Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ЦБ скоро начнет раздавать деньги, потому что они не нужны экономике

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

Российская банковская система скоро перестанет страдать от нехватки ликвидности. Из-за замедления экономики компаниям нужно все меньше денег, а потому ставки на рынке скоро пойдут вниз и ЦБ при этом придется смягчать денежную политику.

Москва. 14 ноября. FINMARKET.RU - Скоро жалобы банкиров на недостаток денег сменятся удовлетворенным молчанием, считает Владимир Осаковский из Bank of America Merrill Lynch. Ситуация с ликвидностью до конца года резко изменится к лучшему. Ставки, по которым банки могут взять деньги на рынке, упадут даже ниже 5,5% - до уровня ставки прямого РЕПО Центробанка.

Проблема только в том, что экономике от этого лучше не станет. Появление лишней ликвидности - это симптом болезни: российская экономика слабеет, и спрос на банковское финансирование падает.

Центробанку в результате придется развернуть политику на 180 градусов - от начавшегося осенью ужесточения перейти к смягчению, чтобы поддержать слабеющий рост.

  • В последние несколько месяцев ставки overnight на рынке выросли выше 6%.
  • Во многом это было связано с действиями ЦБ, в сентябре неожиданно повысившим базовые ставки. Кроме того, регулятор ограничил объемы операций РЕПО. Банки замерли в ожидании нового ужесточения политики ЦБ. Ставки overnight на рынке выросли в конце октября - начале ноябре выше 6,5%, то есть выше ставки по фиксированному аукциону РЕПО.
  • Алексей Улюкаев, заместитель председателя ЦБ, в конце прошлой недели заявил, что инфляция в этом году может составить 6,5-6,7%. При этом прогноз ЦБ на этот год уже был повышен до 7%. Правда, в среду Улюкаев уточнил, что инфляция сохранится в интервале 6-7%. По мнению Осаковскго, инфляция в сентябре-октябре достигла своего пикового значения и уже начала замедляться. В Bank of America уверены, что инфляция на конец этого года составит 6,7%
  • Это должно снизить ожидания повышения ставок регулятором. В итоге ставки overnight упадут ниже 5,5%. Банки начнут снижать позиции по прямому РЕПО с ЦБ, ставка по которому равна 5,5%.

Ставки постепенно будут снижаться

Не стоит надеяться на рост бюджетных расходов

Традиционно смягчение условий на денежном рынке к концу года связано с ростом бюджетных расходов. Но в этом году на это надеяться не стоит.

  • Даже если правительство полностью потратит бюджет на этот раз, хотя этого не случалось в последние годы, номинальные расходы бюджета будут по крайней мере на 11% меньше, чем в 2011 году.
  • Более того, рост расходов под конец года будет финансироваться за счет краткосрочных депозитов Минфина в банках. Таким образом бюджет сначала заберет деньги у банков, чтобы потом раздать их.
  • К концу года, по прогнозу Осаковского, Минфин заберет 500 млрд руб со своих депозитов общим объемом 625 млрд руб. Это нейтрализует значительную часть притока ликвидности из-за роста бюджетных расходов.

На рост бюджетных расходов надеяться не стоит

Минфин будет забирать депозиты

Ликвидности станет больше, потому что она никому не нужна

  • Главная причина грядущего улучшения ситуации с ликвидностью - это снижение инвестиционного спроса.
  • Рост инвестиций снизился с 16,2% в первом квартале до минус 1,5% в сентябре. Другие показатели инвестиционного спроса, например, рост промышленного производства, объемов строительства и доставки грузов либо стагнировали, либо снизились в третьем квартале.
  • По мнению Осаковского, инвестиционный спрос и дальше будет сокращаться в этом году. Основная причина в том, что из-за цен на сырье и общей слабости мировой экономики не растут корпоративные прибыли.

