Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Естественный прирост населения России в сентябре

Аватар пользователя ata

В сентябре 2012 года естественный прирост населения РФ составил 11479 человек, годом ранее прирост составил 4154 человек. Тревожит тенденция к снижению рождаемости: 155869 против 158052 человек годом ранее.

За 9 месяцев 2012 года естественная убыль составила 9400 человек, против 124700 годом ранее - что не может не радовать.

Все данные - здесь.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(18:50:09 / 29-10-2012)

Правильно ли я понял что вышли в чистый плюс?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(18:55:22 / 29-10-2012)

Я посмотрел данные по ссылке и похоже что так и есть - вышли в 0.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(20:01:44 / 29-10-2012)

За сентябрь - да, за год - еще в небольшом минусе.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(13:05:56 / 30-10-2012)

Заметный плюс в Чечне: 3082 против 553

и Дагестане:                   5209 - 1241

минус М.О.:                    6826 - 8115 и другие: Белгород, Брянск, Владимир, Воронеж, ... см. сами (в основном ЦФО, смешанно - СЗФО, ПФО, УФО)

Москва:                        10908 - 9233

Ленинград:                    5329 - 4795

Сибирь тоже растет. Радует: Красноярский край: 3195 - 2824 и другие: Новосибирск, Алтайский край, Забайкалье,  Иркутск, Омск, Томск в плюсе

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(14:04:36 / 30-10-2012)

О, да! Мы с мужем в этом году лично поучаствовали в приросте Красноярского края :))))

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(14:15:13 / 30-10-2012)

Молодцы, ПОЗДРАВЛЯЮ.

Аватар пользователя vpl
vpl(5 лет 2 месяца)(18:51:15 / 29-10-2012)

Благодаря закону о многодетный семьях, россияне и россиянки начали усиленно строгать детей.... Через лет так десять, будут вопли " Почему не хватает детских домов?" Чьи эти дети в подвалах?? Куда смотрят родители? "

Аватар пользователя Производственник

рукопожатно, белогандонно. Можешь скриншот госдепу скинуть, хорошо развернул тему

Аватар пользователя korsunenko

Совсем камрады голоса свободы в журнале зажали. Ну, дайте же хоть вздохнуть-то пару раз людям!

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(18:52:23 / 29-10-2012)

 Поколение 90х входит в фертильный возраст. Увы рождаемость неизебжно упадет. Но при хороших раскладах, падать будет медленно. Те кто сейчас родил двух, задумаются через пару лет о третьем.

 Думаю, полное самовоспроизводство не есть самоцель. Если следующее поколение процентов на 5 меньше предыдущего, но дольше находится в продуктивном возрасте, меньше болеет, имеет лучше образование, снижается преступность, ит.п. - это даже лучше.

 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(21:28:53 / 29-10-2012)

Твой отпрыск, прелестью твоей цветя,
Тебе напомнит молодые годы:
Кровь юную, что влил в свое дитя,
Признаешь ты - таков закон Природы.
И в этом - мудрость, сила, красота,
Война - безумью, немощи, распаду:
Без этого ждала б нас темнота,
Пришел бы крах всему земному саду.
Лет через шестьдесят тот, кто рожден
Уродом грубым - пусть живет в безбрачье,
А ты Природой щедро награжден:
Не для себя - для щедрой передачи.

Гравер - Природа, ты - ее печать,
Чтоб оттиски векам передавать.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(12:43:25 / 30-10-2012)

У меня пятеро. Хотел еще, но жена возражает, старые, мол, сил мало осталось.

Надо на своем примере повышать рождаемость, а не только на форуме.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(12:51:07 / 30-10-2012)

 Вау. У меня двое. И больше в обозримом будущем не планируется. Хотя время еще есть, были бы деньги, силы, здоровье, жилплощадь.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(13:12:40 / 30-10-2012)

Если делать все правильно - деньги сами найдутся. Это фокус такой: хорошим людям не может не повезти. Думайте положительно. Просто делать. И все.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(12:51:30 / 30-10-2012)

Могу только позавидовать и порадоваться за Вас.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(13:09:33 / 30-10-2012)

Спасибо. За державу, вот, только обидно.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(11:49:15 / 30-10-2012)

Вообще-то важно не только количество, но и "качество", в первую очередь генетическое/психическое здоровье подрастающего поколения.

