Отлив опускает все лодки (CIV20)

Аватар пользователя Already Yet

Хорошо известна крылатая фраза экономической теории : "Прилив поднимает все лодки".
В самом деле, говоря о повышательной волне экономического цикла, мы часто употребляем слова "бум", "ажиотаж", "лихорадка" и даже "взрыв".

Именно так люди, оказавшиеся современниками повышательной волны, называют явления экономического и социального роста — тучные и сытные года, когда положительная тенденция в климате, технологии, демографии, экономике и доступных ресурсах позволяет миру быть "сегодня богаче, чем вчера, а завтра — богаче, чем сегодня".

Однако метафора "взрыва" уже сама по себе задаёт пределы роста. Невозможно расти по экспоненте вечно — рано или поздно параметр, вроде бы являющийся в начале процесса несущественным, вдруг оказывается определяющим и ограничивающим рост.

Помните карьерные грузовики землян из "Аватара" Камерона?



Казалось бы — чего проще? Взяли наш обычный, современный самый большой грузовик — да и увеличили его геометрически всего лишь раза в два.

А вот и нет. Если бы это можно было сделать так просто — инженеры бы это уже сделали. А не делают они этого по простой причине — на такой размер и такую массу, как в "Аватаре", давление в шинах такого карьерного гиганта должно превысить все мыслимые пределы прочности любой, самой армированной резины, а любой острый камушек станет приговором для такой супердорогой и сверхтехнологичной  покрышки.

Вот и ограничили максимальный размер карьерного самосвала исходя из требований по его пневматическим покрышкам, а замечательный "Terex Titan 33-19" с его впечатляющей грузоподъёмностью в 320 тонн так и остался экспериментальным и единственным образцом.

Поэтому, возвращаясь к нашему позднему Бронзовому веку, нам надо найти и понять ту несущественную деталь, которая сломала спину мощному верблюду цивилизации бронзы.

И я предлагаю Вам, как и всегда, свои мысли. Ну — и ссылки на доступные нам факты, если моя реконструкция вас в чём-то не устроит.



Во-первых, решим для себя, какую роль в нашей истории могут сыграть армии хеттов и фараона, микенские дворцы, финикийские корабли, фиванские жрецы, золотые рудники Нубии или медные копи Крита?

Многие читатели, возможно, будут долго доказывать преимущества одних видов оружия перед другими и особенности климатических условий разных стран Средиземноморья. И будут, безусловно, правы.

Да, Древний Египет, наряду с Месопотамией, был основным поставщиком зерна для глобального рынка Восточного Средиземноморья.
Да, хетты были "держателями патента" на примитивные технологии получения и обработки кричного железа (разница в температуре от бронзового процесса вроде бы и незначительная — всего-то около 200-300 °C, но эти градусы были очень важны!).
Да, микенские греки и финикийцы — безусловные "глобалисты" того времени, которые обеспечивали Бронзовый мир столь необходимым для него оловом.

Однако наиболее важен сам факт наличия столь разноплановых "цивилизационных специализаций", как таковых.
Ведь он, на самом деле, показывает избыточность мира поздней бронзы по основному энергетическому ресурсу.
Прилив тогда "поднимал все лодки". И это был прилив пищи, прилив зерна, которое в избытке производилось тогда на полях Египта Нового Царства и Месопотамии.

Поясню это на простом примере.
Многие виды деятельности человека для производящей экономики, вообще-то, являются совершенно бесполезными.
Например, таковым видом деятельности являлась и является добыча золота.



Золото, даже в настоящее время, как материал или промышленный металл, имеет очень ограниченное применение. Контакты микросхем, пожалуй, единственное разумное применение этого металла. Всё остальное — не более чем наше собственное гиперболизированное отношение к этому металлу, как к некой сверхценности.

Да, золото издревле являлось платёжным средством. Но — раба или надсмотрщика на золотых приисках Нубии или Фракии надо было кормить, поить и охранять. То есть производил он "рыжьё", которое лежало мёртвым грузом в казне у фараона, а ел вполне себе весомый хлеб и пил вполне себе алкогольное пиво.
Те же проблемы возникали и на серебряных копях Аттики.

