Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Какого цвета Красная планета? Фотографии НАСА

Аватар пользователя perlin

 Наблюдательные люди тут же приметили необычный вид логотипа NASA, нанесенного на платформу доставочного модуля. Обычно густо-синий цвет звездного неба, образующего фон логотипа, на снимке с Марса имеет вид пятна грязновато-красного цвета. А застывшая голубая пена изолятора, окружающая электрические кабели на платформе, на снимке превратилась в ярко-розовую. Понятно, что при столь искаженной подаче хорошо известных оттенков и цвета ландшафта далекой планеты на изображениях от камер Spirit никак нельзя называть натуральными.

Вообще-то прекрасно известно, что специально для правильной регулировки цветобаланса ученые NASA используют имеющуюся у марсоходов эталонную мишень калибровки цветов, также известную как Sundial Target или «солнечные часы». Суть работы с этой мишенью достаточно проста — на круглом циферблате имеются четыре метки базовых эталонных цветов, настраиваясь на которые можно получить наиболее естественные цвета на картинке.

Беда в том, что всякий раз, когда эти «солнечные часы» попадают в кадр, становится совершенно очевидно, что публике скармливают неправильно откалиброванные по цвету фотографии марсианской поверхности. Вот как выглядит типичный тому пример — широко растиражированная и составленная из множества снимков панорама Марса, сделанная все тем же марсоходом Spirit и имеющая «часы» как раз по центру внизу

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X(5 лет 6 месяцев)(21:52:54 / 28-10-2012)

На самом деле, американцы никогда и не скрывали, что роверы снимают пейзажи через фильтры, а соединение этих монохромных кадров в цветное изображение происходит уже на Земле. Но вот по СМИ вовсю гуляет сенсация: оказывается, NASA подделывает цвета Марса. И чего они там скрывают? Наверное, инопланетную цивилизацию))

NASA всего-лишь хочет, чтобы снимки воспринимались более эффектно: в конце концов — это шоу.

А сами учёные всерьёз работают с отдельными монохромными изображениями, снятыми через фильтры. Такие кадры говорят им больше, чем полноцветные открытки, которые рассматривает народ, так как они обеспечивают максимальный контраст для того, чтобы анализировать некоторые из самых интересных геологических особенностей в районе посадочной площадки.

В целом, есть 14 различных фильтров.

Так или иначе, шоу и наука преследуют разные цели, и не главная задача для NASA — развлечение публики панорамными видами Марса.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 11 месяцев)(21:58:28 / 28-10-2012)
Наверное скрывают...А то давно бы уже могли выложить марс в нормальных красках. И все бы увидели, что он мало отличается от каких нибудь каменистых районов небраски...
Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(6 лет 3 месяца)(22:02:45 / 28-10-2012)

щас вот какой-нибудь школо-хакер прочитает это и ломанет переписку насовских ученых и опять весь мир будет ржать над америкой!

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(6 лет 4 месяца)(23:31:22 / 28-10-2012)

Все изображения снимают небось в Неваде как раз там, где огорожено.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 6 месяцев)(07:52:24 / 29-10-2012)

ну да синий цвет убирают потому, что у нас небо синего цвета

а не потому, что типо для шоу )

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 7 месяцев)(08:59:15 / 29-10-2012)

Да , есть такое. Проскакивала инфа об этом.....

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(6 лет 3 месяца)(22:01:09 / 28-10-2012)

союз, который утер нос америанцам в создании косм. ракет, не был в состоянии пристыковать свой аппарат к марсу. а этим без напряга море по колено!