Сейчас (не знаю почему, может, из-за пьяных зачатий? из-за загрязнения окружающей среды? Из-за ГМ продуктов?) довольно много детей, остающих в развитии. Многие тупо не успевают по стандартной школьной программе.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(12:00:49 / 30-10-2012)

Возможно, но вполне очевидно, что упомянутые Вами факторы напрямую не зависят от количества родов - а, следовательно, при сокращении количества родов сокращения процентного количества отклонений ожидать не приходится.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(12:02:12 / 30-10-2012)

 Очевидно?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(12:10:52 / 30-10-2012)

Конечно.

Можно ожидать, что "пьяные зачатия"  зависят от количества выпитого, а это количество стабильно снижается, и сейчас упало на уровень 2003 года. Остальное равным образом воздействует на всех потенциальных рожениц, вне зависимости от количества родов.

Возможно, что есть неочевидная связь - ну так ее надо бы привести.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(12:33:32 / 30-10-2012)

 Ну для того чтобы доказать "Очевидное" с вашей точки зрения утверждение, нужно доказать, что снижение рождаемости будет равномерное у всех. В семьях с "пьяными зачатиями" и в морально здоровых. Полагаю, что это не так.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(12:50:03 / 30-10-2012)

Еще раз: очевидное в данном случае - это не значит "однозначно верное", это значит "то, что бросается в глаза и может быть подкреплено простыми доводами". Проводить исследование ради мимолетной дискусси на форуме - это некоторый перебор :)

Однако в пользу моей версии простые доводы есть, а в пользу противоположной - только принцип научного сомнения. Кстати, если уж разбирать на "бытовом" уровне Ваш тезис - то совершенно не очевидно, что снижение "пьяных зачатий" будет происходить быстрее, чем всех остальных, т.к. в силу безответственности участников они склонны в меньшей степени обращать внимание на экономические и социальные факторы.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(13:04:40 / 30-10-2012)

 Ну ок, соглашусь. Действительно, при экономических проблемах благополучные семьи детей откладывают на потом, а неблагополучные клепают и сдают в детдом.

 Я о другом: если сейчас все пойдет относительно неплохо: в регионы начнет возвращаться работа (а  разрыв в зарплатах уже сокращается!), снизится алкоголизм, начнет восстанавливаться инфраструктура, мы можем тем не менее получить падение рождаемости. Зато продолжительность жизни вырастет, снизится преступность и улучшится ситуация с образованием.

 Численность следующего поколения будет ниже, а качество (трудоспособность, образование, здоровье) вырастут.

 Сейчас перед Человечеством есть ряд серьезных вызовов:

 1) Быстрое усложнение жизни, повышение планки минимальных знаний и умений, необходимых для того чтобы быть на передовом крае в своей отрасли. А молодость одна и вполне ограничена по времени.

 2) Дефицит невозобновимых ресурсов. Энергия, минеральное сырье для удобрений, посевные площади.

 Плавное сокращение численности поколений, при росте продолжительности продуктивной жизни - хороший ответ и на 1) и на 2).

 

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(12:45:05 / 30-10-2012)

Количество - это одна тема. Качество - другая.

Как-бы не запутаться.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(12:42:23 / 30-10-2012)

По-моему, куда-то в сторону разговор пошел.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(19:16:58 / 29-10-2012)

Я так понимаю, что естественный прирост, это когда рождаемость превышает смертность.

Естественная убыль - наоборот.

Так у нас, все-таки, убыль, прирост или 0?

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(19:22:11 / 29-10-2012)

Из убыли вышли в 0.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(19:29:13 / 29-10-2012)
Ну тогда заголовок не верно сформулирован. Не понятно насчет убыли - "за 9 месяцев 2012 года естественная убыль составила 9400 человек, против 124700 годом ранее" Здесь нет ошибки? Не может убыль за год снизиться в 13 раз, это фантастика
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(19:43:43 / 29-10-2012)

нет, нисколько.

от общего населения это размер исчислимый десятой долей процента, так что там могут быть вполне себе скачки относительно номинальных показателей, но в рамках государства цифра все равно такая мелковатая. Грубо говоря, это все "околонуля".