При этом, подчеркну это ещё раз — никакого полезного использования в древности данные металлы не имели.
То есть добыча золота и серебра какой-либо из стран Восточного Средиземноморья лишь показывала их собственную возможность кормить и содержать армию золотодобытчиков и давала этим странам принципиальный вариант покупки чего либо, опять-таки производимого с излишками, у своих соседей.

То есть, если медь позволяла поднять производительность труда земледельца, лесоруба или кораблестроителя, если бронза обеспечивала эффективность воина, то ни золото, ни серебро никакой производственной функции в древности не несло. Красивые безделушки — и не более того.

Поэтому история расцвета и упадка рудников Нубии (а египетское слово NeBu и обозначало золото ) — это и есть история расцвета и упадка Египта и, шире того, всего Восточного Средиземноморья. Просто золотые рудники, как и любой верхний уровень пирамиды, оказались наименее устойчивы к резким изменениям на нижних уровнях.

Ведь в Бронзовом веке выбор первичных источников энергии у человечества был очень невелик — по сути дела это была мускульная сила самих людей, несколько простейших "усилителей" из числа одомашненных животных (об особенностях этих "усилителей" даже по сравнению с римским временем — чуть ниже), энергия ветра в морских путешествиях (что сыграет злую шутку с Империями) и энергия горящего дерева в металлургии.

И, конечно же, кроме всего этого была ещё первичная солнечная энергия, которая обеспечивала через земледелие энергией и людей, и домашних животных. И именно земледелие держало на своих плечах всю пирамиду цивилизации Бронзового века.

Что же происходило в далёкой от Средиземноморья Нубии на протяжении всего II тысячелетия до н.э.? Если вы помните, с 1850 года до н.э вплоть до 1200 года до н.э. в Европе шла мощная повышательная волна температурного цикла, пока около 1200 года до н.э. не случилось "Событие Бонда №2" и температурный тренд развернулся на противоположный.

Нубия очень чётко, вместе со всей инфраструктурой добычи "презренного металла" следует за этим повышательным трендом. Положительная обратная связь "температура-осадки-урожаи-зерно-энергия-люди" спокойно поднимает и утлую лодку Нубии.

Однако, уже правление Рамзеса II (Великого) — это пик добычи золота в Нубии. Учитывая масштабность добычи золота в Нубии в египетское время и пустынные условия Нубии — развитие и упадок добычи золота в Нубии определяется достаточно просто, исключительно по изотопной датировке найденных следов древних копей и масштабности работ на них.

Причём речь шла не о том, что золото в Нубии закончилось (его там добывали и арабы много позднее), а о том, что Египет уже в царствование Рамзеса Великого не мог поддерживать всю инфраструктуру золотодобычи в Нубии.
Поскольку единственным золотодобытчиком на территории Нубии был Египет — проблемы с добычей золота в Нубии чётко говорили о проблеме с зерном в Египте. На земледельцев, писарей, воинов и ремесленников зерна ещё хватало, а вот на золотые копи — уже нет.

Напомню, что температурная волна всё ещё шла вверх. Числитель (производство зерна) объективно должен был расти. Однако — зерна стало не хватать. Математически можно понять, что в этом случае надо смотреть на знаменатель.
Людей просто стало больше. Причём в какой-то момент (судя по всему — именно в "золотой век" поздней бронзы) рост народонаселения оторвался от роста производства зерна. В общем, старый лозунг "плодитесь и размножайтесь" в очередной раз сыграл плохую шутку с человечеством.

Первыми от таких изменений ожидаемо пострадали окраины цивилизованного мира и цивилизации, производившие "товары длительного пользования" тогдашней экономики.
Египтянам можно было отсрочить модернизацию армии современным оружием или свернуть золотодобычу в Нубии.

В случае же хеттов, несмотря на их меньшую, нежели у Египта численность населения, вопрос продовольственного обеспечения стоял гораздо острее. "Любовь приходит и уходит — а кушать хочется всегда". И в этом отношении хетты очень зависели от обмена своих высокотехнологичных изделий из железа и продукции бронзы с вассального им Кипра на зерно Древнего Египта.

