Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

«Опыт СССР»

Аватар пользователя x-notch

7 ноября 2012

Количество людей, которые именно в примере Советского Союза будут искать источники оптимизма во все ухудшающихся условиях жизни, будет все время расти. У них просто не будет другого выхода.

Сегодня 95-я годовщина Великой Октябрьской социалистической революции!

Сегодня – годовщина Октябрьской революции (и 99 лет со дня рождения моего деда), так что для нашей семьи это традиционный праздник. И имеет смысл поговорить о роли этого события на современном этапе – то есть понять, какую роль оно играет в современной жизни.

Еще несколько лет назад казалось, что тема Революции в истории закрыта навсегда, а сама она представляет собой тоталитарный переворот, совершенный группой злокозненных заговорщиков, которые выиграли только в результате стечения уникальных обстоятельств. Оставим в покое тоталитаризм: ни одно в мире тоталитарное государство не вкладывало столько усилий в образование своих граждан – что уже само по себе говорит о бессмысленности этого термина в отношении СССР и его союзников. Поскольку тоталитарное государство своих граждан подавляет, а не учит. В этом смысле нынешние США или, скажем, страны Евросоюза – куда более тоталитарные государства, поскольку для большей части своих граждан образование закрыли напрочь.

Впрочем, образование – это уже не так актуально. Главное – это экономика. И вот тут опыт последних лет и, главное, разработка теории современного кризиса показали, что потребительский выигрыш граждан капиталистического мира оказался фикцией – на самом деле, выигрыш оказался локальным, причем по двум причинам. Первая – что в условиях существования СССР и всего социалистического Содружества капиталисты были готовы поделиться значительной частью своих доходов. Второе – что ради крушения СССР они были готовы пойти на любые риски, в том числе «съесть» все доходы граждан и, соответственно, их будущий спрос на многие годы вперед.

«Рейганомика», с одной стороны, позволила США выиграть у СССР, а с другой – привела к колоссальному экономическому провалу, самому крупному в истории капитализма. Настолько крупному, что можно с уверенностью сказать, что сохранить социально-политическую систему нынешнего капитализма по его итогам точно не получится. Собственно, капиталистической элите на это в высшей мере наплевать, главное для нее – сохранить свою власть, но здесь есть еще одна проблема, преодолеть которую так просто не получится.

Дело в том, что теория кризиса, помимо всего прочего, говорит еще и о том, что сама концепция научно-технического прогресса сегодня закончилась и необходимо искать новые механизмы экономического развития. Такие события в истории были не раз (например, в IV–VI веках н.э., когда позднеантичная модель сменилась на феодальную, и в XVI–XVII веках, когда феодальную модель сменил капитализм), хотя происходят они все-таки достаточно редко. Но главное – они почти неминуемо ведут к ситуации серьезной смены элит (или как минимум источника их власти).

Рассчитывать на то, что современные капиталисты захотят уходить со своих позиций – наивно, они уже много раз показывали, что скорее зальют весь мир кровью. А это значит, что в рамках капиталистического мира, скорее всего, построить новую модель не получится, он просто будет постепенно деградировать по мере сокращения ресурсов, одновременно сокращая свою элиту. И чем меньше она будет, тем жестче будет держать в повиновении свое общество и народ по всему миру.

А вот СССР, до начала деградации элиты, был построен на совершенно иных принципах, его элита (часть ее – практически до последнего дня) была готова все время искать пути построения нового будущего. И по этой причине количество людей, которые именно в примере Советского Союза будут искать источники оптимизма во все ухудшающихся условиях жизни, будет все время расти. У них просто не будет другого выхода, поскольку жить в условиях тотального пессимизма человек просто не может.

Я не знаю сегодня ни того, какой может быть новая система экономического развития, которая позволит обеспечить экономический рост после этого кризиса, ни то, как будет выглядеть социально-политическая модель в такой ситуации. Главное – это понимание того, что сегодня мы должны, прежде всего, создать творческую среду, в которой такие модели могут быть придуманы и развиты. И то, что эта среда никак не может быть капиталистической, практически очевидно. А в этой ситуации единственной более или менее понятной альтернативой является социалистическое общество, построенное в СССР.

При этом, разумеется, не нужно забывать про сделанные ошибки (начиная от курса «мирного сосуществования» до деградации советской элиты в позднебрежневское время) и неиспользованные возможности. В частности, опыт Белоруссии показал, что даже в начале 90-х сдавать страну не было необходимости – наличие нефти и газа делало белорусскую модель рентабельной для всего СССР. Другое дело, что советская элита к тому времени уже окончательно сгнила.