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(20:00:42 / 29-10-2012)

Заголовок сформулирован верно. За сентябрь 2012 в России наблюдался естественный прирост (как и годом ранее).

Почему не может? Рождаемость увеличилась на  80 тыс. человек, смертность уменьшилась на 35 тыс. человек - имеем отмеченное снижение естественной убыли, на 115 примерно тыс. человек. 13 раз - это своеобразный эффект базы. Для сравнения, за 9 мес 2011 года, по сравнению с 9 мес. 2010 года естественная убыль снизилась с 241340 до 131208  человек, т.е. примерно на такую же цифру (почти 106 тыс.), но в "разах" - это всего в два раза.

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(5 лет 5 месяцев)(09:20:55 / 30-10-2012)

"За сентябрь 2012 в России наблюдался естественный прирост"

 Ах этот замечательный Новый Год :) 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 9 месяцев)(23:31:41 / 29-10-2012)

Да, все верно, здесь явно ошибка, мне она тоже бросилась в глаза. Не может смертность вырости в 13 раз без каких либо причин.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(07:16:22 / 30-10-2012)

Все исходные данные есть - читайте, ищите ошибку.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(12:07:38 / 30-10-2012)

В источнике не говорится про рост смертности в 13 раз

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(12:11:54 / 30-10-2012)

А кто и где говорит про рост смертности в 13 раз?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(07:03:20 / 30-10-2012)

Действительно, странные цифры, 124 000 и 9000, это как-будто где-то прошла незамеченной маленькая война:)

Аватар пользователя makolzin
makolzin(5 лет 2 месяца)(13:02:27 / 30-10-2012)

Вы забыли, что в Росстате наконец подвели итоги переписи 2010 года :) По данным Росстата, численность населения России на 1 января 2012 года составляла 143 миллиона человек, что на 0,13% больше показателя прошлого года. Увеличение численности проживающих на территории страны объясняется проведением Всероссийской переписи населения в 2010 году, в результате которой количество россиян оказалось примерно на миллион человек, или на 0,7% больше, чем оценивалось по данным текущего учета. Кроме того, естественная убыль населения (разница между числом родившихся и умерших), достигнув наибольшего значения в 2000 году (949 тысяч человек), стала постепенно сокращаться, снизившись до 131 тысячи в 2011 году. В первом квартале 2012 года естественная убыль населения так же сократилась на 56%.

Аватар пользователя Gertz
Gertz(6 лет 5 дней)(20:10:29 / 30-10-2012)

Там просто дальше объяснение:

"Естественная убыль населения в январе-августе 2012г. уменьшилась по сравнению с соответствующим периодом 2011г. на 107,9 тыс.человек. Миграционный прирост полностью компенсировал численные потери населения и превысил их в 9,2 раза." 

 http://www.gks.ru/bgd/free/b12_00/IssWWW.exe/Stg/dk09/8-0.htm 

Еще оттуда же:

"За январь-август 2012г. число мигрантов, переселяющихся в пределах России, увеличилось на 467,3 тыс.человек, или на 26,4% по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года. Миграционный прирост населения России уменьшился на 7,4 тыс.человек, или на 3,7%, что произошло в результате возросшего числа выбывших из Российской Федерации (на 55,0 тыс.человек, или в 3,5 раза), в том числе за счет эмигрантов в страны СНГ - на 47,9 тыс.человек, или в 4,6 раза. Наряду с этим отмечено увеличение числа прибывших из-за пределов России на 47,5 тыс. человек, или на 21,4%, в том числе из государств-участников СНГ - на 41,6 тыс.человек, или на 21,3%. Следует отметить, что увеличение числа выбывших связано с изменением с 2011г. порядка учета долгосрочной миграции (в число мигрантов включены лица, зарегистрированные по месту пребывания на срок 9 месяцев и более). В настоящее время в число выбывших попадают мигранты, срок пребывания которых закончился." 

UPD: И еще, не смог найти подробных данных по населению за 2010-12 г.г.

UPD2: В этой таблице приведены данные постоянно (т.е более 181 дня)  проживающих на территории РФ

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(20:26:20 / 30-10-2012)

UPD: И еще, не смог найти подробных данных по населению за 2010-12 г.г.

