Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Википедия стерла статью про американский ГУЛАГ и голодомор

Аватар пользователя Rashad_rus

 

Свободная энциклопедия «Википедия» удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов.


В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы – оценки числа жертв американской Великой Депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов «Википедии» и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек – и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.

В своей статье Борисов использует официальные данные американского статистического ведомства. Рассмотрев численность населения США, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию, автор приходит к неутешительному выводу: за время голода 1932-33 годов США не досчитались более 7 миллионов жизней.

«Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится», – отмечает автор.

Впрочем, исследователь вводит поправку на движение населения: «Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек».

При этом, рассматривая период Великой депрессии, автор отмечает удивительное сходство с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Он даже вводит для США термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания».

«Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем», – говорится в статье.

«Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества – в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность».

Что происходило в те годы с американским обществом прекрасно показывает фильм «Кинг-Конг» режиссера Питера Джексона. Первые кадры ленты повествуют о периоде Великой депрессии и рассказывают нам историю актрисы, которая не ела три дня и пытается украсть с лотка яблоко. Еда в городе есть, но в охваченном тотальной безработицей Нью-Йорке у людей нет денег, чтобы ее купить. При заполненных магазинах и красочных витринах кондитерских и мясных лавок, люди на улицах элементарно голодают.

( Collapse )И, одновременно, правительство США избавлялось от излишков продовольствия, которое не могли распродать торговцы. Нельзя нарушать законы рынка – то, что не куплено, то лишнее, раздать его голодающим, значит нанести удар по бизнесу. Продовольствие, как отмечает Борисов, уничтожали «разнообразно и с размахом: зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем».

Последствия подобных действий были закономерны, отмечает автор статьи. «Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах : «Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную… вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек… в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра…» ( Jack Griffin)»

Спасением для огромного количества безработных и безземельных американцев стали так называемые «общественные работы», которые ввел президент Рузвельт. Впрочем, и это спасение было весьма иллюзорным, отмечает в своей работе Борис Борисов. Проводимые под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работCivil Works Administration – СВА, работы состояли в строительстве каналов, дорог, мостов, зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах. На таких работах единовременно были заняты до 3,3 миллиона человек, всего же через американскую систему «общественных работ» прошло 8,5 млн. человек – «это не считая собственно заключенных», -отмечает Борисов

«Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя», – отмечает автор, приводя, впрочем, достаточно показательный момент: «причем из 30$ номинальной заработной платы [участника «общественных работ»] обязательные вычеты составляли 25$ . Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте». Фактически, люди трудились за еду в условиях, сравнимых со сталинским ГУЛАГом – трудно конвертировать в доллары заработную плату заключенного ГУЛАГ 30-40 годов, но видимо она была сравнима с оценкой работы американского «трудработника».

«Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный «американский Берия» – министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек», – пишет Борисов. – «тот самый Гарольд ЛеКлер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952) [который позже] молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа». «Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек, – пишет автор статьи далее. -Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет».



Источник: sdelanounih.ru

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Простотак

баян

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(17:54:12 / 01-11-2012)
зато какой рукопожатный и демократичный!
Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(19:13:22 / 01-11-2012)

К чему препирательство было или не было, если было? Мы это изучали в 70-х. Тогда это было нормально. Мы даже детьми радовались, что родились в СССР и у нас нет ни голодных, ни бомжей. И все знали как люди пухли с голоду во время Великой депрессии, а они, чтобы не снижать цены, молоко выливали в море.

О каком баяне речь идет, разъясните свою позицию?

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(07:00:50 / 02-11-2012)

Комрад имеет в виду, что на афтершоке уже публиковали эту новость.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(08:40:26 / 02-11-2012)

Да, спасибо. понял.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:14:22 / 01-11-2012)

Жду подтверждения от alexword. если баян - снесу.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(01:54:27 / 02-11-2012)

Не баян. Фурсов озвучивал схожие цифры, а он вызывает доверие. Если нужно дам ссылку.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:25:37 / 01-11-2012)

Голодомор в США

http://aftershock.news/?q=node/17015

совсем недавно. Хотя самой истории - сто лет в обед.

Яндекс-движок на сайте не находит ни одного материала со словом "голодомор", что странно.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(19:16:52 / 01-11-2012)

У меня яндекс-поиск находит. Вот, пожалуйста, один из первых: http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=24&idArt=1487

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:48:32 / 01-11-2012)

я не про поиск Яндекса по Интернету говорил. Таких - сколько угодно находил. А о поиске Яндекс-движком - справа вверху на aftershock.news над надписью "Последние статьи" - внутри самого сайта. По прежнему не находит на слова голодомор. Хотя эту-то тему, где мы сейчас, уж точно должен бы находить. Но не находит, проверьте.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(08:41:31 / 02-11-2012)

Спасибо. Есть такое.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(21:43:23 / 01-11-2012)

"Найдется все. Со временем."

Шутники, блин.

