Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Лопатников о госдолге США

Аватар пользователя Стас78

Когда физик лезет не в своё дело - они рискует.

Пример Эрнста Маха далеко не всех научил.

Но вот Антидот-Лопатников, светоч и гуру, разродился словами о долге США.

Я уже несколько раз писал: не надо повторять хазинские благоглупости. НЕТ ПРОБЕМЫ ДОЛГА США Вообще нет. 16 триллионов - ЭТО НЕ ДЕНЬГИ.

Поясняю для... Интерес, который платит США по 5-и летним, например, tresuries меньше 0.6 ( менее одного!) процента годовых. Это значит, что обслуживание госдолга обходится США в год в 96 миллиардов доллров: 10% от военных расходов. При этом, мировая инфляция более 3%. Это больше, чем даже по 30-илетним облигациям.



НЕТ ПРОБЛЕМЫ У США С ГОСДОЛГОМ ВООБЩЕ.

А Хазин страшно напоминает Каца из "На Дерибасовской хорошая погода, на Брайтон Бич опять идут дожди". Типа,  "Я же предупреждал...".  Когда-нибудь да кризис наступит...

Нет проблемы и с внутренним долгом.


Природа проблем мирового и американского, в частности, финансового сектора совершенно в ином. Она практически никаким образом не связана ни с внешним долгом США, ни с внутренним.

И не надо путать США с Грецией или Испанией. Эти страны НЕ ЭМИТЕНТЫ валюты во-первых. А, во-вторых, макрофинансы вообще устроены иначе. Если хочешь принимать правильные решения, а не работать клоуном, то прежде всего надо избавляться от иллюзий, даже если они тебне приятны.

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/732377.html

Только вот закон сохранения еще не отменяли. Острожнее, сетевые гуру, помните о нём...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mrvova
mrvova(5 лет 3 месяца)(22:17:33 / 31-10-2012)
Природа проблем мирового и американского, в частности, финансового сектора совершенно в ином.- НЕ в том ли что нужно уменьшать количество денег в соответствии с уменьшением количества НЕТТО энергии?
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(22:24:21 / 31-10-2012)

Проблемы госдолга в США, и в самом деле, нет. Во многих странах Европы ситуация много хуже. У США просто долг в абсолютых цифрах гигантский.

Но есть проблема отрицательного торгового баланса США. А это никакими финансами не лечится. :(

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(22:33:00 / 31-10-2012)

Already Yet, А какая разница чем вызвана безработица и падение уровня жизни ,невозможность гос ,содержать социальную сферу ?итд

Это внутренние проблеммы ,,но они и есть руль мировой экономики ,

А проблеммы гос долга нет ,есть проблеммы по обслуживанию этого долга ,Вот здесь засада ,чють ,и усе -лавина ,а про бютжеты местных шерифов умолчим  

 

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(22:45:52 / 31-10-2012)

Отвечу просто:

Тыц.

Особенно впечатляет: Люксембург. Внешний долг 2 трлн. 146 млрд. долларов США. На душу населения - 3 759 174 доллара (прописью: почти четыре миллиона баксов на каждую душу) , по отношению к ВВП - 3 411%.

Другой вопрос, ещё раз - США могут завалиться по десятку совершенно иных причин. А вот тогда их долг их же и похоронит. Он очень большой в абсолютных цифрах.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(22:58:15 / 31-10-2012)

Но вы совершенно правы про другие причины ,а статья сего гуру написана в стиле ,,не бойтесь ,за океаном усе хорошо ,Все работает и цвет

Гы ,ну нельзя эти другие причины ,разделять с ГОСДОЛГОМ ,В ТОМ ЧИСЛЕ,т писать о нем как отделной проблеме ,эта проблемма порождает МНОГО других ,в том числе и психологическую ,,но и это не главное ,-букет  

 

 

 

Аватар пользователя e-one
e-one(5 лет 1 месяц)(01:14:49 / 01-11-2012)

американцы могут издать решение ФРС о списании облигаций казначейства США 

и госдолг США в абсолютных числах уменьшится вдвое

ФРС переводит купленные ранее долги казны из 3летних в 10-30 летние и покупает в месяц дополнительных на 40ярдов зелени

весь их госдолг - дутый!

