Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Статистика, она такая статистика... Американские странности.

Аватар пользователя PavelCV

Вот что пишет К.Панкратов в статье: "Сумерки империи":

«В Афганистане за последние четыре дня упало два истребителя и три вертолёта. В каждом случае военный официоз заявляет что это "не было результатом огня противника". Ага, магнитные бури наверное.
В конце 2001 года почти вся американская публицистика самозабвенно хвасталась, как их доблестная армия менее чем за два месяца смогла завоевать Афганистан после 9/11, каждый раз подчёркивая "то что не удалось Советам за 9 лет". Никто не упоминал, правда, что сам первоначальный этап оккупации - то что заняло у США около 2 месяцев, у СССР на рубеже 1979-80 заняло две недели. Потом была долгая партизанская война. То что и идёт сейчас, с тенденцией к ухудшению.
Срок нынешней американской оккупации превысил время пребывания советских войск в 80-е. И нынешние оккупационные войска контролируют страну не в большей степени (скорее в меньшей) чем советская армия тогда. А если учесть что, в отличии от той оккупации, сейчас нет какой-либо крупной державы которая открыто поставляла бы современное оружие повстанцам - эффективность нынешней оккупации явно в проигрыше. И при этом на полном серьёзе снимаются ура-пропагандонские фильмы типа Charlie Wilson's War о патриотичных конгрессменах и разведчиках, сумевших наладить поставки оружия несчастным свободолюбивым афганским моджахедам, чтобы сбивали советские вертолёты - примерно такие же моджахеды сейчас сбивают американские.»

Но я не о трудностях амеров в Афгане. А о странностях военного планирования и военной статистики в США.

В советской армии было принято выдавать небоевые потери за боевые. Утопили по пьяни танки в болоте – выдавали за уничтоженные немцами. Оно и понятно: для того и противник ведёт огонь, чтобы уничтожать нашу боевую силу и технику.
А вот если не враг, а персонал виноват в потерях, то встаёт вопрос: "А кто воспитывал такой персонал, от которого потери больше, чем от врага? А кто командовал таким персоналом и его воспитателями? И как сии командиры довели войска до жизни такой, что при отсутствии огневого воздействия противника, войска несут потери?"
В армии США обычаи прямо противоположные. Боевые потери выдают за небоевые. У них вертолёты падают на землю, потому что пилоты не видят земли от пыли, поднятом вертолётным же винтом, боезапас в танках взрывается от жары, про которую не предусмотрели, а если кто то или что то уничтожается огнём, то исключительно «дружеским».
При незабвенном Иосифе Виссарионовиче за такие отчёты командиров этих распиздяев-пилотов-танкистов-артиллеристов разжаловали с отправкой в штрафбат. Если бы к стенке не прислонили. Вот и выдавали наши отцы – командиры небоевые потери за боевые.
Амеры же стали жертвами собственной пропаганды. Они так много вложили и попилили денег на вооружения, так засрали всему миру мозги про свою «несокрушимую и легендарную» (надо же было отчитываться за военный бюджет), что сами поверили в свою пропаганду. А кто умный и не поверил, потому, что знал истинное положение вещей, у того был прямой материальный и карьерный интерес в поддержании и раздувании этого мифа. Согласно которому тупые туземцы, вооружённые примитивным оружием бывшей империи зла, в принципе не могут ничего противопоставить несокрушимой мощи великой демократии. (На кою мощь истрачены такие деньжищи). Вот и падают вертолёты, потерявшие ориентировку в собственной пыли.

 Как и у всякой воюющей страны, военная статистика США, естественно, лживая. В Афгане талибы, согласно прессе, уничтожаются сотнями каждый месяц, а потерь у амеров нет. Амеры насмотрелись фильмов про троллей и гоблинов и поэтому знают, что злодеи живут в пещерах. А вовсе не в кишлаках и аулах. Поэтому амеры ещё вначале войны в Афгане штурмовали пещеры Тора-Бора. И уничтожили там более 800 талибов. Никого не потеряв из своих. Талибы говорят о потерях в той операции 8 человек. И солдаты армии США тоже отмечали в своих блогах похожие цифры. Пока им не запретили писать информацию в блогах и Е-майлах.
Талибы честные ребята, я заметил. Не врут.

Взвесьте коэффициент вранья при подсчёте вражеских потерь. 1 к 100. Кстати, недавно прошла информация, что армия США перестанет приводить сведения об убитых врагах. Под предлогом дальнейшего повышения гуманности. А реально, видимо, потому, чтобы не разоблачали враньё.