Аватар пользователя aspyrin
aspyrin(5 лет 3 месяца)(18:29:25 / 01-11-2012)

И таки нельзя было не обмазать какашечками Сталина и Берию. Типа - а у них-то не менее ужасно, чем у нас было. То есть у нас, по умолчанию, ужас-ужас.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(18:55:13 / 01-11-2012)

Их бы вынудить либо признать ужос-ужос у себя, либо продолжать стыдливо отрицать свой ужос и не иметь морального права тыкать пальцем. Но там же где-то бродит геноцид индейцев и рабов. Да и вообще именно США на территорию России десантировались с захватническими целями, правда быстро слились, а на них Россия никогда не покушалась. И кто империя зла и лжи? Популяризация американских исторических преступлений, особенно в их среде -- это очень годная цель.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(01:06:25 / 02-11-2012)

Американские войны начинаются с первого нападения на индейцев в 1622 г. в Джеймстауне, за чем последовали война с индейцами-алгокинами в Новой Англии в 1635-1636 гг. и война в 1675-1676 гг., закончившаяся разрушением почти половины городов в Массачусетсе. Другие войны и перестрелки с индейцами продолжались до 1900 г. Всего американцы уничтожили 100 млн. индейцев, что вполне позволяет говорить о настоящем геноциде  www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(20:40:45 / 01-11-2012)

Любой гей или демократическим журнилизд легко объяснит что демократического голодомора быть не может. Это была невидимая рука рынка пощекотавшая неэффективных собственников. Эффективные же даже во время голодомора спада экономики легко могли позволить себе икру заместо масла. Ну а если неэффективному даже после дня работы не хватает на кусок чёрного хлеба, что же, пусть ест булки работает ещё и ночью.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(18:41:43 / 01-11-2012)

 Аче все это искать в вики?  ,в конце и начале 70 ых любой учитель истории начальных классов ,с точностью до ,,,называл цифры погибших во время великой дипресии ,цифры голодающих ,затопленные мотациклы,зерно в океанне вместе с баржами ,7 милионов погибших ,эта цифра у меня с детства 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:05:42 / 01-11-2012)

Кстати, фермеры же не просто банкротились в отсутствие спроса на свои товары, они на подъеме кредитования накупили техники и земли, разгоняясь по инерции после первой мировой. Потом она внезапно закончилась и все -- очередной кризис перепроизводства, а банки требуют процентов, забирая фермерские хозяйства за долги. Рузвельт пытался вмешиваться в "невидимую руку" выплачивая производителям премии за снижение объемов производства на 20% из государственных (!) средств. Ну и с уничтожением "избытков" та же тема -- цены искусственно поддерживались исключительно в интересах производителей, а не потребителей, которые дохли за чужие интересы. По факту "рука-невидимка" обосралась в очередной раз, а кризисы в штатах происходили с регулярностью в 10 лет даже на никак не регулируемых государством рынках. Весьма хреновая теория, которая полностью расходится с практикой.

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(19:56:55 / 01-11-2012)

Решение не имеет ни малейшего отношения к политическим пристрастиям. Этого принципа Википедия придерживается с момента своего основания: "Википедия - не первоисточник". То есть, в статьях Википедии авторам запрещено публиковать результаты собственных оригинальных исследований. Если Борисов хочет, чтобы его данные появились в Википедии - да никаких проблем. Ему нужно опубликовать своё исследование где-либо в другом месте, и уж после этого спокойно процитировать этот первоисточник в Википедии.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(20:51:08 / 01-11-2012)

После того как Борисов опубликует статью в другом месте и прцитирует на Википомойке, любая пара даунов её тут же сможет заменить на унылую копи-пасту из "более" авторитетного источника типа Британской энциклопедии.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(20:23:12 / 01-11-2012)

Зато у многих эти статьи и фото сохранились..

ВИКИ - тоже мне источник...Вот где "баяны и балалайки" сплошные 

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(20:52:53 / 01-11-2012)

Если бы бояны... одна копипаста и перепевы Шаляпина по телефону.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(21:49:48 / 01-11-2012)

Мойша, ты Битлов слушал?

Да полное говно, мне Рабинович по телефону напел) 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(5 лет 10 месяцев)(20:31:09 / 01-11-2012)


Голодать и умереть с голоду - это две сильно разные вещи. 
Думаю, про миллионы умерших автор сильно припиздел, за что статью и потерли.

Но ход мысли правильный.
Давно пора начать нещадно обосирать дерьмократическое мировое сообщество за все его косяки за последние 300 лет.
Представлять америкашек кончеными тварями - это гораздо ближе к правде, чем к вымыслу.
 

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(00:24:17 / 02-11-2012)

Ты статью почитай сначала. Борисов не пишет про миллионы расстрелянных лично Рузвельтом и Икесом в подвалах Белого Дома. Речь о подделке статистики в США. При том росте населения и смертности которые были в 20-х к 40-му должно было быть на 7 лимонов больше. Просто кто-то не дожил до 40-х или даже не родился в 30-х...

Расстрелы были, напрмер растрел многотысячной демонстрации ветеранов первой мировой войны в Вашингтоне 17 июля 1932. Погибло около сотни человек и множество участников были арестованны и вроде умерли в концлагере демократической тюрьме. Но даже арестом 20 тысячной демонстрации не добится геноцида миллионов. Там реально всё плохо было.

Аватар пользователя ntoo
ntoo(5 лет 2 месяца)(00:24:16 / 02-11-2012)

Эта "новость" 2008го года: http://english.pravda.ru/world/americas/19-05-2008/105255-famine-0/

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(11:17:19 / 02-11-2012)

Да, боян, но всё равно полезный.  А то господин на первом фото с глазами как у какающей преданной собаки регулярно клянчит деньги на "развитие" своей инфопомойки.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(14:01:50 / 02-11-2012)

википидоры строго блюдут имидж своих хозяев

Аватар пользователя xvilka
xvilka(5 лет 9 месяцев)(04:51:47 / 03-11-2012)

Ссылку на саму статью или обсуждение на википедии никто не помнит?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...