Российские компании не хотят инвестировать

ЦБ придется снизить ставки

  • Ставки на межбанковском рынке могли бы упасть существенно ниже 5,5%, но это невозможно, так как банки слишком много должны ЦБ. К концу года они будут должны больше 3 трлн руб.
  • Потенциал, до которого могут снизиться ставки на межбанковском рынке, будет целиком зависеть от уровня ставок, которые ЦБ установит в 2013 году.
  • По мнению Осаковского, ставка по аукционам прямого РЕПО overnight должна снизиться до 4,75% во втором-третьем квартале 2013 года. Это позволит краткосрочным ставкам снизится еще на 50-100 б.п. с весны 2013 года.

Однако далеко не все аналитики согласны с Осаковским. Например, экономисты HSBC уверены, что ЦБ продолжит ужесточение монетарной политики из-за дальнейшего ускорения инфляции. Такого же мнения придерживаются экономисты Goldman Sachs.

Центробанк, похоже, думает о смягчении. Улюкаев уже заявил, что ЦБ обеспокоен замедлением экономического роста, но пока не готовы бороться с ним. "Наверное, несколько смещается баланс в сторону рисков экономического роста, но пока они не столь весомы, чтобы предпринимать определенные действия", - сказал Улюкаев.

http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=3127398

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(01:35:58 / 15-11-2012)

Уважаемый автор, а что сами думаете по этому вопросу? Понимаю, прогнозы - дело неблагодарное, но всё же)

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(02:14:44 / 15-11-2012)

вообще тут нельзя делать прогнозов (имхо), потому что чё от балды вздумается верхам, то и сделают. вздумается им как в 2008-2009-м зажать ликвидность - зажмут и ставки повысят (любой нормальный человек "прогнозировал" бы обратное). вздумается влить - снизят.

я (а в основном не я) уже писал много раз, что банковская система в частности и финансовая в целом у нас лишена суверенитета, постил графики где видно, что от карренси боард мы не отходим (по результатам октября включительно), а банки наши и предприятия "почему-то" за 8-12% не хотят фондироваться и в этом плане соответствующая часть нашей экономики суть активы зарубежной банковской системы, а не отечественной. так что пока я стратегических сдвигов в положительную сторону в плане суверенитета не вижу с вытекающими следствиями, а что-то мелкое не достойно внимания.

есть нестратегические сдвиги: ставка рефинансирования в последние 2 года самая низкая за историю: 8% +-0,25, но 8% разумеется недостаточно чтобы что-то изменить. а в последние полтора года она только выросла.

http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates.htm

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(03:43:33 / 15-11-2012)

спасибо!

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(02:02:51 / 15-11-2012)

ха, мне пришла смс от сбербанка, позмите 1,5 мильена рублей кредит

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(5 лет 11 месяцев)(08:28:31 / 15-11-2012)

Кредиты в последние годы впаривают просто силой уже. Хотя ставки при этом не падают. Получаем... что-то абсурдное +нерыночное :)

Хотя так если продолжить мысль - текущее положение неустойчивое. Устойчивых положений два -

1) ставка кредитов резко падает, и все начинают их брать. Локальный скачок экономики, с последующим переходом в "Россия=США 2.0".

2) на кредиты все продолжают плевать все больше и сильнее. Доходит до ситуации (в головах), что предложение кредита = предложение принять дозу наркотика. Репутация частных банков продолжает опускаться ниже плинтуса.... с последующим их банкротством.

Подозреваю, что цель ЦБ - вторая.

Аватар пользователя Виктор1690
2 пункт более реальнее, от кредитов плеются (идете в баню/лесом) впрочем банки сами виноваты, не пошли навстречу клиентам в 2008/2009 выжимали все после такой прививки здравые люди вообще с банками связыватся не хотят а учитывая что люди/потребители имеют другую ипостась люди на работе, то закошмаренный потеб/ипотекой/авто кредитом условный бухгалтер/зам по производству/и тп будет и в корпоративном плане от них шарахатся Что собственно и видим, кредитование в плинтус ушло Жадность губит банки:)))
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:19:34 / 15-11-2012)

2) проявляется во всей красе. У меня подсознательная реакция такая и есть: опять наркотики предлагают.