В любом случае, развитие кризиса делает опыт СССР бесценным, поскольку никакой другой понятной альтернативы в мире просто больше нет. Есть, конечно, вероятность того, что кто-то или как-то придумает соответствующие модели, но вероятность этого достаточно мала, а реализация их вообще представляется делом безнадежным. Просто потому, что для этого нет необходимой среды. И по этой причине роль и историческое место Великой Октябрьской социалистической революции вновь выходят на одно из первых мест в истории человечества!

С праздником!

Михаил Хазин, российский экономист, президент компании экономического консультирования «Неокон»

Источник: Worldcrisis

Отсюда : http://www.vz.ru/opinions/2012/11/7/606026.print.html


Шел второй день Великой Октябрьской социалистической революции. В 2 часа ночи 8 ноября (26 октября по ст.ст.) 1917 г. Второй Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов принял Декрет о земле. При его написании Ленин использовал «Примерный наказ, составленный на основании 242 наказов, доставленных местными депутатами на 1-й Всероссийском съезд крестьянских депутатов в Петрограде в 1917 году». Декрет отменял помещичью собственность на землю без выкупа и передавал помещичьи, удельные, монастырские, церковные земли в распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов крестьянских депутатов. Земли рядовых крестьян и казаков не конфисковались. Отменялось право частной собственности на землю. Запрещались продажа, аренда и залог земли. Вся земля объявлялась всенародным достоянием. Земельные участки с высококультурными хозяйствами и хозяйственный инвентарь земель передавались в пользование государства или общин. Право пользования землей получили все граждане при условии обработки ее своим трудом, семьей или в товариществе без наемного труда, на основе уравнительного землепользования – при свободном выборе его форм, в том числе и артельной. По Декрету о земле крестьяне России получили бесплатно 150 миллионов десятин земли, были освобождены от уплаты 700 миллионов рублей золотом ежегодно за аренду земли и от долгов за землю, достигших к этому времени 3 миллиардов рублей. Принятие Декрета о земле обеспечило широкую поддержку Советской власти крестьянством.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:06:54 / 08-11-2012)

степеньХ а ты как сам может прокомменитровать... это... написанное Хазиным?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:15:38 / 08-11-2012)

Мой комментарий : здравый взгляд

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:18:22 / 08-11-2012)

> будут искать источники оптимизма во все ухудшающихся условиях жизни

это он о ком? о западе и США?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:31:57 / 08-11-2012)

Не только. См., например, А.Фурсова :

Само существование СССР[2], его бурное экономическое развитие, даже у западных политиков второй половины 1950—1960-х годов создававшее впечатление, что СССР обгонит США, эгалитарный социальный строй, наконец, способность материально поддерживать антикапиталистическое движение во всем мире, включая коммунистические, социалистические и рабочие партии на самом Западе (это по-сталински: бить врага на его территории), все это вынуждало буржуинов замирять свои рабочий и средний классы, откупаться от них. От рабочего класса — чтобы не бунтовал, от среднего класса — чтобы заинтересованно выполнял функцию социального буфера, тампона между буржуазией и пролетариатом.

Средством подкормки-замирения стало welfare state, которое посредством системы налогообложения перераспределяло часть средств (в абсолютном измерении весьма значительную) от буржуазии среднему и в меньшей степени рабочему классам. В результате на Западе уже к середине 1960-х годов оформился многочисленный и довольно зажиточный средний класс.

Разумеется, буржуазия включила перераспределительный механизм не по доброте душевной. Welfare state — это явное отклонение от логики развития и природы капитализма, которое лишь в малой степени может быть объяснено заботой о создании спроса и потребителей массовой продукции. Главное в другом — в наличии системного антикапитализма (исторического коммунизма) в виде СССР. В ходе “холодной войны”, глобального противостояния СССР, в схватке двух глобальных проектов буржуины в страхе перед “тайным ходом”, “по которому как у вас кликнут, так у нас откликаются” (читай сказку о Мальчише-Кибальчише), вынуждены были откупаться от средних и рабочих классов, замирять их (налоги на капитал, высокие зарплаты, пенсии, пособия и т. п.). Таким образом, само существование СССР, антикапиталистической системы заставляло капсистему в самом ее ядре нарушать классовую, капиталистическую логику, рядиться в квазисоциалистические одежды.

(..)

Крушение СССР устранило тот фактор, который препятствовал полномасштабному наступлению “железной пяты” на средний класс ядра — теперь уже не надо никого замирять, можно разбойничать как на международной арене (Югославия, Ирак), так и внутри страны. Да и инструмент появился замечательный — глобализация по-американски.