Данные, аналогичные приведенным в моей ссылке, есть на fedstat.ru в разделе Федеральная служба государственной статистики / Демографические показатели / Социально-демографическая характеристика родившихся, умерших, число браков и разводов. Сентября 2012 там, правда, еще нет.

Аватар пользователя Gertz
Gertz(6 лет 5 дней)(23:06:40 / 30-10-2012)

спасибо, но и там не показывает данные за 2011 год

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(5 лет 10 месяцев)(20:19:38 / 29-10-2012)

Хотелось бы обратить внимание, по каким регионам в сентябре + много, а по каким - много.

Аватар пользователя Простотак

кстати да. самый минус - это северный кавказ (что удивительно), а самый плюс - поволжье

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(5 лет 10 месяцев)(21:15:39 / 29-10-2012)

Не знаю куда Вы смотрите, у меня ГКС говорит что лидеры Чечня и Дагестан. Может быть у меня другой ГКС?)

Аватар пользователя Простотак

??? и куда вы смотрели?

я тут

http://www.gks.ru/free_doc/2012/demo/t1-1.xls

соответственно выводим баланс для каждого региона между изменениями родившихся и изменениями умерших.

чечня так вообще самый крупный минус на кавказе, да и по всей стране пожалуй.

Аватар пользователя juststupiduser
juststupiduser(5 лет 10 месяцев)(21:57:14 / 29-10-2012)

>соответственно выводим баланс для каждого региона между естественным приростом и естественной убылью.

А если просто посмотреть колонку "естественный прирост", не выводя никаких балансов?

Аватар пользователя Простотак

Немного не так высказался. Исправил верхний пост.

И что? На кавказе должны перестать рожать?

Другое дело, что на кавказе наихудшая тенденция. Т.е. идет быстрое сокращение рождений и намного медленнее сокращается смертность.

И на мой взгляд тенденции куда важнее - на кавказе прирост "естественного прироста" - отрицательный, во всей остальной России этот прирост положительный.

Аватар пользователя makolzin
makolzin(5 лет 2 месяца)(16:25:53 / 01-11-2012)

Мне кажется, что по вашей ссылке данные только за сентябрь месяц. Делать выводы по данным одного месяца как-то не корректно.

Аватар пользователя e-one
e-one(5 лет 2 месяца)(13:15:18 / 07-11-2012)

чтобы решиться на детей, семьям нужнатвердая уверенность в благополучном будущем

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(12:46:24 / 30-10-2012)

Центральный федеральный округ рожать не хочет. Вроде самая благополучная часть России должна быть, а рожать не хотят. Только Москва и Питер немного плюсует. Надо отменить им ввоз бухла, для исправления ситуации.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(20:49:25 / 29-10-2012)
А еще хорошо если б наши эммигранты с запада начали возвращаться)))).
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(21:16:20 / 29-10-2012)

О, это моя любимая тема :)

Заглядываем сюда и видим:

Нетто-миграция (прибыло минус выбыло):
Из Германии: +422
Из Греции: +448 (ну, это не удивительно)
Из демократической Грузии: +4544, про еще более демократическую Прибалтику даже как-то говорить неудобно.
Из Израиля, правда, -22, зато год назад было +150.

Даже из США возвращается 2/3 уехавших. Ну, это пока :)

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Насчёт Израиля вообще-то феерическое картинко маслом если смотреть по-годам (к сожалению нету двух последних лет):

/

/

                                                   Российская Федеpация

                                                   1997         1998       1999        2000     2001     2003   2004   2005   2006   2007   2008   2009   2010

международная     Израиль     -11 247   -11 250   -18 601   -7 899   -3 462   -240    -247   -741    -355    -108    -38     -33      -133

Данные с fedstat.ru 

Крысы на корабле -- это всегда лакмусовая бумажка его состояния ;)))

Ещу оттуда же для пущей наглядности:

                                                Российская Федеpация

                                                1997       1998     1999     2000     2001     2003     2004     2005     2006    2007   2008    2009   2010

международная  Германия   -45 984 -43 793 -46 035 -38 690 -42 055 -34 236 -28 759 -18 433 -5 329 -3 322 -1 782 -1 530 -1 104

                             Греция         -703      -591      -281      -132      -80        38         25         45         37        144     191      160     206

                             Грузия         21 231  18 126  17 052  18 411  8 335    4 601    4 146    4 806    6 213   9 992  8 234   6 825  4 786

                             Канада        -1 260   -1 082   -1 118   -791                   -598      -696      -529      -475    -453    -411    -359    -387

                             США           -8 419   -6 284   -5 390   -4 354   -4 095   -2 715   -2 401   -3 644   -2 698 -1 530 -1 171 -865    -808


Германия вообще шок и трепет. Ещё учитывая данные последних годов ... Видимо херовато там нашим зажилось )))

В пиндосию эммиграция за 11 лет упала в 10 раз .. тоже неплохо.