проблемы:))

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(09:02:52 / 01-11-2012)

Гы, гы ,несомненно они это сделают ,-лохи которые спонсировали экономику омерики кончились ,да и деньнги у них то же ,ну а далее денег нет ,лохов нет ,включаем станок по производству бумаги ,а дальше камрад вам написал ,сценарий

 Во-во. Дело не в государственном долге США, как таковом, а в том, что будет с этим долгом, когда за доллар начнут давать в морду.

Ну и со всеми вытекающими для омерик 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(22:36:24 / 31-10-2012)

мне кажется, что цунами, как всегда, придет из частного бизнеса. Обрушение знаковой "костяшки домино" на бирже, например.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:47:38 / 31-10-2012)

Я сколько раз лёлику толдычил, что пиндостан от долга не развалится. Платежи по нему копеечные, и им по сути дела похер на эти дутые бумажные показатели. Дело в другом. Сейчас у нас неоколониальная эпоха, они - страна-метрополия. Их главная задача: посредством экспорта демократии заставить лоха отдать промышленные товары, нефть, газ и другие ништяки, и при этом иметь возможность дать в рыло, если лох попытается брыкаться. Пока они с этой задачей справляются. Отрицательный торговый баланс - лишь следствие такого расклада, он - такая же проблема, как в этой стране положительный.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(23:01:31 / 31-10-2012)

У Великобритании тоже всё было "пучком" с торговым балансом с колониями, пока не луснуло одномоментно. Так и у США будет.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(23:07:00 / 31-10-2012)

В принципе, реалистичных сценариев развала пиндостана два: либо все объединятся и наваляют пидосам так, что те родную мать забут. Либо появится сильный конкурент, который будет вышибать у них стул из-под ног. А эти глупые графики развала рисовать - бессмысленное занятие. Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(23:17:00 / 31-10-2012)

М.Тетчер необходимо было присваивать звание "героя капиталистического труда",если бы она не решилась на продажу(приватизацию,т.к у сша всё было частное) госсобственности-то западная банковская система,а вслед за ней и весь запад,рухнули бы уже в 80-е. Это позволило трупу,вкупе с деривативами и печатным станком, прокоптиь лищних три десятка лет.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(23:12:25 / 31-10-2012)

// проблема отрицательного торгового баланса США

Извините, а разве у эмитента мировой резервной валюты может быть положительный торговый баланс? Откуда тогда доллар в мире возьмется?

Однако, в перспективе, когда доллар потеряет эту свою роль, это действительно будет их проблемой, так как привычка жить на широкую ногу уже выработалась.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(23:20:56 / 31-10-2012)

Во-во. Дело не в государственном долге США, как таковом, а в том, что будет с этим долгом, когда за доллар начнут давать в морду.

Аватар пользователя e-one
e-one(5 лет 1 месяц)(01:19:33 / 01-11-2012)

за доллар уже давали в морду. Вспомите СССР

Если произойдет девальвация доллара (что очень маловероятно - страны контрагенты скупят любое количество баксов в обмен на свои валюты по примеру Центробанка Швейцарии),

если все-таки такое чудо в этом тысячелетии произойдет, у СШП резко вырастет экспорт, занятость и спишутся ввиду роста экономики, инфляции и зарплат все старые долги

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(23:26:03 / 31-10-2012)

Не все так очаровательно )) Это все мило пока казначейки к оплате не предъявляют. Вот тут япония с факусимой на заднем плане рыпнулась ... так ей сразу ату строгое сказали!! Это все не проблема пока замороженно. Да и не в этом основная проблема, не в госдолге,  а в долге домохозяйств. Нет возможности их перекредитовать.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(08:31:52 / 01-11-2012)

Возьмем голодающего. Основная проблема - недостаток получения калорий. Проявление - дистрофия. Прична смерти - с высокой вероятностью просто остановка сердца.

Можно сказать, что дефицит массы - фигня. Поставим капельницу, и за полчаса накачаем в пациента литр воды. Или десять литров воды.