Кстати, рац. предложение: пора уже приравнять рекламу кредитов к рекламе алкоголя и сигарет!!!

Аватар пользователя valchick
valchick(5 лет 10 месяцев)(16:06:44 / 15-11-2012)

В перспективе:

1. Принятие необходимых поправок к закону о ЦБ (национализация ЦБ)

2. Скупка обанкротившихся банков Центральным банком РФ. (национализация большей части банковского сектора РФ)

3. Попытка создания новой экономической модели без "ростовщических кредитов", "банковского мультипликатора" и т.п.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(04:04:07 / 16-11-2012)

мне раз в полгода предлагают кредитку взять:), толко вот не поясняют зачем она мне:)

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(14:47:42 / 15-11-2012)

Когда же, когда же, наконец дойдет до ЦБ и всех прочих, что для увеличения объемов производства нужны административные меры, а не только монетарные. Работа с налогообложением, открытием стартапов и наращиванием существующих производств лежит исключительно в административной плоскости. Без этого, монетарное наращивание предложения кредита приведет только к увеличению потребительского кредитования, и разгону цен соответственно.

 

Где бы найти графичек задолженности по кредитам физических лиц, вот это было бы интересно. Просроченная задолженность впрочем уже 350 млрд. гдет 2,5 % бюджета получается, хе хе.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(5 лет 9 месяцев)(14:53:41 / 15-11-2012)

во. я о том же.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(5 лет 9 месяцев)(14:52:42 / 15-11-2012)

когда дело доходит до финансирования инвестиционных проектов, ни у кого денег нет.

Банки очень узко понимают, в кого и во что они могут деньги  вкладывать, поэтому у них создается впечатление, что проектов меньше, чем денег. Однако это не так.

Аватар пользователя Виктор1690
Банки не узко понимают, все там прекрасно знают, но есть системная жадность, бабла побольше и сейчас срубить
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(20:09:43 / 15-11-2012)

Я вообще не понимаю с какого хрена берется ставка рефинансирования и почему эти 8% не падают в бюджет страны как доходы.

Аватар пользователя Виктор1690

Потому что, когда можно было взять, закон запрещал выдавать кредиты ЦБ, а когда надавили и ЦБ начал выдавать кредиты они на хрен ни кому не сдались под 8%

Ком банки сидят в кэше и под 3-4% легко могут взять кредит, им даже не кому дальше впарить кредит, все наелись после кошмара 08/09

 

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(23:02:56 / 15-11-2012)

Вы меня не поняли. Я имею ввиду с чего вообще процент ЦБ берет? Их официальная легенда - это для того, чтобы сбить инфляцию.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:27:39 / 16-11-2012)

На сколько я понимаю, когда ЦБ даёт кредит - он просто в этот момент создаёт деньги (в банковской компьютерной системе)... когда ему деньги возвращают - для него это и не деньги вовсе, он их как-бы тут-же уничтожает, для него это просто информация...

Но, на этом не конец... ЦБ тут-же опять даёт кредиты, тем кто подходит по параметрам и просит их, опять рождая из ничего деньги...

Процент центробанку нужен для того, что бы регулировать спрос на его кредиты и тем самым регулировать кол-во обращающихся (во времени и пространстве родины) деньги.

Кол-во обращающихся денег в банковской системе и наличных - должно соответствовать (по некоторым всем экономистам известным формулам)  товарной массе, а иначе будет разгонятся инфляция.

Но, инфляция зависит не только от денег и скорости их оборота, но и от поведения и предпочтений потребителей. ЦБ это знает и подстраивается так, что бы инфляция была бы в желаемых рамках.

Желаемые рамки инфляции, а так-же "надутость" нашей экономики деньгами  - определяет тот кто управляет страной...

Для государства - свои деньги - это просто инструмент, оно их само создаёт и само уничтожает, динамически во времени... как таковые - для государства они ценности не представляют. Но, по факту их не может быть "как бы больше" чем товаров, а иначе - деньги перестанут выполнять свои функции, и будут заменены на деньги вероятного противника или на суррогаты, типа бартера. 