Впрочем, первыми жертвами этого позднекапиталистического инструмента стали средние классы бывших социалистических стран. Если в 1989 году в Восточной Европе (включая европейскую часть СССР) за чертой бедности жили 14 миллионов человек, то в 1996 году — 169 миллионов. “Реформы” пустили под нож экс-социалистический средний класс, став его элементарной экспроприацией. Отчасти это ослабило давление “железной пяты” на средний класс, но только отчасти — буржуины брали реванш за десятилетия вынужденной “социальной диеты” по отношению к массам. Символично, что исторический ХХ век начинался книгой Х. Ортеги-И-Гассета “Восстание масс” (1929 год), а закончился книгой К. Лэша “Восстание элит”.

http://www.zlev.ru/113/113_50.htm

Аватар пользователя СержантПВ

Кроме сохранившей народное достояние Беларуси (искренне горжусь ими и тихонько, по родственному завидую) характерен пример Китая. Это не 2-я, а 1-я экономика мира. Не печатным станком и макулатурой, а производством и с/х, потому и считаю их первыми. Взяли лучшее от социализма и лучшее от капитализма, молодцы! А у нас взяли худшее и от того и от другого :(

Аватар пользователя Серёга Олькин

"...лучшее от социализма и лучшее от капитализма..." (с).

Хотелось бы узнать это самое "лучшее от капитализма". 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:47:48 / 08-11-2012)

А китайцы ответят в стиле Дэн Сяо Пина про Мао Цзедуна: "Половина из того, чему он учил, является истиной". И не уточнят, какая именно ;) По-даосски, так сказать.

Аватар пользователя СержантПВ

Например - частная собственность на средства производства в мелком и несырьевом производстве. Под контролем , конечно, государства, но всё таки тапочки с зонтиками шить могёшь, если захочешь.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:45:24 / 08-11-2012)

>А у нас взяли худшее и от того и от другого

ага, именно поэтому США считают нас главным геополитическим противником

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:52:02 / 08-11-2012)

Збиг так не считает :

Отношения с Россией совсем не на первом месте. В крайнем случае, на третьем. Что важнее? Очевидно, это отношения с Китаем, с Европой, проблемы на Ближнем Востоке и в Западной Азии. Но Россия – важный игрок.

http://aftershock.news/?q=node/17890

)

А если серьезно, то :

«Россия - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить «это была не Россия, а Советский Союз» - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой».

Т.е. неважно КАКАЯ (социалистическая, капиталистическая, ...) Россия - должна быть уничтожена.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:00:49 / 08-11-2012)

походу дедулю уже никуда не пускают, работает клоуном

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(15:10:16 / 08-11-2012)

Этот маразматик живет в прошлом, хрен с ним, нам от этого, ни холодно, ни жарко:)

Аватар пользователя СержантПВ

Геополитическим противником нас считают по причине наличия ядерного вооружения, спасибо СССР  ( потому побаиваются) и по причине 1/6 части суши со всей таблицей Менделеева (а это лакомый кусочек). Вот вам и вся  диалектика в 3 строчки ....

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(15:07:40 / 08-11-2012)

А также не могут простить своего страха перед  СССР

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(15:18:26 / 08-11-2012)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(14:45:40 / 08-11-2012)

Надо первым делом подписать декрет о природных ресурсах, признавая их народным достоянием и национализирова всю добычу и обработку. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(15:11:03 / 08-11-2012)

Дайте срок, сейчас нельзя, никак.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(16:57:10 / 08-11-2012)

Интересно, а что этому мешает, какая "епическая сила"?

Ответ: потому что нынешней власти, как и Западу, память об  СССР поперек глотки стоит

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:18:46 / 09-11-2012)

Ответ неверный, от фонаря.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(15:12:04 / 08-11-2012)

Согласен. Все предприятия, построенные при СССР - вернуть. Из их доходов формировать з.п. учителям, инженерам, ученым, ВПК и т.д.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:25:56 / 08-11-2012)

>Все предприятия, построенные при СССР - вернуть

ты так шутишь? кому вернуть? государству? и что оно будет с ними делать?

расходы бюджета формируются налоговыми и пр. поступлениями (из доходов ничего формировать не надо, ты наверное имел ввиду прибыль)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Серёга Олькин

Гнать нужно правительство, которому ненужны предприятия. Понятно, что министры-капиталисты могут только пилить бюджет.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:38:05 / 08-11-2012)

пора перестать жить прошлым, Серёга

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя СержантПВ

Никто не живёт прошлым, я Сергея понимаю. Но крайне необходимо переосмыслить его, попытаться вернуть то созидательное и положительное что разрушили. По производству могу сказать - держится на образовании и умении последних поколений СССР. Так вымирают они, недолго осталось.... кем инженеров, рабочих, врачей, учителей прикажешь заменять??? Юристами-экономистами-пидерастами с потреблядским инстинктом ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:58:33 / 08-11-2012)

>Так вымирают они, недолго осталось.... кем инженеров, рабочих, врачей, учителей прикажешь заменять???