Так вот Лопатников и кричит о том, что дистрофия - не проблема.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(22:26:00 / 31-10-2012)

Совершенно верно ,сапожник сапоги должен шить ,а он за пироги взялся ,

 

 

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(22:56:19 / 31-10-2012)

"16 трлн-это не деньги",точно так же ,как и тысячи трлн деривативов - Вы о чём "свежайший", последователь экономиксов?Прибыль сдохла!! И поиметь её за чужой счёт - больше не получится,и за свой-тоже. Вспоминайте лихорадочно Смита,ниспровергатель Вы наш,учившего Вас при.....в,что для постоянного получения ,любимой вами ,прибыли - необходимо постоянное расширение рынков сбыта своего дерьма.Где они? -земля то круглая.Или до сих пор плоская?

Мировая экономика давно уже,из себя,представляет - замкнутую систему сообщающихся сосудов. В такой системе,гоняющейся за прибылью, издержки производства (ИП),всегда равны платёжеспособному спросу( а не- а бы какому) или ПС. Вот противоречие между ИП и ПС, и есть "кащеева смерть" РЫНКА,или основное противоречие(неразрешимое) капитализма.

В виде формулы - это выглядит так:

  ИП=ПС

Проанализируйте и попробуйте извлечь прибыль. И вслед за зацикленными на циклах академиках -попробуйте найти "лазейку",продлевающую жизнь паразитизму.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(23:02:02 / 31-10-2012)

Да 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 1 день)(22:57:43 / 31-10-2012)

А внутренний долг обслуживать не надо ???

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:23:32 / 31-10-2012)

Там как бы подразумевается, что это обслуживание - перекладывание из одного кармана в другой.

Аватар пользователя Vneroznikov

Ну, это верно до тех пор пока вы работаете в рамках модели кассы взаимопомощи - без ссудного процента. Тогда вы на самом деле перекладываете из одого кармана в другой. Как только появляется процент - сумма при перекладывании должна непрерывно возрастать. Ну и откуда брать дельту ? Либо печатание денег, либо внешний займ.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:39:22 / 01-11-2012)

А мы дельту отберем с помощью налогообложения лиц получивших этот процент. И нет проблемы с печатью денег. :))))

Аватар пользователя Vneroznikov

Эта модель работает тоже - до определенного момента. Собственно, именно так и задумывалось - обслуживание за счет налоговых сборов. Но наступает момент когда налоговых сборов становится недостаточно для выплат по растущим в геометрической прогрессии суммам. Что мы и имеем.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(23:00:40 / 31-10-2012)

У амерзов положение - хуже президентского... :-) Оставим выкладки "про проценты" на совести аффтара-математика, который живёт сегодняшним днём и пролонгирует его в бесконечность... на самом деле @опа в штатах может настать в любой момент. Например, стоит попросить Германии выдать ей её же 1750 т золота и со штатов тут же начнёт облетать лоск... Или китайцам вдруг вздумается за свои товары  попросить платить частично золотом, частично любой СКВалютой за исключением доллара США. Если штаты заортачатся, а китайса перестанет поставлять товары, то тут то и окажется кто есть ху...

Аватар пользователя e-one
e-one(5 лет 1 месяц)(01:23:39 / 01-11-2012)

1.Нахрена Германии физическое золото, если хранить его в Штатах прибыльнее - дают процент

2.Если золото вырастет в цене, мафия в Перу, Эквадоре, Бразилии, Анголе и прочих вырубит весь тропический лес и превратит его в один большой золотой рудник

3.Подвалы храмов в Индии с сотнями тонн золота боевики-робингуды ограбят, поборов любую госармию

Аватар пользователя Brown
Brown(5 лет 6 месяцев)(10:36:46 / 01-11-2012)

Нахрена Германии физическое золото, если хранить его в Штатах прибыльнее - дают процент

А вот это как раз и странно. Лично я бы начал что-то подозревать, если бы мне за депозитную ячейку в банке ещё бы и доплачивали.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(23:02:53 / 31-10-2012)

"Когда физик лезет не в своё дело - они раскует" - рискует. Но только он. Когда политики лезут в дела физиков - рискуют целые страны и континенты. Чернобыль это показал. Да и текущая банкономика, оторванная от реальности производственных отношений, тоже.