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(06:45:56 / 16-11-2012)

Вы ведь понимаете, что многие банки берут кредиты не в ЦБ, а на западе? А тогда какого лешего у ЦБ процент больше? Деньги ведь и так и так попадают в экономику!

Вот смотрите. Все деньги попадают в экономику через ЦБ и его кредитование под 8%. Получается, что отдать нужно кредит плюс 8% - но откуда взять эти 8%, если в экономику запустили только сумму в размере самого кредита??? Выход один - увеличивать цены. Получается, что инфляция равна ставке ЦБ в любом случае! У нас сейчас 6%. Как такое может быть? Очень просто - часть кредитов берется на западе под процент меньше 8%. 

И государство не создает рубли. ЦБ покупает их на бирже за валюту. И он их печатает не в объеме "товаров", а куда меньшем. Все эти сказки про инфляцию уже в печенках сидят.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(07:17:28 / 16-11-2012)

Нет... в этом случае попадают не просто деньги, а уже товар. Т.е. баксы - это в чужой для них экономике - не просто деньги, а именно товар.

За эмитированные ЦБ рубли - вы мерседес у немчуры не купите, но вот, если есть на что рубли обменять то да... А зачем брать рубли, менять на евры - что б купить мерен? Надо сразу брать евры в кредит - потерь будет меньше, так как путь ближе.

Наша экономика не производит весь спектр товаров, от того ваше построение - не верно.

ЦБ на бирже не рубли покупает, рубли он создаёт и убивает - когда захочет. Но, так как (как я уже сказал) наша экономика не производит весь спектр товаров - нам крайне важна для экономике валюта, мы её получаем, продавая нефть и газ и беря в кредит.

Так вот, когда мы продаём нефть, то в государство приходит куча баксов, которые, как я тоже уже говорил - сами по себе есть товар, на который есть спрос.

Помните что товары и деньги - должны быть в гармонии (что б не было инфляции)? Да, а баксы - это товар, вот из-за них и приходится или увеличивать или уменьшать рублёвую массу. А как это делать в случае с баксом? - да быстрее или медленнее его скупать за вновь созданные из праха рубли - тем самым увеличивая или уменьшая их кол-во в экономике.

Кажущееся правило - что б создать рубль, вы должны иметь его обеспечение баксом - это просто глупость, рублей вы можете насоздавать скока хотите. Времена Ельцина тому свидетельство - была гиперинфляция, дорожали в рублях все товары, в том числе и бакс - а он, да! - товар для нашей экономики, как ни прискорбно.

Наличие гиперинфляции в нашей экономике всего 15 лет назад, полностью отменяет ваше предположение, что: "государство не создает рубли. ЦБ покупает их на бирже за валюту".

Механизм другой... и просто он не очевиден.

И, кстати, ЦБ дает в кредит не за ставку рефинансирования (8%) а за немного меньший процент. Этих процентов очень много разных. Вот, для краткосрочного предоставления ликвидности - ставка по аукционам РЕПО на срок в неделю сейчас равна 5,25%... можете почитать в файлике на 12 странице.

На инфляцию действуют очень много параметров, например уровень накоплений населения... Если все будут класть деньги под подушку и на депозиты, а не покупать жопогрейки - то, не предприми чего центробанк - можно запросто дефляцию получить при той же кредитно-денежной политике... у нас в стране.

Если бы нп инфляцию влияли только % банков, то она у нас была б под 20% нынче... ибо реальную экономику - кредитует не ЦБ, а комбанки... а оне жадные... 

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(10:47:25 / 16-11-2012)

Вы вроде бы все говорите правильно, но забываете об элементарных вещах. Да, казалось бы за рубли мерседес не купишь, но вы забываете, что у России ПРОФИЦИТ внешнеторгового баланса. Это в корне меняет дело.

Дальше вообще какая-то ерунда. Рубли покупают на бирже - есть курс, который определяется торгами.