сходи на завод и посмотри кто там там у станков с ПУ стоит, кто программы к этим станкам пишет, кто обслуживает и т.д. Стереотипы 90-х пора бы уже изжить

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(16:18:25 / 08-11-2012)

Вот такие люди и стоят у станков

В сентябре 2012 года с критикой руководства "Ижмаша" выступили удмуртские власти, заявившие о падении производства. В конце октября, по информации "Интерфакса", ветераны завода, среди которых Михаил Калашников, пожаловались российским властям на администрацию завода. По их мнению, из-за неэффективного управления снизился уровень производства, а также сорван ряд экспортных контрактов.

Завод "Ижмаш" выпускает более 90 процентов российского стрелкового автоматического оружия. На заводе производят автоматы "Калашникова", снайперские винтовки, авиационные пушки и управляемые артиллерийские снаряды.


Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(17:42:49 / 08-11-2012)

>Вот такие люди и стоят у станков

1) не наблюдаю станка

2) похоже на стандартный процесс, т.е. это нормально, может там не обойтись без этой процедуры, хз

3) про жалобы Калашникова не знаю

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(12:04:22 / 09-11-2012)

1) не наблюдаю станка

Интересно, в РФ сейчас какие-нибудь станки выпускают ?

2) похоже на стандартный процесс, т.е. это нормально, может там не обойтись без этой процедуры, хз

Нормально, когда деталь шлифуют напильником ?

3) про жалобы Калашникова не знаю

Уже знаете )


Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(17:01:04 / 08-11-2012)

"сходи на завод и посмотри кто там там у станков с ПУ стоит, кто программы к этим станкам пишет, кто обслуживает и т.д. Стереотипы 90-х пора бы уже изжить"

-----------------------------

Ну и что, через сколько лет "стояния у станка с ЧПУ", наемный работник сможет купить квартиру?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(17:38:00 / 08-11-2012)

быстрее чем полицейский, а человек с редкой профессией (забыл как называется, по смыслу - переделывает брак в дорогих изделиях) существенно быстрее, мой знакомый работает мастером на заводе (делают редукторы для вертолётов) зарабатывает около 50-60 тыщ, для Перми это отличная з/п

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:53:21 / 08-11-2012)

Пошли сказки от прабабушки. Давай тоже расскажу? Мой отец до глубокуой старости работал на ОМЗ. В квитке в 2008 было 24 тысячи, на руки - 6.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:28:01 / 09-11-2012)

Это такая же сказка, как и озвученное Серегой:) Есть и 60 и 100 тысяч, есть и такое как ты назвал, надо было в 91-ом думать.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:14:44 / 09-11-2012)

Причём наш ВОМЗ ещё не до конца развалился. На месте одного корпуса правда теперь тороговый центр (что я считаю символом "тучных нулевых" и путинской россии), но остальные худо-бедно функционируют. Проблема со специалистами - их нет. Взяли двух лучших выпускников нашего политеха, сказали - будут учить заново. Зарплаты там теперь неплохие, про 60 конечно брехня полная, но для молодого специалиста - 15-17. Неплохие денежки. Моих студентов туда на практику звать стали. 

 

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(17:50:29 / 08-11-2012)

ни через сколько.

квартиру может купить только человек, который совершает операцию с недвижкой - размен какой-нибудь, - дурачок, влезающий в ипатеку на 25 лет, барыга, который вообще не ясно где столько заработал.

Откровенно говоря, в Мск з/п выше 200 тыр/мес не так уж и много... И даже с учетом стоимости эконом-двушки в 6-7 млн.руб... это 3,5 года не пить и не есть... реально?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:25:00 / 09-11-2012)

Не зря один умный человек сказал:"Всяк мнит себя стратегом, видя бой со стороны":) Это такая же история, как кухонные "стратегические" разговоры в 70-80-ых:) На кухне все были бойцы, а как кучка "дерьмократов" начала развал страны, так все по норам пищать, что до сих пор делают, бгг:) А вот теперь, господа кухонные стратеги, поздно уже боржоми пить, теперь надо просто успевать поворачиваться и смочь банально выжить, уже даже без систем каих-то,  тупо наращивая ВПК, поздно господа, к нам едет пушной зверек и горячая фаза.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:19:33 / 08-11-2012)

Мысли здравые, хоть не новые и вполне простые.

Но не покидает ощущение, что Хазина как-то заметно из стороны в сторону бросает...

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(04:29:45 / 09-11-2012)

Есть такое, кстати, более-менее здравое начал вещать недавно, то ли авантюру почитывает, то ли мозг на место встает, посмотрим:)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...