Аватар пользователя Савва
Савва(6 лет 1 день)(23:08:09 / 31-10-2012)

Ув. Стас. Проблема не в процентах, не в их оплате. Проблема в том, что требуется постоянно перезанимать, чтобы выплатить предыдущие долги. Вы о программе твист слышали, видимо. Ну та, где речь о замене коротких долгов на длинные. Вот где проблема. Она не очень популярна у иностранных покупателей. Не получается заставить внешних держателей долгов менять короткие трежерис на длинные. Вот свои пенсионные фонды - это да, это влегкую. Только радости от этого никакой. Пик выхода бэбибумеров, которые родились в середине пятидесятых еще только накатит, начиная с 2016 года и что тогда? пенсионным фондам потребуются деньги. Те деньги, которые сейчас в массовом порядке складируются в трежеря. Добавьте к этому триллионный дефицит бюджета, который покрывается за счет выпуска новых трежерис. 

В штатах говорили про выпуск 50летних и даже столетних трежерис. Вот только одна проблема. Бернанка как-то сказал. что такие бумаги даже показывать не надо - на них покупателей будет не найти. Ну только оккупированные японы, им вообще терять нечего. Они могут еще йен напечатать. А потом устроить массовый сепукку перед дворцом императора.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(23:31:32 / 31-10-2012)

Можно сказать, что больной человек умирает от остановки сердца - скажем, это очень большой процент непосредственных причин смерти. Но ведь многие, умершие от остановки сердца - они болели раком, уже была поздняя стадия, их накачивали химией - и вот сердечко не выдержало.

То есть в США при наличии станка - всегда можно долг обнулить. (морфий против рака) Но дальше как быть? Сердце не станет от передоза?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(23:38:37 / 31-10-2012)

Уже.Просто держат фасон и думают- как об этом сообщить,чтоб остаться при бобах.

Аватар пользователя Савва

Такое вольное обращение с валютой, пусть даже и мировой резервной - невозможно. Никто (в своем уме) не станет менять товары на бумажки с неясным будущим. Т.е. если американы попробуют обнулить свои долги методом печатанья денег, они легко получат нужный результат, но вместе с ним и гиперинфляцию. Насколько мне известно, ежемесячный импорт США составляет сумму порядки 250-260 млрд долларов. Ну кто будет продавать свой (любой) товар за валюту, которая подвержена гиперинфляции (у нас, кстати. даже в самые страшные годы гиперинфляции не было, гиперинфляция - это когда деньги теряют свою покупательную способность в разы в течении суток, двух - почитайте Ремарка, вот там у немцев показана реальная гиперинфляция). Нет, сами то вы можете продать хоть за что, но центробанк любой страны откажется менять вашу выручку в гиперинфлюирующей валюте на любую местную валюту, не подверженную гиперинфляции.

А это значит, штаты останутся на долгое время отрезаны от мировой торговли. А это конец штатам. Там сейчас подавляющее количество товаров ежедневного спроса (кроме жратвы, да и то не всей) китайского, мексиканского, тайваньского производства. Без импорта штаты "кинут кони" за месяц. А при обнулении своего внешнего долга со Штатами перестанут торговать надолго.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(08:35:13 / 01-11-2012)

И этот вариант тоже много раз рассматривался на Авантюре, да и здесь.

Пациент (США) болен комплексно. И при таком букете заболеваний кричать о том, что дистрофия, или там ревматизм или еще что не есть проблема - глупо. Любая болячка может запустить механизм смерти.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(23:39:56 / 31-10-2012)

не верю я этому Лопатникову. Хз какой он там физик.

Аватар пользователя auditor
auditor(5 лет 2 месяца)(00:13:15 / 01-11-2012)

Проблема не в выплате процентов по долгу. Проблема в эмиссии. Можно ли проводить эмиссию денег до бесконечности? Гос долг США - это просто оформление эмиссии. Пи...ц наступит тогда, когда эти деньги попытаются превратить в реальные товары (не деривативы и не акции фейсбуков).

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(00:18:06 / 01-11-2012)

писец во всех пирамидах наступает когда нет новых вкладчиков. И тут нет разницы США это или МММ. Пирамида держится на ДОВЕРИИ. Нет доверия пирамида рушится.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(00:24:14 / 01-11-2012)

Вы полагаете ресурс доверчивых вкладчиков неограниченнным по объемам и времени?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...