 / 17-11-2012)

...завтра Иранцы с соседями - РАЗОРВУТ КАТАР к чёртовой матери и пипец всем пэрэмогам ВСЕХ(...и Англии и США и Израиля и....короче долго перечислять пока доберёшся до карликовой, типо незалежной укрАины.)...

..."газовый" сланцевый пузырь в СШП, растёт именно от туда - из КАТАРА...именно его обороняют поджигая ближний восток(...соседей Катара.).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:04:25 / 17-11-2012)

Это все фантазии. А реальность такова: <?xml:namespace prefix = o />

- в мире предложение газа превышает спрос и будет относительно его расти;

- СПГ составляет большую конкуренцию "трубному" газу и она будет возрастать;

- США обеспечили свою промышленность дешевым газом (около $100).  

Из этих реалий и нужно исходить.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(16:40:56 / 17-11-2012)

...где США и где укАина - по карте гляньте для интересу...цена в около $100 в штатах, говорит лиш о том, что ПРОМЫШЛЕННОСТИ В ШТАТАХ УЖЕ ДАВНО НЕТУ - ПОТРЕБЛЯТЬ ГАЗ, кроме вэлферщиков НЕКОМУ(...незалежников, не напоминает, гы )...интересный Вы кадр, гы -  " в мире предложение газа превышает спрос и будет относительно его расти": СЛАВА БОГУ ЕСТЬ АЗИАТЫ С КИТАЙЦАМИ - у них спрос РАСТЁТ, а предложение ПАДАЕТ(...КАТАР СОЖГЁМ И ВААЩЕ УПАДЁТ). 

...скоро от бакса отвяжемся окончательно и писец твоему ПИНДОСТАНУ - ЗДРАСТВУЙ ГИПЕР, гы(...тазиком медным накрывается ТВОЯ ГЛОБАЛИЗАЦИЯ - не заметил ещё, твои проблемы)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(13:28:23 / 17-11-2012)

Спасибо

Аватар пользователя Маслов Александр

"1. Строительство плавучего терминала.  

//////Первую часть проекта терминала - строительство плавучей установки для регазификации и хранения газа - планируется завершить в 2015г. По информации Минэнергоугля, это позволит Украине закупать до 5 млрд куб. м в год/////"

Тут один ньюанс надо  учитывать. Газовозы  будуть ходить через Босфор а  это центральная улица крупнейшего города Турции  Стамбула с населением  13,5 миллионов человек. Самнительно что  Турция пропустит через Босфор хоть один газовоз.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:04:24 / 20-11-2012)

Этот вопрос решен. Турция согласилась пропускать через проливы газовозы, которые повезут СПГ Украине. В СМИ сообщалось. И Бойко об этом на днях упоминал.  

////////«Мы подобрали уникальную технологию: плавучий завод, который заработает уже летом следующего года. С осени мы уже будем получать сжиженный газ. Причем, у нас уже будет подписан контракт на его поставку. Мы к этому долго готовились - проводили переговоры, в частности с турецкими коллегами, о прохождении Босфора. Это была серьезная работа, но мы ее закончили и начинаем реализацию. 26 ноября состоится это достаточно торжественное, знаковое для нас событие», - сказал министр.///////
http://www.oilru.com/news/346823/

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Маслов Александр

Очень даже хорошо. Российские нефтяные терминалы в  Чёрном море работают с  недогрузом. Как только через  Босфор пройдёт первый газовоз  ожидаю увеличение потока танкеров  с нефтью.  Турки уже  не  смогут ограничивать перевозки нефти ссылаясь на  загружиность, экологию, безопасность итд итп.

Я  уже предстовляю эту кортину в  городе распостроняется слух  "В  условиях плохой видимости в берег врезался танкер газовоз.  В  центральной части города  ощущается запах газа."  Паника обеспечена. Массовые беспорядки тоже.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(06:38:04 / 21-11-2012)

Россия решила эту проблему. Балтийская трубопроводная система построена. Унижаться перед турками нет необходимости.

Может в будущем будет реанемирован проект строительства нефтяного трубопровода из Бургаса в Александрополис (в обход проливов). Как я понял, проект заглох из-за не очень большой заинтересованности в нем Транснефти. Для его реализации ей оставлось только взять на себя финансирование болгарской доли в нем.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Маслов Александр

"Унижаться перед турками нет необходимости"