Похоже сейчас именно те годы, когда наступает перелом миграции между РФ и Америкой. Т.е. оттуда начинают возвращаться больше, чем туда уезжать. Такие тренды со странами типа Германии, США и Канады не могут не радовать, т.к. туда уезжали в основном квалифицированные кадры.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(10:23:24 / 30-10-2012)

Да, я эти данные видел и с Вашими выводами совершенно согласен. :)

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(12:53:58 / 30-10-2012)

Один мой знакомый, в поисках лучшей жизни уехал в америку. Как турист. Просто не вернулся из турпоездки, и остался там. И таких как он там тыщи тыщ. Ваши данные учитывают этот -1 ? сомневаюсь. Вы послушайте белоленточную молодежь, они же ленточки для того на себя и цепляют, чтобы потом показать фотографию (с нацепленным гандоном) в известном ведомстве сша, для получения разрешения проживания на территории США. Не стал бы доверять этим данным, хотя и верю что тенденция на выезд уменьшается. Те кто хотел уехать за посление 20 лет уехал, те кто только что подрос (молодежь) - продолжают уезжать. Промывка мозгов не прекратилась.

Аватар пользователя korsunenko

«Промывка мозгов не прекратилась».  Не верю.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(07:05:38 / 30-10-2012)

Не думаю, что это очень уж здорово, захлестнет еще одна волна креативных:) Надо ли?

Аватар пользователя korsunenko

Умное, заботящееся об оставшихся, а не о перебежчиках руководство повесило бы на границе плакат под выпущенный до этого закон: 

«Думай! Обратной дороги нет!» 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(09:07:56 / 30-10-2012)

"Других писателей у меня для Вас нет, работайте с этими" (с) известно кто.

Аватар пользователя korsunenko

Это они с нами работают, лидеры-«писатели». Ради нас. Ради общецивилизационных, общечеловеческих универсальных ценностей, сформированных... А хде, кстати, и кем они ваще сформированы, а потом сформулированы? Да ХЗ.

Аватар пользователя Zimorodok
Zimorodok(5 лет 3 месяца)(00:51:03 / 30-10-2012)

а почему тревожит,люди они не конвейер,не всегда могуд держать темп,тем более время такое,не сказать что шепчет к плодоношению.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(13:39:02 / 30-10-2012)

Это может означать, что комплекс факторов, влиявший на рост рождаемости, прекратил свое благотворное действие (скажем, рост фактического благосостояния остановился).  А может означать, что действует временный негативный фактор - например, предвыборная медиаистерика. Если последнее верно - то через год родившихся должно быть еще больше.

Аватар пользователя e-one
e-one(5 лет 2 месяца)(06:43:02 / 30-10-2012)
Новый год россияне видимо-таки отпраздновали!
Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 3 месяца)(12:35:32 / 30-10-2012)

В августе тоже небольшой плюс был. Так что 2й месяц подряд плюсуем, хотя за январь-сентябрь еще минус. Тенденция определенно положительная. А если учесть миграцию по полмиллиона в год (примерные квоты для снг), то  можно сделать логичный вывод, что страна растет приличными темпами.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:11:47 / 30-10-2012)

Демографосрач как всегда на две несвязанные темы: состояние страны и крестьянское подсознание.

Господа, отдайте себе отчет, о чем толкуете.

Либо вы пытаетесь оценить развитие страны по приросту населения, как некий интегральный признак. Но не правильнее ли оценивать Россию прямо по признакам развития? Экономика, культура, политика, ВС? Интеграл - он и есть интеграл, сиречь среднее по больнице. Дьявол - он в деталях. И Афтершок создан именно для рассмотрения деталей. Народу самого себя не может не хватать

Либо в вашем подсознании сидит крестьянская убежденность, что чем больше детей (уже забыто, что ценились только мальчики), тем больше вам обчество надел дасть.