Вспоминая времена Ельцина вы забываете о том, что в российский бюджет со всего экспорта нефти и газа шла просто смешная сумма при заоблачном государственном долге. Вы опять путаете - не бакс покупается за рубли, а берется долг в долларах и на доллары покупаются рубли. У России в тот период был отрицательный баланс по торговле что и вводит вас в заблуждение. Кроме того, вы забываете, что целью было обрушить экономику России при одновременной войне и ЦБ совместно с Минфином активно помогал в этом - доллар должен был дорожать, чтобы быстрее и дешевле купить нужные активы.

Дефляция это полный бред. В условиях, в которых находится Россия она в принципе нереальна. Про накопления населения вы сами придумали? Какие нахрен накопления, когда полстраны еще не так давно от зарплаты до зарплаты еле дотягивали?

ЦБ не кредитует экономику потому, что ему глубоко насрать на экономику. Это организация, занимающаяся стерилизацией циферок, полученных за продажу ресурсов. Комбанки кредитуют получая кредиты на западе в валюте, потом валюту отдают ЦБ для покупки рублей, которые ЦБ потом перечисляет банку. В реальности технически несколько по-другому получается, но в целом так.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:08:05 / 16-11-2012)

Вы ошибаетесь ;)

По поводу дефляции - это был просто пример, для вашего просвещения на предмет того, от чего зависит инфляция, - как я уже говорил она зависит от скоростей обращения денег, товаров и их объёмов. Так вот, поведение потребителей сильно влияет на этот процесс и на инфляцию.

ЦБ экономику кредитует постоянно и неустанно.

>  получая кредиты на западе в валюте, потом валюту отдают ЦБ для покупки рублей - а вы знаете, что ЦБ может и не выкупить всю валюту с биржи? Мол, пусть комерсы покупают... Так регулируется курс бакс/рубль.

Объём денежной массы М2:

  • в начале 2010 года = 15,2 трюлика рублей
  • октябрь 2012 года  =  24,6 трюлика рублей

там монотонный рост, я смотрел данные на сайте ЦБ 

Если М2 так растёт, то это значит либо что ЦБ даёт рубли в экономику путём прямого кредита коммерсам, либо ЦБ насоздавал рублей - для выкупа валюты... на втором варианте настаиваете вы, отвергая первый.

Ну, а теперь сравните это, с нашими валютными резервами:

  • в начале 2010 года = 436,267 миллиардов баксов, по курсу 29,83 = 13,01 трюликов рублей...
  • сентябрь 2012 года = 529,893 миллиардов баксов, по курсу 31,46 = 16,67 трюликов рублей...

Ну как? Вам видно, что прирост М2 с 15 до 24 трюликов за последние два года, ни как не связан с выкупом центральным банком РФ - валюты к себе в закрома, так как закрома приросли с 13 трбликов до 16 трбликов (если их пересчитать в рубли).

А значит, с чем этот прирост связан? - с вливанием в экономику рублей, способом не связанным с покупкой или продажей валюты!!! 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(18:31:05 / 16-11-2012)

я бы не был так категоричен. рост м2 это всё-таки не панацея...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:41:54 / 16-11-2012)

Какая панацея?

Я просто пытаюсь объяснить, что деньги в нашу экономику попадают не только, когда ЦБ скупает валютную выручку, но и в виде прямого кредита от ЦБ.

А кое-кто, здесь, кому я отвечал, уверен, что ЦБ нифига экономику не кредитует. Ну, тогда, если он не кредитует - откуда идёт рост М2, если выкуп валюты в кубышку не растёт? Причём последние два года, которые я и приводил для сравнения - М2 сильно оторвалась от золотовалютных резервов... что как бы намекает на изменение режима работы ЦБ.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(10:51:42 / 17-11-2012)

ну если за кредитование отвечает именно м2, то хорошо.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:03:45 / 17-11-2012)

Да нет конечно... (не напрямую). Но, деньги в безналичный оборот и в бумажно-металлическую наличность, учтённую в М2 - попадают только из ЦБ - путём выдачи кредитов коммерческим банкам и путём скупки валютной выручки.

 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(10:47:25 / 16-11-2012)

спасибо за подробное объяснение

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...