Почему унижатся, довить.  Насколько я знаю турки ограничели проход танкеров ссылаясь именно на  безопасность мореплавания в  проливе и  угрозу экологии в Стамбуле в  случае разлива нефти (нарушив тем  самым Конвенцию Монтрё 1936 года, Россия согласилась с  их требованиями). А  тут начнут пропускать газовозы. В  случае  аварии всё  может кончется весьма плачевно, газ  как  известно имеет такую-особенность он  взрывается.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(09:40:17 / 21-11-2012)
||||Почему унижатся, довить.|||| Давить на совесть? Это и есть "унижаться". ///// Насколько я знаю турки ограничели проход танкеров ссылаясь именно на безопасность мореплавания в проливе и угрозу экологии в Стамбуле в случае разлива нефти///// Ссылаться они могут на что угодно. Турки давили на Россию в этом вопросе, потому, что хотели, чтобы им построили нефтепровод Трабзон-Джейхан. А их на три буквы послали. Ни нефтепровода, ни просьб о пропуске танкеров с российской нефтью через проливы. Турция - жесткая страна. И за разрешение на проход танкеров через их проливы нужно было заплатить. Чем-то. И Украина чем-то заплатила Турции за разрешение на проход через проливы СПГ-возов. России нужен был независимый выход на мировой рынок нефти. Независимый от Турции, от Украины, от Прибалтики. Эта стратегическая задача решена.
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Маслов Александр

Почему только  на совесть можно давить на  больную мазоль на  ливер на  мозги ещё моного на  что.  И  СПГвозы одно из  них.

"Украина чем-то заплатила Турции за разрешение на проход через проливы СПГ-возов"

Интересно что  такое придложила Украина Турции, не  Крым?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(11:36:09 / 17-11-2012)

Краткий комментарий к "плану Бойко". Про "газовую карусель" уже всё написал раньше.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(13:46:37 / 17-11-2012)

На уровне общего понимания что гражданин врет - мне тоже ясно. Хотя бы из того факта, что называя цены на газ в США, он спокойно ляпнул про 70 долларов за 1000 кубов и не обмолвился не про то, что цены уже малость повыше, не про то, что есть пузырь сланцевого газа.

Интересно другое - он упомянул 10 проектов. которые должны обеспечить энергонезависисмость Украины. Среди них - постройка ЛЭП к Киеву от Ровенской АЭС - что есть перераспределение энергии, потому лишь косвенно обеспечивает "энегонезависисмость". Интересно посомтреть бы и другое проекты, понять где там фигня.

По газу да, хорошо показали.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(16:53:07 / 17-11-2012)

" Среди них - постройка ЛЭП к Киеву от Ровенской АЭС - что есть перераспределение энергии" - Киеву не хватает энергии, там построили супер-мощный потребитель электроэнергии???...а мож всё таки Ровенской АЭС её девать просто стало НЕКУДА(...сборочки штатовские, как кстати работают: проблем нет - СЛАВА БОГУ, рады за вас, гы).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(13:59:39 / 18-11-2012)

на ровенской, кажись, родные стоят. или я чего пропустил?

а энергии большие города жруть немеренно, много не будет никогда, особенно на зиму глядя...

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:14:21 / 17-11-2012)

/////На уровне общего понимания что гражданин врет - мне тоже ясно.////

Нет. Бойко не врет. Он находится в другой реальности. Вернее, находится в ней как публичный человек.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(14:58:29 / 17-11-2012)

Объективная реальность - только одна.

В ней циркулирует эенергия и энергоносители.

Из телевизора он не может их производить.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:40:53 / 17-11-2012)

Так тоже можно рассуждать. Но тогда Вы не поймете логику украинской власти.

Впрочем, стремление понять эту логику - это на любителя.

/////Объективная реальность - только одна.

В ней циркулирует эенергия и энергоносители.////

Это так. Но в этой же объективной реальности имеются и мифы о "циркулировании энергии и энергоносителях". Попросту говоря, мифы - это другие реальности. Они тоже в некоторой мере отражают объективную реальность. Более того, мифы прямо и непосредственно влияют на объективную реальность. Например, миф о возможности достижения Украиной энергетической независимости вляется идеологической основой политики ее власти в последний год. А эта политика имеет реальные воплощения. Но я увлекся.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(5 лет 2 месяца)(00:04:05 / 18-11-2012)

Энергетической независимости Украина достичь может, уголек то есть, только уголь это уровень 19-в, какое было население/промышленность в нынешних границах в 19-в? куда девать лишнее не вписавшиеся население/промышленность?

в газовую камеру? так газа собственной добычи стока не будет

 

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(14:18:34 / 18-11-2012)

были на заре возникновения призрака "нэзалэжной жопы" прожекты переделки инфраструктуры под уголь/торф/кизяки. но хутор, к сожалению, одолеет только огородик вскопать, заклеймить тоталитаризмъ, на крайняк - пруд выкопать, тратить огромные деньжищи в инфраструктурные проекты хутор не сможет никогда, даже когда они будут на руках - прожруть/обставятся элитными_хатынками. на такие весчи способны носители иных идей и иного менталитета. и этот Бойко только подтверждение данной мысли.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...