Аналогичные взаимные зависимости были у финикийских торговцев и микенских греков, контролировавших потоки олова. Древняя глобализация позволила многим средиземноморским народам подняться на небывалую вершину в своём развитии, но она же и поставила их в критическую зависимость и друг от друга и от основного энергетического ресурса того времени — зерна.
Поэтому вопрос падения всей пирамиды оказался завязан лишь на то, сколь долго Египет сможет вносить свою растущую лепту в котёл глобализации и насколько население Восточного Средиземноморья будет соответствовать размеру пирамиды, которую можно будет выстроить на этом ресурсе.

Первые собщения о голоде в Хеттской Империи относятся уже к 1250-1230 г. до н.э. во времена правления хеттского царя Тудхалия IV, за пятьдесят лет до начала "События Бонда" и Катастрофы Бронзового века.

Одновременно с первыми признаками катастрофического состояния державы хеттов происходят и непонятные, но тревожные события в Ахайе (Аххияве).
Так, табличка дипломатической переписки, найденная при раскопках столицы хеттов Хаттусы содержит следующий отрывок из договора между Тудхалией IV и царем Амурру: «…цари, равные мне в достоинстве: царь Египта, царь Вавилона, царь Ассирии и царь Аххиявы». При этом слова «и царь Аххиявы» были стерты позднее, но прочесть их все же удалось. Едва ли писцу пришло бы в голову вставить в этот перечень царя Аххиявы, если бы в то время эта страна действительно не входила в число великих держав, а то, что слова эти впоследствии были вымараны, свидетельствует о том, что Микенская Греция ещё до падения державы хеттов и гораздо раннее нападения второй волны "народов моря" на Египет внезапно погружается в мрак анархии.

Многие ранние исследования связывают анархию, которая поглотила Микенскую Грецию, с нашествием северных варварских племён — дорийцев.
Однако, новейшие исследования и детальные исследования обнаруженных в ХХ веке записей греческих городов-государств того времени демонстрируют совершенно иную картину.



Как видите — цивилизация Микенской Греции в основном островная, а континентальная часть её отделена от севера Греции узким Коринфским перешейком. То есть у сухопутных варваров-дорийцев, по сути дела, не было бы шансов против микенских греков, которые освоили мореплавание давным давно.

Да, дорийцы в итоге захватывают Пелопоннес. Но происходит этот последний акт драмы лишь около 1200 года до н.э.!
А пока, на табличках, раскопанных в пелопоннесском Пилосе, мы читаем, что вторжение ждут со стороны моря и жители города спешно укрепляют побережье. Первый слой массовых разрушений микенских городов датирован около 1230 г. до н.э.  В Египте, напомню, всё ещё пик могущества, там правит Рамзес II, прозванный впоследствии Великим.
А в Греции уже бушует необъявленная война всех против всех, у хеттов же — постоянный голод.

Элиты начинают "что-то подозревать", но пока ещё перед глазами у всех — последняя великая битва при Кадеше и "вечный мир" для всех народов.
Вот она, последняя битва "по правилам", в которой 25 лет тому Рамзес II "сыграл вничью" с царём хеттов Мутавалли II:



Ровный строй боевых колесниц, марширующие колонны простых египтян-пехотинцев, наёмной пехоты шерденов и других "народов моря".
Фараон в железных доспехах на боевой колеснице в тесном строю этих "танков бронзового века" атакует врагов...

Уже через 50 лет война будет выглядеть совершенно по иному:


Кровавая и тесная свалка двух армий в камышах египетской Дельты. Колесница в стороне, фараон Рамзес III сам командует лучниками.
Большие парусные суда "народов моря" атакованы "москитным флотом" египтян. Длинные дорийские мечи филистимлян, шерденов и экуэш крошат египетскую пехоту, египетские стрелы проникают в щели панцирей северян.
Битва без правил, битва без победителей.

Вы всё ещё верите в золото и его роль в судьбах мира?

«Всё моё», — сказало злато;
«Всё моё», — сказал булат.
«Всё куплю», — сказало злато;
«Всё возьму», — сказал булат.

В 1230 году до н.э. купить в Восточном Средиземноморье уже нечего — никто не продаст.
Забрать что-то можно только у слабых — ведь сильные уже ничего не отдадут.

Наступает время падальщиков.
Время, во время которого очень трудно даже сохранить то, что ты имеешь. Час Быка, когда до рассвета новой эры — ещё целых четыре столетия.

