Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

График дня: Рост госдолга/рост ВВП сша

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

красным - рост госдолга, синим - рост ввп (очищенного)

т.е. в начале 2009-го госдолг=11трлн, а ввп=14 трлн., то сейчас госдолг=16 трлн и ввп=16трлн. грубо говоря, +1 доллар в долг даёт +40 центов ввп. Zerohedge

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:09:42 / 09-11-2012)

Вопрос в том, у кого еще занять? Больше занимать не у кого и отнимать нечего.

Этот клинический случай теперь нас интересует лишь в форме пошлого вопроса - и когда в морг?

"Чем это закончится - известно. Никакая промышленность не поднимется, никакого стабильного роста потребительского спроса не случится и никакие активы не начнут дорожать. Так что налоговых поступлений нифига не прибавится. В результате госдолг очень быстро дойдет сперва до $10 триллионов, потом до $12, потом до $15... Здесь держатели ГКО начнут скучать и капризничать. В результате доходность по бондам начет брать одну высоту за другой, а сроки займов сокращаться. Когда половина долгов будет в месячных облигациях, а доходность по ним дойдет до 25%, Штатам придется занимать по триллиону баксов в неделю - четверть съедать, а остальное тут же выплачивать кредиторам по более ранним займам. Понятно, что тут вопрос пойдет на дни, когда это все само чебурахнется и Штатам придется объявлять дефолт"

Авантюрист. 2007.

Аватар пользователя zloj
zloj(5 лет 10 месяцев)(03:53:32 / 09-11-2012)

Ну так имея на руках все вот эти цифры, можно сказать когда им пи....ц? Год, два, три?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:18:14 / 09-11-2012)

Кома, это может продлиться еще достаточно долго. Здесь уже давно рулят не цифры и здравый смысл, а вера! 

"– Что такое, – сказал вдруг Балаганов, переставая работать, – три часа уже пилю, а оно все еще не золотое?

Паниковский не ответил. Он уже все понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду.

– Ну-с, попилим еще! – бодро сказал рыжеволосый Шура.

– Конечно, надо пилить! – заметил Паниковский, стараясь оттянуть страшный час расплаты.

Он закрыл лицо ладонью и сквозь растопыренные пальцы смотрел на мерно двигавшуюся широкую спину Балаганова.

– Ничего не понимаю! – сказал Шура, допилив до конца и разнимая гирю на две яблочные половины. – Это не золото.

– Пилите, пилите, – пролепетал Паниковский.

Но Балаганов, держа в каждой руке по чугунному полушарию, стал медленно подходить к нарушителю конвенции.

– Не подходите ко мне с этим железом! – завизжал Паниковский, отбегая в сторону. – Я вас презираю!" (с)

Вот когда завопят также: –" Не подходите ко мне с этими долларами! Я вас презираю!"

Вот тогда точно пипец!

ЗЫ. Дефолт утопит мир, но спасет американчиков,  похоронив их имперские амбиции, поэтому не выход, а дефляция не устроит американчиков, патамушта не яппы ...

Аватар пользователя СержантПВ

Им уже пипец. Не о них надо думать, а о себе.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(05:56:45 / 09-11-2012)

Думают, строят, создают союзы, протягивают ветки, загружают ВПК, без паники:)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(07:46:56 / 09-11-2012)

Тут главное, чтобы НЕОЖИДАННО половина нашего военого производства не встала из-за копеешных американских микросхем.

Это я не пораженец, я просто указываю риск, который БЕЗУСЛОВНО должен быть учтён в текущей ситуации.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:09:10 / 09-11-2012)

Без паники, не встанет.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(12:45:50 / 09-11-2012)

Такое развитие ситуации крайне сомнительно. У меня муж имеет отношение к разработкам военных средств связи. Так вот на каждое изделие собирается тонна документации в том числе о том, что на всех стадиях производства не используются иностранные комплектующие. Даже на самые примитивные винтики! Это кстати одна из причин, почему есть некоторое отставание в этой области.

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(15:11:32 / 09-11-2012)

Имелись в виду микросхемы не в конечной продукции, а в оборудовании иностранного производства, которое используется в производстве этого самого конечного продукта...

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(11:21:01 / 09-11-2012)

Ну так имея на руках все вот эти цифры, можно сказать когда им пи....ц? Год, два, три?

вот тут в комментах есть два моих больших сообщения на ваш вопрос: http://aftershock.news/?q=node/17856

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(10:45:14 / 09-11-2012)

Скупят госдолг за банкноты, выпущенные правительством и поэтапно во время скупки повысят для банков планку обеспечения кредитов наличностью до 100%.