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 3 месяца)(22:16:46 / 28-10-2012)

Ракеты - одно, а межпланетные аппараты - другое. У нас и до Луны хорошо если одна станция из трех долетала успешно, и спутники работали не более 3 лет (у американских еще с конца 70-х заявленный ресурс - от десятилетия). Потому что вся полупроводниковая электроника с момента начала производства и по нынешний момент либо дерьмовая, либо импортная.  А на ракетах бортовые вычислители до 90-х годов были АНАЛОГОВЫЕ, на рассыпухе и с программой на магнитофоне. Первая ракета с цифровой ЭВМ - Союз-ФГ, первый пуск в 2001 году. Потому что лампы у нас были лучшие в мире, спасибо академику Авдееву, а полупроводники - делать никогда не умели, в лучшем случае - опытная партия с ручной доводкой. Извините, наболело. Но то, что у нас до сих пор спутники видовой разведки летают с пленочными фотоаппаратами и ламповыми бортовыми ЭВМ (хотя вроде на последней серии стоят на тайваньских микросхемах), а цифровые - штучные и глючные - это не очень хорошо.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(22:16:01 / 28-10-2012)

На лампах это что - они вообще аналоговыми были. Кстати, это до определенной степени вполне разумное решение.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 3 месяца)(22:19:04 / 28-10-2012)

Была и опытная цифровая ламповая логика, на спутниках 70-х годов. А была и керамическая аналоговая, которая до 2001 года летала. Но это все - от бедности и рукожопости серийщиков. Лампы делали специалисты сталинской школы. А при полупроводниках Сталина и Берии уже не было.

Аватар пользователя Imyarek
Imyarek(5 лет 10 месяцев)(12:32:46 / 29-10-2012)

Гм. Вот тут вроде говорят, что всё не так плохо. Что-то полупроводниковое и у нас ваяют.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 3 месяца)(16:19:28 / 29-10-2012)

В 2010 году в России производилось 40% потребной номенклатуры полупроводниковых элементов для космоса. 60% наименований - импорт, в основном - Тайвань, значительная часть - разработано у нас, но серию заказали на Тайване, так как у нас сделать не смогли. Кто у нас может дать крупную серию? Ангстрем занят порнографией в чистом виде и в основном штампует чипы для электронных карт, не может даже четвертый год 130-нм линию ввести, не говоря уже о 90: линии есть, а пустить не могут. Микрон завален заказами для ПВО, но вроде как под 90 нм модернизируется успешно (в феврале дал первую продукцию). Калининградский завод Ситроникса второй год "скоро введут", а пока делают микросхемы в Чехии. Брянский завод делает в основном рассыпуху и микроконтроллеры, все старое руководство с 2009 года сидит, так как именно из-за их воровства не летала "Булава". О ситуации на остальных заводах не знаю.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(22:26:04 / 28-10-2012)

Про то, как и в чем кому нос утерли, Каманина Н.П. почитайте. "Скрытый космос". Запись за 12 декабря 1968 года

"

12 декабря.

По просьбе редакции «Красной Звезды» написал статью «Неоправданный риск» о предстоящем полете «Аполлона-8». В статье я пытаюсь, насколько это возможно в открытой печати, ответить на многочисленные письма, поступающие в редакции газет на имя космонавтов и содержащие, по сути дела, один и тот же вопрос: «Как случилось, что американские астронавты отправляются в облет Луны раньше нас?» В открытой газетной статье нет возможности ответить на этот злободневный вопрос так, как хотелось бы, — придется ограничиться записями в дневнике.

Уже около десяти лет я занимаюсь космонавтикой, и сейчас, когда СССР и США близки к заветной цели — осуществлению полета людей на Луну, хочется подвести итоги проделанной работы и сделать некоторые выводы.