Либо третий вариант, к моему удивлению не редкий, - "задавим китайцев биомассой". Ну, идиотов больше чем кажется.

Короче, хватит медитировать над демографией. Это ни о чем. Надо делать своих - своими (муслимов, белогандонников, либерастов перевоспитывать - хоть логикой, хоть ГУЛАГом), а что до чужих - осознавать, что это всегда враги (хоть умные реколбасники, хоть работящие гастеры). Я не говорю, что границу для всех - на замок, но тщательнее надо, тщательнее.

Аватар пользователя korsunenko

Я ощутил подтекст «давайте завяжем многодетно размножаться новым», а начнём «перевоспитывать» утиль?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:37:08 / 30-10-2012)

Каждый всё понимает в меру своей испорченности.

1 "перевоспитывать" утиль будет быстрее и продуктивнее, чем ждать "размноженных новых". Причем если не перевоспитывать утиль, то "новые" будут таким же утилем, только через 20 лет.  

2 размножаться никто не запрещает, но не надо ставить размножение во главу угла, как бы процесс не был приятен, мы не кролики. Я просто против оценки всего и всея по демографии, эта оценка всегда двусмысленна. Пример: у меня двое детей, пять внуков и одна правнучка и я готов на всё, только чтоб им не пришлось конкурировать за место под солнцем ни с иноземцами, ни с доморощенными выблядками.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(14:46:51 / 30-10-2012)

Т.е. Вы не замечаете, что "все и вся" я здесь не оцениваю, а только демографию?

И вообще, Вы знакомы с понятием "граничные условия"?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:03:53 / 30-10-2012)

Т.е. Вы не замечаете, что я оцениваю не Вашу статью, а её обсуждение? Но если настаиваете, поговорим о статье в том же ключе. Начальное условие - Вы её выложили.  Зачем? Что хотели сказать? Какой из трех моих тезизов Вы иллюстрируете (показатель уровня страны, "вали Машка, хужее не буит", "так задавим же китайцев в их логове")?  Или есть четвертый вариант? Тогда откройте мне глаза.

А про граничные условия, не сочтите за труд выразиться яснее, доктор физ-мат наук тупой. 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(15:16:42 / 30-10-2012)

Т.е. Вы не замечаете, что я оцениваю не Вашу статью, а её обсуждение?

Если Вам не нравится позиция обсуждающих - лучше ее высказать лично им. 

А про граничные условия, не сочтите за труд выразиться яснее, доктор физ-мат наук тупой. 

Для существования общества, в сколько-нибудь длительной перспективе, граничным условием является неотрицательный прирост. В 200-е, до 2010 года миграционный прирост не покрывал естественную убыль населения. Так что увеличение рождаемости - единственный путь выполнения этого условия. 

Второй момент: так сложилось, что естественный прирост для России считается более качественным, нежели миграционный. Есть известные факторы, которые работают в пользу этой концепции. Соответственно, хотелось бы, чтобы составляющая прироста в основном состояла из естественного прироста населения. 

Также встречал исследование, в котором указывается, что для развитых стран прирост населения кореллирует с уровнем жизни (для бедных и развивающхся - наоборот). Т.е. улучшение демографии для России - показатель улучшения уровня жизни.

Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:50:14 / 30-10-2012)

>Также встречал исследование, в котором указывается, что для развитых стран прирост населения кореллирует с уровнем жизни (для бедных и развивающхся - наоборот). 

Ахренеть. Ты откель упал, паря (извините, в старофранцузском не силен). Вы единственный человек, которому не известно, что чем ВЫШЕ уровень жизни, тем НИЖЕ  прирост.  А я первый, кто Вам об этом сообщил? Теперь буду гордиться. 

Перечитайте свою же статью: уровень жизни в Чечне повысился, прирост сократился. Не Ваше?