Не радуйтесь высоким ценам на нефть. Не уповайте только на силу русского оружия.
Без силы духа, без силы нового мирового проекта для всех и для каждого — это всё не более значимо,  чем зерно, плодородная пойма, громадная армия и большое население Египта времён конца Нового Царства.

В глобальном мире хаос не получится удержать в отведенных ему кем-то тесных рамках. Его надо победить в его собственном логове. Иначе — он рано или поздно появится у твоих границ — сильный, злой и голодный.А вот тогда уже надо будет отставлять в сторону колесницу, спешиваться и самому браться за лук.

Комментарии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Смысл понятен, но рецепт неизвестен. Вполне возможно, что жадные, распущенные папуасы с хорошим аппетитом и слабым мыслительным аппаратом смиряться. Сразу мы их, пока они кушают друг друга, ничему обучить не сможем, а тех кто останется — вполне. Немного обучим ремёслам, подарив изношенное но добротное низкопотребляещее энергию оборудование, немного атомных мобильных станций — отеческие книжки чтобы после работы было удобно читать, а основное направление будет — в перековке папуасьего морально-нравственного дикого облика в человеческий.

Кстати навязывать свой образ правильного жития будет не надо. Откушав плоти своих детей, они с удовольствием снова захотят стать людьми. Так примерно, наверное будет.

А потом, очеловеченные звери опять станут наглеть, но это уже другая песня... 

Аватар пользователя jek
jek(11 лет 7 месяцев)

немного атомных мобильных станций -- а вот этого не надо. Обиженных папуасов очень много, а в любой мобильной станции присутствует плутоний , по определению ... значит его можно оттуда "наковырять" и точно - не для бридера.для чего - думаю объяснять не надо. Максимум что можно - танкеры с солярой/нефтью или ЛЭП провести.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Прикладные вещи придумываем по месту. Правильно.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)
все так, Корсуненко. Только действительно, с атомом для них - излишнее. Кстати, действительно интересное время: посмотрим как быстро человек скатывается от цивилизованного пиитета к животным маргинальным девиациям. Это пока (!) там оружия много, а лет через 5-10 изоляции патронов не будет, только копья, только хардкор.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

С атомом уже передумали, посмотрим как их энергией на первых порах подкормить.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

....в глобальном мире невозможно остаться в стороне,даже сидя на куче злата и нефти.....

Как я понимаю вы все 20 статей пытались подвести читателей к этому выводу.

Но  менталитет российского народо пока не дозрел до этого.Наш менталитет на уровне  ..укуси американца за яйца, потомучто он Враг....все остальное есть  ,,дерьмократия,,

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 5 дней)

Ну, не всем же американские яйца лизать.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Ты жестоко, эпически невообразимо неправ. Неправ как в определении процесса (укуси), цели (американца) и метода (за яйца), так и в общей конструкции. Если бы русский народ придерживался подобного, его бы уже не было на карте.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

Почему американцев. Западные политики-  их много, они мелкие и бедные.  Наши золотые запасы позволяют ими манипулировать.

Американские- они более состоятельные и независимые. Наши попытки тама  чегото мутить конкретно обламываються. Мы злимся.

Както так.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

с самосвалом - красиво.

Я бы добавил, что после достижения определенного потока руды - проще поставить завод поближе и сделать просто линейный транспортер (помнится мне сообщение, что в Кузбассе такой сделали - ктлометоов на 7-8).

То есть нужен оригинальный подход.

Дурацкий вопрос - но почему египтяне не пошли с колонизацией на юг? Земля есть (обработка была), линию связности обеспечивает река, местных можно прижать... Но это уже из области альтернативной истории.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

Красноярский край,  Березовская ГРЭС-2, уголь с разреза доставляеться по транспортеру длиной около 10км.  Самая веселуха в -40  когда в результате аварии транспортер встает-при такой температуре его не запустить. Раз  пришлось мобилизовывать весь окрестный мототранспорт чтобы не заморозить прилегающий город. А может и не раз.

Сдаеться пара ж/д вертушек была б проще и беспроблемней.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Можно и поездами, на рельсах. Тут свидетелям проблем - карты в руки.