Начиная с 1961 года, я при поддержке космонавтов веду упорную борьбу за целенаправленное развитие в нашей стране пилотируемых космических полетов. На моей стороне всегда были все наши космонавты, кроме Феоктистова и Егорова. Особенно активно мне помогали Гагарин, Титов, Комаров, Леонов. Наши мысли, идеи и предложения неизменно поддерживал Главный маршал авиации Вершинин. Маршал Советского Союза Бирюзов, будучи начальником Генерального штаба, готов был энергично бороться вместе с нами, но трагическая смерть маршала подсекла наши надежды. Нашими «противниками» были Устинов (секретарь ЦК), Смирнов (заместитель председателя Совмина), Сербин (заведующий отделом ЦК), Пашков, Афанасьев, Тюлин, Королев, Мишин, Феоктистов и другие. Редко нас поддерживали, а чаще выступали против маршалы Захаров, Малиновский, Крылов, Гречко, Москаленко.

В чем были наши основные расхождения? Какие идеи и предложения мы отстаивали?

1. Юридически всеми космическими исследованиями в СССР руководят ВПК Совмина (Смирнов) и ЦК КПСС (Устинов, Сербин, Строганов). Для них освоение космоса — не единственная и далеко не главная задача: они направляют развитие всей военной отрасли и наиболее важных отраслей гражданской промышленности. У них нет ни времени, ни знаний для конкретного руководства освоением космоса. Поэтому, как это ни странно, у нас фактически нет государственных планов пилотируемых космических полетов — все отдано на откуп промышленности и главным конструкторам. Промышленность запаздывает с выполнением плановых заданий, изготавливает технику наспех и некачественно, из-за этого сроки пусков кораблей часто переносятся. Мы настойчиво добивались создания специального правительственного органа, который занимался бы только космосом, и в частности, перспективным планированием пилотируемых космических полетов.

2. Со времени запуска первого искусственного спутника Земли прошло больше одиннадцати лет, а в Министерстве обороны до сих пор не создан единый орган по руководству освоением космоса. Космическими полетами занимаются Генеральный штаб, ВВС, ракетные войска, ВМФ, связисты и десятки самых различных военных организаций. Мы вели энергичную борьбу за передачу всего «военного космоса» под эгиду ВВС. Я твердо убежден, что практическая космонавтика не только зарождалась в ВВС — с каждым годом она все плотнее будет сращиваться с авиацией. Придет время, когда космические корабли будут взлетать с аэродромов и садиться на аэродромы. Такие корабли будут более надежными и дешевыми, чем существующие ракетно-космические комплексы. На нашу гигантскую ракету Н-1 мы уже истратили десятки миллиардов рублей, но пока не получили от нее никакого эффекта. Если бы мы за последние шесть лет хотя бы половину этих средств израсходовали на отработку стыковки в космосе и создание самолетов-разгонщиков, то возможно, уже сегодня располагали бы космическими системами многоразового использования — каждая тонна груза, выводимого на орбиту самолетом-разгонщиком, обходилась бы нам в несколько раз дешевле, чем при выведении ракетой. В свое время маршал Бирюзов, правильно оценив перспективы развития космонавтики, выступил вместе с нами за «объединение военного космоса» под началом ВВС. Гибель Бирюзова в авиационной катастрофе, а также позиция, занятая маршалом Малиновским, не позволили осуществить это важное организационное мероприятие. И все же я верю, что рано или поздно авиация и космонавтика будут едины вопреки всяческим помехам со стороны администраторов, ничего не понимающих ни в космосе, ни в авиации.

3. Мы вели, ведем и будем вести борьбу за передачу права заказов на строительство пилотируемых космических кораблей от ракетных войск в ВВС. Летчики-космонавты ВВС летают на космических кораблях, лучше всех знают их свойства, испытывают в космосе и дают заключения об их качестве, а заказывают корабли бывшие артиллеристы (ракетные войска). В результате пожелания и предложения космонавтов не всегда учитываются конструкторами, корабли перегружаются автоматикой, сроки испытаний затягиваются, даты пусков неоднократно переносятся.