Ладно, не буду мучить неокрепший разум, сам чуток нечестно вброс сделал. Мне известен четвертый тезис, только он даже для специалистов не всегда понятен: Чем больше детей в семье, тем выше пассионарность народа. И Гумилевские космические лучи тут ни при чем. Почему арабы сейчас сбесились? Да у них семьи большие. Брат за брата идет, они понимают друг друга без слов, понимают других таких же. То же ниггеры в африке, но не то же в Китае, там один ребенок на семью, пассионарность даже с учетом исторического менталитета - на нуле. В России пока было пять - шесть парней в бедной семье, да с пудовыми кулаками - революций было не избежать. Тем более у тогдашних евреев Российской империи было тоже по пять - шесть отпрысков. Это вааще шансов на мирный прогресс не оставило.

Но вопрос: а нужно ли нашей России пассионарное население? Я точного ответа не знаю.



Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(20:08:47 / 30-10-2012)

Вы единственный человек, которому не известно, что чем ВЫШЕ уровень жизни, тем НИЖЕ  прирост.  А я первый, кто Вам об этом сообщил? Теперь буду гордиться.

Читать здесь, на стр.11

Перечитайте свою же статью: уровень жизни в Чечне повысился, прирост сократился. Не Ваше?

Нет.


Аватар пользователя korsunenko

Во, так более понятно, ваше высокоблагородие. А попробовать воспитывать новое так, чтобы к нему утиль не пристал, не? Хочу пояснить, что я в отличии от вас, прекрасно понимаю, что удальцова, навального, сванидзе, моего героя обязательно надо упомянуть и т.п. — уже никто никогда ни во что не переделает. Они есть, и они будут отравлять до своего физического устранения всё вокруг. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:13:00 / 30-10-2012)

А разве мы в чем-то расходимся? Разве что в незначительных деталях. Разве упомянутых, - кроме, я так надеюсь, Вашего героя, - нельзя переделать в лесорубов? И не будет ли это лучшим воспитательным примером для нового? Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать про дела давно забыых лет, преданья старины 100 - летней (через 25 лет) давности.

Аватар пользователя korsunenko

Находим точки соприкосновения, но, посередь нас встаёт неразрешимое противоречие: сформировавшийся, довольно, мягко говоря, упёртый мой герой никогда никого, из того заслуживающих, в лесорубов превращать не будет. Он полностью удовлетворён  выстроенным положением в стране, и сей факт могут аргументированно Вам доказать его поклонники. Идолопоклонники, бггг... Поэтому: размножайте свежее и воспитывайте его абсолютно неманипулируемым любыми героями. Делайте из свежего цельное. Ума, я думаю, у Вас на это с лихвой хватит.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(16:01:28 / 30-10-2012)

Спасибо на добром слове (добром ли? - мои предки в 30% случаев умирали не своей смертью именно по причине своей неманипулируемости, ну да замнем для ясности).

Но объективности ради не могу смолчать, так как  знаю Вашего героя  несколько лучше, не по телевизору. Хотя и давно это было,  дворик на Моховой, детские игры.....  Короче, Вы его недооцениваете. Можно ожидать ЧЕГО УГОДНО.

Аватар пользователя korsunenko

Заинтриговано отхожу. И здесь всё туго сплетено...

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(06:57:58 / 31-10-2012)

Совершенно верно, именно "чего угодно":) Но генеральная линия видна и страна встает с колен, и что особенно радует, все идет без ударов туфлем по трибуне и не дирижируя оркестром, т.е. плавно, без рывков, но верно. При этом умудряется пройти по лезвию, хотя, в последнее время, его начинают жестко приперать к стене, вынуждая делать резкие ходы. Посмотрим.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(15:21:02 / 31-10-2012)

Коэффициент рождаемости 1,06.Любые комментарии излишни.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(15:23:55 / 31-10-2012)

почему, хоть один дайте. 

Например, откуда Вы взяли эту замечательную цифру - 1.06?

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(15:38:27 / 31-10-2012)

Данные Росстата:

2011-11.4

2012-13.2

2012/2011-106,5(родившихся на 1000 населения)

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(15:45:54 / 31-10-2012)

106.5 - это не рождаемость, а рост рождаемости. Т.е. все неплохо.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(16:01:31 / 31-10-2012)

Тогда считаем по другому:

КР=(12400/142800000)*1000

142800000-численность населения России в 2011 году

12400 это рост в 2011 году

КР=0,086835 или 8,7%

При этом данных о рождаемости на одну женщину нет.Рост есть, но посмотрим как нам аукнутся лихие 90-ые.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...