П.С. Тепляк - не сподобились сделать? Или дорого?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

Тепляк-он идет в крытой галерее. Уточнил-15км,с производительностью в 4тыщ тонн в час .Средняя производительность конечно меньше. Прогреть такую махину?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Да, на 15 км - уже пострройка + отопление дороговато может выйти.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

А что колонизировать на юге? Какие такие земли кроме самой дельты Нила?

Для справки: сквозь джунгли африки с севера на юг люди пробились лишь после распространения железа. Другие материалы были бессильны.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

"Для справки: сквозь джунгли африки с севера на юг люди пробились лишь после распространения железа" - и встретили там пигмеев :)

Племена по Африке расселились. Провести государственную инфраструктуру - да, было труднее.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

А у меня вот какой вопрос к автору: что у Вас было раньше, "чуйка", что крах Бронзового века был аналогичен нашему - и под это нашлись подтверждающие данные, или Вы "случайно" натнулись на подборку фактов, позволявшую провести аналогию? Просто ну очень красиво и складно гипотеза выглядит. :)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

И то, и другое. Книга об истории Древнего Египта была у меня в настольных эдак с 12 лет точно.

Хотя многие данные всплывали прямо сейчас, по факту последнего "погружения". Причём, заметьте - я предупреждаю что это - не более, чем аналогии. Сейчас иной мир, иное время. Ну и надеюсь, что люди немного иные.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

Ну какие аналогии? ))))))))

Вот вам - Где золото?
http://gold.ru/articles/news/chto-sluchilos-s-zolotom-germanii.html

Вот вам пёсоголовые возвращаются:
http://www.youtube.com/watch?v=w8T90LhKV9c
http://www.youtube.com/watch?v=ACDs6bbSybU&feature=related

Аватар пользователя Дмитрий Кодунец

Если в общих словах о проекте...
Базис - новая идеология (система ценностей, справедливое жизнеустройство), а из неё вытекают конкретные социально-экономические отношения. Причём, во-первых, в планетарных рамках, в масштабе всего человечества. И во-вторых, такой мировой проект, опираясь на новые знания (в т.ч. о человеке и обществе), должен учитывать текующую ситуацию, отвечать на современные и будущие вызовы: переход к новому технологическому укладу, переход к новой энергетике, ограниченность ресурсов, перенаселённость, экология и т.д..

Наряду с новой энергетикой, нужны высокие гуманитарные и когнитивные технологии. В войне всех против всех победит тот, кто лучше организован (теория организации и самоорганизации, синергетика), лучше понимает происходящее (нужна новая наука и методология) и качественнее/эффективнее управляет в условиях быстро изменяющейся ситуации.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)
кстати, это интересно: модерн, постмодерн... будет ли что-то еще? Сформируется ли новая мысль?
Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

Не спасло индейское золотишко испанцев в средние века, миром правят идеи, у кого она будет и её потдержат, тот и победит. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

   +много !

идеи правят после их озвучивания

а если озвучивает лидер - можно "горы своротить"

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

К идеям хорошо бы немного хлеба и патронов добавить. тогда идея становится побеждающей. Без патронов никак.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Если прям так вопрос ставить, то толковый лук и арбалет не сильно хуже гражданского огнестрела.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Хуже. Для массового применения.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Стрелы проще делать чем патроны, особенно сложные. 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Поулыбался. История уже давно показала правоту сторонников огнестрела.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Если кто не в курсе, стрелять из огнестрела научиться проще, отсюда выгода для массовых армий. Арбалеты и сейчас в армиях мира применяются, но ограниченно правда. 

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Ну может для очень и очень специализированных вещей. И ни в коем случае не массово. А речь шла именно о массовом вооружении сторонников идеи.

Так что только огнестрел. Арбалеты и прочие игрушки для тех кто хочет х...й помаяться.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вся сложнота просто меняет место.

Чтобы произошла пиковая концентрация энергии в выстреле стрелка, эта энергия добывается, перерабатывается, концентрируется и трансформируется в удобную форму кучей предприятий.

Стрелок из лука мог сам сделать стрелу из окружающих материалов. С немалыми сложностями.