Относительно своих потерь в Ираке армейская статистика США врёт меньше. Но сильно лукавит. Считает потери ТОЛЬКО АМЕРИКАНСКИХ ГРАЖДАН. А в горячих точках неграждан США в амерской армии служит не менее 2/3 личного состава. Они воюют за гражданство США. Которое им пообещали после возвращения с победой.
Подумайте сами, кого амерское командование склонно посылать в самые опасные места? 
Например при подавлении шиитского мятежа в Эль-Фалудже армия не начинала штурм города, пока не укомплектовали ВЕСЬ сержантский состав войсковой группировки выходцами из СНГ – негражданами США. Во первых, считалось что эти самые выходцы для городских боёв подходят лучше, а во вторых для улучшения статистики потерь. А ещё их не жалко.
А ещё не считают потери ЧВК – частных военных компаний. А их там не меньше, чем государственных войск. Сколько точно, вообще никто не знает. Про потери коллаборантов из местных я и не упоминаю. Кто же считает это быдло? А вот местные партизаны уничтожают их даже злее, чем оккупантов.

Но это ещё не всё фокусы статистики. Вот вам эпизод для пояснения:
Амерская автоколонна в Ираке была атакована партизанами. Они взорвали головную и хвостовую машину и начали бить по грузовикам с солдатами. Солдаты попрыгали в кюветы и залегли. Водители, чтобы вывести машины из под огня, начали выруливать через кюветы и давить своих солдат. При этом некоторые машины с солдатами в кузовах, не успевших выскочить из под брезента, перевернулись и загорелись. Солдаты и водители погибли. Так вот: все трупы, на которых не было следов пуль и осколков, записали жертвами ДТП. В США гибель от ДТП не редкость. Население привыкло. 
Кроме того, если в результате огня солдат погибает не сразу, а после (иногда много после) умирает в госпитале, то он тоже не попадает в статистику боевых потерь.
Но и это ещё не всё. Часть погибших записывают проходящими службу за пределами горячих точек. И их тоже не записывают в статистику боевых потерь. Как уж там их оформляют, не знаю. Но смертность на амерских базах по всему миру за годы последних войн заметно повысилась.

А для того, чтобы убитые горем родственники не подпортили статистику общением с прессой, кроме официальной пенсии за погибших, им выплачивают гораздо большую компенсацию. При условии неразглашения информации о обстоятельствах гибели. Компенсация эта нигде не прописана в законе. Поэтому её могут дать, а могут не дать. Зависит от поведения. Поведение родственников в основном правильное.
Ну и с прессой, видимо, работают. Чтобы не раздували. Чтобы в описаниях упирали на героизм погибшего и "ненапрасные жертвы", а не на трагедию родственников.
В принципе, количество погибших можно установить по количеству раненых. Человеческое тело так устроено, что на одного убитого приходится примерно шесть раненых различной степени тяжести. Раненых скрыть труднее. Они живые и могут говорит сами. Чтобы затруднить и этот подсчёт, в США создана сложная система санитарных батальонов и госпиталей. В которых раненые постоянно перемещаются в зависимости от хода лечения и степени тяжести ранения. Госпиталя эти раскинуты по всему миру и армия США тратит огромные деньги на казалось бы бессмысленное постоянное перетасовывание раненых между ними самолётами. Но это только казалось бы. Смысл этих перебросок замести следы и сбить ищеек со следа.

Но и этого мало.
Вы заметили, что в первую чеченскую войну амеры устроили сущую истерику через свои СМИ и через свою пятую колонну в России по поводу чудовищных потерь в российской армии? И смаковали, и кошмарили. А во вторую чеченскую как то всё притихло. И даже на периодические отстрелы проамерских борзописцев в России, которые не поняли ситуации и не угомонились, реагировали как то вяло, без огонька?
Я могу предположить, что существовала негласная договорённость между властями США и РФ: «Вы не будете своими разведданными кошмарить наше население потерями в Ираке, а мы приглушим наших-ваших профессиональных разоблачителей зверств федералов на многострадальной чеченской земле».
Что и произошло. Договорённость до сих пор действует. А те, кто не прекратил разоблачать, плохо кончили.

Каковы же реальные потери армии США, спросите вы?
Ну, точных цифр узнать невозможно. РЕАЛЬНЫЕ потери американской армии – самая большая государственная тайна США. Амеры сделали вывод из своей вьетнамской войны. По мнению американских военных, во Вьетнаме США не смогли победить из-за журналистов. Которые слали с войны сенсационные материалы. Сейчас журналисты в горячих точках взяты под беспрецидентный контроль. Заткнули рот и тем, кто пытался было раздувать про свободу прессы и право граждан на информацию. 
Но по тем случаям, когда была информация о амерских убитых с двух сторон и Иракская сторона приводила документальные подтверждения своим данным, можно предположить, что у амеров действует инструкция, предписывающая уменьшать потери на поле боя примерно в четыре раза. С учётом последующих неизбежных среднестатистических потерь в госпиталях, наиболее достоверной цифрой следует считать примерно пятикратное преуменьшение потерь американской военной статистикой против реальных.