4. Наши конструкторы, проектируя космические корабли, делают упор на полную автоматизацию всех их систем, а человеку отводят роль только контролера, а то и просто пассажира («На моих кораблях кролики могут летать», — часто говорил Королев). Не отрицая, что полностью автоматизированные корабли в принципе более совершенны, мы настаивали на создании кораблей, в которых космонавтам отводилась бы более активная роль. Мы считали и считаем, что такие корабли проще, дешевле, а главное, на их создание и отработку требуется меньше времени. Это наглядно видно из сравнения нашего «Союза» и американского корабля «Джемини», постройка которых началась практически одновременно. Но мы, как признал и сам Королев, слишком «заавтоматизировали» свой «Союз», на годы затянули его отработку, и только в 1968 году он «сдал экзамен» и был допущен к дальнейшим полетам. А американские астронавты еще до 1967 года осуществили на кораблях «Джемини» десять удачных пилотируемых полетов, выполнив большую и очень ценную в научном плане программу исследований. Примерно так же обстоит дело и с лунными кораблями: «Аполлон» уже два раза летал, а нашего Л-3 еще нет даже в окончательно отработанном макете. У американцев есть все возможности раньше нас облететь Луну и высадить лунную экспедицию. Мы отстали от США на два-три года, а могли бы быть на Луне первыми.

Еще лет пять назад мы предвидели возможность нашего отставания от США и предлагали конкретные мероприятия для сохранения нашего лидерства в космосе, но нам не удалось переубедить наших противников, хотя по всем вышеперечисленным вопросам мы писали десятки писем в ЦК, правительство и Министерство обороны, вели дискуссии на многочисленных заседаниях и совещаниях. К сожалению, мы проиграли соревнование с Америкой, и она получила возможность стать ведущей космической державой."

http://www.rtc.ru/encyk/bibl/kamanin/kniga3/12-68.html

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(6 лет 3 месяца)(22:33:49 / 28-10-2012)

после прихода хрущева союз залег под запад. чем это закончалось, мы видем сегодня! поколению 80-90х весь этот бред, написанный вами, малоинтересен. интерес лежит к сталинской эпохе. правды о том времени мало!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(22:41:43 / 28-10-2012)

Это написал Каманин. Кто такой - знаете ?

И это не бред, а точный и горький анализ. Потом были приняты меры. И меры были результативны. Но вы же из поколения 90-х как я понял ? Получать систематическое образование - это долго, скучно, нудно и главное неприкольно ? Хочется скандалов, интриг и расследований ?

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(6 лет 3 месяца)(22:45:47 / 28-10-2012)

чтоб вы знали 1) 80х 2) получаю техническое образование (первое было экономическое 3) не все шарят по теме, а конкретики от вас нет никакой!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(22:50:39 / 28-10-2012)

80-х - ну понятно, у меня дети 85 и 86 года рождения. А конкретику я уже задолбался доводить до сведения - я этой конкретики горы накидал еще в живом журнале Алексворда. Если чукча не читатель - это проблема чукчи.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(6 лет 3 месяца)(22:53:26 / 28-10-2012)

ответ лажовый мягко говоря. накидал конкретики в жж. может ссылки для начала кинете?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(23:00:56 / 28-10-2012)

А зачем. Я дал вам ссылку и отрывок из воспоминаний еще сталинского Героя Советского Союза, который руководил подготовкой космонавтов. Вы - прямо в ответе именно на этот пост - обвинили в отсутствии конкретики. Хотя куда уж конкретнее. Из этого можно сделать вывод - вы человек убежденный, верующий и для вас есть 2 мнения - ваше и неправильное.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(6 лет 3 месяца)(23:15:36 / 28-10-2012)

воспоминания кого-либо могут быть ангажированы. что-то более конкретного нема?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(23:28:32 / 28-10-2012)

Конкретность по какому конкретно вопросу интересует ?