Стрелок из фитильной/кремнёвой фузеи брал кем-то сделанный порох, кем-то сделанную бумагу и кем-то выплавленный свинец, лил пулю, вертел из бумаги патрон, потом скусывал его, ссыпал порох на полку, основную часть - в ствол кем-то сделанного из ещё более кем-то выплавленной стали и железа ружья.

Вся эта сложнота распространилась на большее количество человек и техники;

На стрелка теперь работает чудовищное количество машин и людей, потребляя и перерабатывая горы энергии:

выплавка металлов для оружия, гильз, пуль и капсюлей; производство химических веществ для изготовления взрывчатки и пороха; производство оружия, гильз, капсюлей, пуль, магазинов, обойм и прочих расходных материалов; снаряжение всего этого добра в магазины, обоймы, ленты; и вот теперь какой-нибудь дегенерат с китайским эрзацкалашом, или спецназовец с "винторезом", или демократоносец с тирно-охотничьей эмшаснахой, - имеет возможность выстрелить. Много ума и сил уже не надо - за него работал весь мир: выплавлял, химичил, металлорезал, штамповал, снаряжал, заряжал. 

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

Классическое: "Добрым словом и пистолетом."

Аватар пользователя Дмитрий Кодунец

Кстати, по поводу "отсидеться"...

РЕН-ТВ: Специальный проект - Тайна сибирского ковчега 

Фильм, как и сам канал РЕН-ТВ, конечно желтушный и в нём много бреда и страшилок, но вот утверждения, что часть территории России, в виду возможных геоклиматических и прочих катастроф, выглядит относительно безопасной и потому привлекательной для жителей неблагополучных регионов планеты - заставляет задуматься о собственной (и национальной) безопасности.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Один вопрос. Почему не Африка? ЯО нет. Землятресений нет. Климат тёплый. Туземцев зачистить раз плюнуть. Ресурсов навалом опять же.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

Все дело именно в золоте. Точнее в золотом запале. На севере было не золото, а серебро. Оно по сути играло туже роль. Просто золото качесвенне и у Египта была почти монополия. Как сейчас у Китая на редкоземельное сырьё. Посмотрите на письма к злу&ужасу. Там стенания, угрозы, сопли в сахаре и мольбы. Причем вдруг, на ровном месте. Они не только знали что делать с золотом, они знали что делать с океаном золота. Что собсвенно и указанно в первоисточниках сдобренных всем спектром человеческих эмоций.

Корабли в эпоху бронзы это высокие технологии. Массовое производсво это вообще удел империй. Народы моря были организованной силой. За ними была ИДЕЯ и мощьная экономика. Они что-то несли миру. Тут самый главный вопрос ЧТО.

Это в эпоху Рамзесов рабов могло быть 10 000 и сними уже никто не знал что делать.  Однако в эпоху великих Фив они неплохо самовоспроизводились в нужных колличесвах. Понадобились зло&ужас. Чтобы закрыть этот источник вечного счастья.

Нет золота, нет рабов, нет древних богов. Конец вечности )))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

В Греции тоже было золото. Основной вопрос - какие процессы в реальной экономике изменяло золото?

Опорос свиней поднимало? Надои росли? Урожаи пухли?

Как закончились запасы зерна, легкодоступные залежи меди и олова, подвырубили лес - так и упала нахрен вся экономика века Бронзы. График нефть/золото для ХХ-ХХI веков сами найдете или мне вам его показать? Ровно такая же картинка. Вот и сейчас - очередной подъём на кривой...

С едой, кстати, такой же график - и это мир ещё не голодал ни разу.

А фетиш золота был всегда. И у жрецов Фив, и у Ротшильда. Ничего не меняется под Луной.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

На счёт еды, не стоит забывать про изменение климата, и Африку. Там при влажном климате, потенциальная планетная житница. 

А на счёт золота, людям же надо, за что-то душу продавать. Я в том плане, что не всё решает экономика в людских стремлениях.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

Каддафи прибили, его крапнейшую в мире иррегационную систему частично взорвали, частично прихватизировали. Битва за воду На-бу выйграна ))) 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Земли в Африке не просто так скупают, и в Южной Америке тоже.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

Меняется меняется!! Он тогда и родился. Точнее не сам фетишь, а его новое приложение как базового прейкуранта цен, как единой меры стоимости. Да этого единой мерой стоимости были РАБЫ. Зло&ужас заменяет распредилительную систему золота между очень уважаемыми людьми на парямой товаробмен. И вот оно!! Золото единая мера стоимости. Зло&ужас седлает ажиотажный спрос на золото и выдергивает власть у Фив. Далее имерия наносит ответный удар. Греки плывут в Трою, Моше идет в партизаны. Конец вечности.