Какое в настоящее время число официальных потерь в Ираке? Кажется, что то около четырёх тысяч? Ну так умножьте эту цифру на пять и получите примерную цифру реальных потерь только военнослужащих армии США.
Про потери в Афгане что либо сказать гораздо труднее. Ибо там действует разношёрстая коалиция НАТО и ещё черте-кого. И даже монголов с корейцами. Афган не имеет единого театра боевых действий вследствие горного рельефа. Ситуации в каждом районе Афгана сильно отличаются. И у каждой страны своя метода прятать потери и искажать статистику. 
Трудно разобраться в общих потерях. Даже самим участникам коалиции.

Б.Булочников. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:31:06 / 12-11-2012)

> это "не было результатом огня противника"

Ну, понятно дело - Талибан им не противник... они же сами так сказали. Я думаю - Талибан у них главнейший партнёр по спаррингу... кстати - Талибан выигрывает.

 

Аватар пользователя один вертолёт

Где-то попадалась цыфирь про Вьетнам. На одного убитого вьетконговца тратилось,пардон,25000 т. патронов. Да,да,именно так.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Сделали просто: разделили количество списанных "под это дело" патронов на количество воевавших, и получили такую странную цифру. А кто там сколько из чинов украл и продал на сторону - кто ж знает... Так что "цифра нерепрезентативна".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:21:06 / 13-11-2012)

Очень даже репрезентативна... ибо кол-во украденного по второму закону термодинамики может только расти :))) Так что при любой другой "войне" - боеприпасы будут тратиться так-же и ещё быстрее!

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(21:27:15 / 12-11-2012)

а как вам это

амеры сбросили на вьетнам больше бомб, чем было сброшено бомб всеми участниками второй мировой войны вместе взятых

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(21:28:05 / 12-11-2012)

Сумасшествие. Дешевле (и рациональней) было весь Въетнам застроить непрерывно промзоной по производству чего-нибудь вредного (со спуском отходов под землю), чем этих крезанутых въетконовцев из-под земли выковырвать.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:29:58 / 12-11-2012)

Крезанутость вьетконговцев обосновать сможете?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:34:23 / 12-11-2012)

Крезанутость вьетконговцев обосновать сможете?

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(04:08:47 / 13-11-2012)

Люди бились за свою родину, не жалея своей жизни, всеми путями и средствами уничтожая захватчика-оккупанта! А вы их крезанутыми величаете? Кто такой? Дешевый и рациональный.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(10:08:03 / 13-11-2012)

Как-то в нашей стране не принято называть вьетнамских партизан вьетконговцами.

Аватар пользователя CragHack
CragHack(5 лет 1 месяц)(09:19:28 / 13-11-2012)

Когда-то читал статью о самоубийствах в армии США. Что-то вроде этого: http://www.vesti.ru/doc.html?id=817519

Ну и вот ещё в тему: http://mikle1.livejournal.com/2099685.html

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:33:16 / 09-01-2014)

Да, когда это обсуждалось, я выдвинул предположение, что так маскируются боевые потери.
Пример: солдат тяжко ранен, попал в кому, значит, сделался инвалидом.  Его комиссовали, он стал ветераном, но не утратил права проходить лечение в госпитале, в котором он лежит, или в который его перевели, так что всё законно. Ну, а если вдруг прекратил дышать, то это уж его личное решение о самоубийстве, и психолог тут помочь не в силах :-(

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:39:30 / 09-01-2014)

Ещё.

"Главный Злодей28.11.12 13:19

В США же не утихают страсти вокруг статистики самоубийств среди действующих и бывших военнослужащих. Приведем некоторые данные из отчетов Министерства по делам ветеранов США и Пентагона. 1% американцев прошел через войны в Ираке и Афганистане, но этот 1% воевавшего населения страны совершает 20% от всех самоубийств в США. На 1 убитого в бою солдата приходится 25 ветеранов, наложивших на себя руки. 
Страсти тут только для незамутнённо-наивных дурачков, либо для пытающихся казаться таковыми. А люди думающие это предвидели и предсказывали, что именно так и будет, ещё в далёком 2003-м. Ничего сверхъестественного: всего лишь навсего "отмывают" заниженные цифры официальных потерь за накопившиеся годы. Сколько бишь там потеряли официально? Ну вот теперь вы знаете коэффициент, на который надо умножать.


И платные кукареку-подпиндосники могут сколь угодно верещать о том, как-де в армии пиндостана "берегут людей" и "воюют передовыми технологиями". Как мы видим, шила в мешке всё равно не утаишь."

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...