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(6 лет 3 месяца)(23:31:16 / 28-10-2012)

1) полет на луну

2) полет марсохода и как он приземлился интересно. долго отрабатывали это? 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(16:33:16 / 29-10-2012)

Вот, нашел старые записи. С трудом.  См. подветки с моим участием.

http://alexsword.livejournal.com/41014.html?thread=10831414#t10831414

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(23:51:58 / 28-10-2012)

Крик души представителя узкой специализации понятен, но откуда ему было знать, что страну которая зарабатывает печатью бумаги на тот момент «обогнать» было невозможно. Неразбериха в ведомствах, подчинении и проблемы с портами приписки не могла убрать этот с американцами дисбаланс. Мы располагали только заработанным своим горбом и не могли себе позволить сдерживать натиск, да еще обгонять финансовых напёрсточников, у коих были горы награбленных средств и энергии.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(00:12:03 / 29-10-2012)

Тем не менее можно было добиться куда больших результатов, если бы тщательно планировать. И не разводить стихию конкуренции. Я уже писал об этом и повторюсь - было верхом расточительства в небогатом СССР затеять одновременно аж 3 конкурирующих лунных программы - первая - облет Луны, вторая - высадка на Луну с использованием Н-1 и третья - челомеевская - УР-700 с кораблем ЛК-700. Последний - малоизвестен широкой публике. Вот фото лунного корабля

Вот 3 хреновины - корабли под  Аполлон, Н-1 и УР-700

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(00:15:19 / 29-10-2012)

Да, умение руководства глобальными процессами точечно влупить огромные средства в правильную точку, при тяжелой нагруженности ими на грани с нехваткой, вместо распыления по нескольким, продвинуло бы дело и значительно — согласен со мнением мэтра. Хотя в менее затратном авиастроении я сторонник конкуренции между несколькими лавочками.  

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(00:21:07 / 29-10-2012)

Американцы тоже в какой-то момент, когда дела с Сатурном-5 шли не очень, дрогнули и попытались сделать по-быстрому чисто облет Луны с использованием корабля Джемини. Если бы они на это пошли - я уверен - они бы гонку проиграли.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(00:43:13 / 29-10-2012)

Ну, здесь могу только довериться глубине познаний в теме снова другу. Впрочем, не исключаю в принятии решения американцами использования метода «ромашки» обыкновенной: любит — не любит, к сердцу прижмёт, плюнет — поцелует...

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 7 месяцев)(08:58:23 / 29-10-2012)

Хрен ли спорить ? не были они на луне. Техника тогдашняя этого не позволяла сделать.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(12:17:42 / 29-10-2012)

Я на эту тему, будучи молодым еще специалистом, разговаривал с 3-мя известными людьми - с Мишиным, Чертоком и Лозино-Лозинским. Не как журнализд или как йуный пионер. Чисто по делу, по работе. Вот они почему-то (паверное продались тупым жырным пиндосам) говорили, что могли и техника тогдашняя позволяла и позволила. И наша тогдашняя техника позволяла. Если будете как-нибудь в МАИ - договоритесь, чтобы вас пустили посмотреть на советский лунный модуль. Чтобы иметь свое, личное представление об уровне тогдашней техники.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(6 лет 3 месяца)(17:22:54 / 29-10-2012)

могли то конечно они могли. да вот только не шло у них многое гладко. аварии и тд имели место быть у американцев! я думаю твои товарищи доступа к реальной инфе не имели, посему все это лишь слова!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(17:39:04 / 29-10-2012)

Вы хоть понимаете кто были эти люди ? Честное слово, если вы серьезно думаете что 2 Генеральных (один возглавлявший нашу лунную !!! программу и второй возглавлявший Молнию) и 1 Главный конструкторы не имели доступа к реальной информации - то я серьезно сомневаюсь в вашем здравом уме.

Впрочем, это также показатель вашей компетентности в данном вопросе. Не удивлюсь, если вы заявите, что и Королев не имел доступа к реальной информации (раз по-вашему ее не имел Мишин, бывший его замом и преемником на посту Генерального).