Аватар пользователя Серёга Олькин

А чёй-то там за излом на 11-м годе? Нулёвый прирост долга чем объясним?

А раз можно на год, то, стало быть, и на пятилетку тормознуть можно.  И более смелые фантазии.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(14:10:37 / 09-11-2012)

Мухлевали летом 11 года, они 3 месяца не могли договорится о поднятии планки долга.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(12:57:35 / 09-11-2012)

А если еще выкинуть из этого графика приписки к ВВП, и посчитать реальный ВВП, который должен был по идее упасть процентов на 10 с 2008 года, то ситуация будет выглядеть уже полным п-цом :)

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Ровненько так идут...
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(17:23:55 / 09-11-2012)

Это сравнение апельсинов и огурцов

ВВП это величина годичная а долг статичная. Тоесть за один $ долга США получает 0.4$ в год каждый год.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(17:50:33 / 09-11-2012)

То есть за один $ долга США получает 0.4$ в год каждый год.

это у вас апельсины и огурцы. вы приписываете мне сравнение $ и $/год. а у меня всё в порядке: 1$/t -> 0.4$/t   (t-время)

а долг статичная.

да хоть так. долг статичная, ввп статичная - размерности одинаковые - $. а прирост долга в год и прирост ввп в год - опять же размерности одинаковые - $/t. в обоих случаях можно спокойно сравнивать.

постарайтесь больше не приписывать мне своих галлюцинаций.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(18:12:21 / 09-11-2012)

По простому доллар взятый в долг и увеличивший ВВП на 0.4$ принесёт 4$ за 10 лет. 

США собирает налогов на 15% от ВВП, средняя процентная ставка по долгу которую платит США это 3% Тоесть взяв 100$ долга США получает ежегодно 6$ дохода а платить нужно только 3$

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(18:37:40 / 09-11-2012)

я ничё не понял. выражайтесь и стройте фразы понятнее. ни одной запятой и непонятно что к чему.

Тоесть взяв 100$ долга США

кто "взяв"? куда "взяв"? в смысле взяв в долг?

США получает ежегодно 6$ дохода

7 (6.7) чтоли?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(18:53:27 / 09-11-2012)

долг в 100$ это 40$ ВВП , с этих 40$ правительство США собирает 6$ налогов, а за обслуживание этого долга США нужно заплатить только 3$.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(20:00:53 / 09-11-2012)

вы разделяете государство и народ, а это одно и тоже.

по вашему так (допустим США статичная система): в сша пришло 100$, ушло 106$. так вот, эти 6 могут как угодно распределяться, но ушло больше чем пришло и страна в любом случае в минусе. чтобы был плюс - надо рефинансировать долг, что сейчас по всему миру и происходит, а не налоги откуда-то там отжимать.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(00:13:19 / 10-11-2012)

Государство и народ это всетаки разные вещи , федеральный бюджет составляет 25% от BBП США. 

Я не очень понял что вы хотели сказать вашими пришло ушло, да США тратит больше чем собирают налогами если вы это имели ввиду. Но на данный момент выплаты по долгам это 17% от ежегодного дефицита и всеволишь 5% от всех расходов США. Тоесть даже если все существующие долги США списать , на финансовое положение США это повлияет очень мало. Поэтому надеюсь вам понятно что рефинансирование долга не может не чего решить, и США гораздо важнее увеличение BBП (это увеличит доходность бюджета).

На примере выше я показал вам что с сушетвующими процентами каждые 100$ долга уменьшают ежегодный дефицит на 3$.
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(00:45:09 / 10-11-2012)

Государство и народ это всетаки разные вещи , федеральный бюджет составляет 25% от BBП США.

а потребление частного сектора - 70%.

Я не очень понял что вы хотели сказать вашими пришло ушло

вы там говорили про какие-то доходы, в 4$ за 10 лет, что США в плюсе..

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(01:06:37 / 10-11-2012)

а потребление частного сектора - 70%.

Ну я рад что вы согласны

вы там говорили про какие-то доходы, в 4$ за 10 лет, что США в плюсе..

Да если увеличение долга ведет к увеличению собираемых налогов при существующем проценте то США от увеличения долга получит больше чем потеряет , такова жизнь. 


Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(02:11:33 / 10-11-2012)

я не понял как вы делаете такой вывод и, предполагаю, не пойму. не уверен на 100% кто из нас прав, но я с трудом себе представляю как целое (доллар в долг) может оказаться меньше части (налоги). если только мультиплицированием, но тут уж, мне кажется, его нельзя учитывать, т.к. мультиплицирование - пложение кредита (долговых денег), а не денег самих по себе.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...