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

На счёт жителей юга, вы не забывайте, что им с климатом свезло сильно. При минимально грамотном администрировании сельского хозяйства, они себя прокормят. Китай, Индия, Бразилия, Аргентина это всё ЭКСПОРТЁРЫ продовольствия в целом. При этом в отличии от США много энергии на своё с-ха не расходуют.

А вот импортёрам придётся сильно туго. Кстати, на счёт демографического перехода, воюет молодняк в основном, как и на великих стройках вкалывает и т.д. Что с этим делать непонятно.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Вы невнимательно прочитали статью. Они сейчас имеют экспорт продовольствия. Но это неправильная аналогия кописанному в статье. Сейчас зерно это нефть (энергия).

Как вы думаете, к кому придут современные "народы моря"?

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Энергия это энергия, а продовольствие это продовольствие. Например, потребление нефти энергии можно быстренько ужать, и пересадить хомячков с внедорожников на велосипеды, убрать производство айфонов, и прочей мелочи, резать много есть чего. И тут вопрос, сколько сейчас сверхпотребления которого можно убрать? И что мы в итоге получим? 

Продовольствие же это продовольствие, его не получится воспроизвести в некоторых условиях даже при большом количестве свободной дармовой энергии. Я насколько помню, терраморфинг это до ссих пор научная фантастика.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Все таки не поняли. Мало произвести (хотя и сейчас это уже достаточно энергозатратное производство, например элеваторы, где зерно отсеевается, сушится и складируется), главное вывезти, т.е. экспортировать. А тут без энергии никуда.

Да и про производство удобрений вы тоже забыли - тут нужна тоже не маленькая куча энергии. 

А по поводу терраформинга - вам слова теплица и гидропоника о чем то говорят? 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

В кризис им не нужно ничего экспортировать, главное, чтобы себе хватило. И энергии на это хватит скорее всего. Удобрения в обмен на фрукты, неплохой бартер таки, для стран где бананы выращивать дороже чем производить удобрения. Китай вообще мировая фабрика, закройте заводы ориентированные на запад, и потребление энергии резко снизится, может и своей хватить.

Слова говорят, только их не везде целесообразно применять. В том плане, что подлобная инфраструктура требует слишком много усилий по поддержанию- больно сложно.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Продовольствие сейчас держится на минеральном топливе.

Камрад r3po нашёл в прошлы темах расклад по гамбургеру из "Макдональдса".

На каждую калорию бутерброда - тратится от 7 до 11 калорий минеральных топлив, в основном - нефти и природного газа.

Пахотные земли тоже важны, но и без энергии - никак. Дело даже не в рабах, элементарно истощение плодородия почв и вредители решат отсутсвие урожаев.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Оно по разному в разных странах, местами до сих пор на волах пашут и ручками работают(в той же Индии и Бразилии местами), до некоторых стран просто модернизация не дошла ещё. США и Европа да навернутся, но там и потребление калорий можно урезать в раза два, лишь на пользу пойдёт.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Я не пессимист - пашни и пастбищ сейчас вполне достаточно для скромного обеспечения едой всех жителей Земли. Конечно, без сухого вина каждый день и без фуа-гры, но с чёткими 3000 ккал в день.

С другой стороны - даже эти 3000 ккал в день - это 30 000 ккал в день минерального топлива там, где оно используется.

1 литр бензина - это около 8200 ккал. А вот теперь сидим и думаем, чем заменить эти 3,6 литра бензина. В день. На каждого человека, который ест "индустриальную пищу". 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

30 летний сталевар из северных районов? Бгггг...

http://health-diet.ru/otvet/9926.php 

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Да ни чем не заменять. Посмотрите на московскую или нью-йоркскую пробку, вот это всё лишнее и можно резать, а точных прогнозов по пику нефти нет к несчастью. кто про 2020 год, некоторые про 2030-2040 и т.д. Поживём увидим.

Страницы