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(6 лет 2 месяца)(19:26:56 / 29-10-2012)

  В том то и дело, что наши до Луны могли долететь, а американцы не могли ни при каких условиях. Поэтому они и пошли ва-банк. Раз не было ни единого шанса победить честно, оставался обман. Те, кто вам рассказывал про возможность полета на Луну американцев, основывались на знании советской космонавтики. Но они даже не представляли, на сколько опередили американцев.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(19:43:41 / 29-10-2012)

Да. дожили. Генеральные конструктора, всю жизнь посвятившие космосу - не знают правду. А вчерашние школьники, ничего кроме мыши в руках не державшие, но дорвавшиеся до интернетов и яндексов- правду знают.

Тотальная деградация.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(6 лет 2 месяца)(20:07:11 / 29-10-2012)

  А когда-то таблица умножения была уровнем профессорского знания. А сейчас ее знает третьеклассник. Похоже, информационная революция обошла вас стороной.
    Тогда, информация о лунной программе американцев в союз шла через спецслужбы. И сварганить дезу не представляло особой трудности. Особенно для заведомо непроверяемой информации. Такой как американский космонавт на Луне. А если советское политическое руководство поддержало это игру, то это вообще элементарно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(21:37:55 / 29-10-2012)

Похоже, что вы держите специалистов, которые занимались ракетами с 30-40-х годов - за современных сетевых далпайопов. Детей, так сказать, информационной революции. Деза, говорите ? А вы вообще знаете исходные цели программ освоения Луны ? Зачем туда на самом деле перлись американцы и мы ? Флажки втыкать ? Ну так повтыкайте в интернетах на американскую программу HORIZON. Может, поймете тогда, что СССР было не до дезы и не до сговоров с потенциальным противником. Потом, может быть. догадаетесь почему вдруг интерес к пилотируемой Луне пропал. Зато почему-то, вдруг, возник к орбитальным станциям и воздушно-космической технике.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(6 лет 2 месяца)(22:06:58 / 29-10-2012)

   Какое отношение имеют фантастические хотелки американцев к реальным возможностям. А реальность была такова, что американцы катастрофически отставали в космической гонке. И никаким баблом не могли это отставание даже сократить. Тем более по обе стороны железного занавеса шла борьба за власть с одним и тем же противником. И поддержка советской номенклатурой американской Лунной аферы очень помогла переломить хребет этому противнику. Тут вы правы, не до Луны всем стало, как бы власть не потерять.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(22:29:08 / 29-10-2012)

Реальность была таковой, что обе стороны хотели разместить на Луне ЯО. Тогда много чего хотели. Первый проект Н-1 предусматривал ядерный ракетный двигатель на второй ступени. Американцы серьезно думали об ЯРД уже на 1 ступени. Когда на параде в Домодедово в 61 году пролетел М-50 - американцы серьезно заподозрили, что самолет имеет ядерную силовую установку.

Но я, безусловно, понимаю, что вас, верующих, ничем и никогда не переубедишь. Бессмысленное занятие. Есть 2 мнения - ваше и неправильное.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(6 лет 2 месяца)(00:03:42 / 30-10-2012)

   Базы хотели военные, просто им никто не сообщил, что обстановка изменилась и тотальной войны не будет. Чуть позже пошла череда договоров о сокращении вооружений обычных и ядерных.

    Но это никак не отменяет объективную реальность. Американцы тупо не могли долететь до луны. Они не могли сделать химические движки, не говоря уже о ядерных. Поэтому они были вынуждены организовать Луню аферу.

  И наша номенклатура со всего размаха грохнула этой дубинкой по кумполу наших ученых и инженеров. Которые возомнили себе невесть что. И грохнули так, что они до сих пор в себя прийти не могут. Массово в религию ударились и заодно других в сектантстве обвиняют. А методику научного познания мира полностью утратили.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(23:18:06 / 29-10-2012)

Не обстановка изменилась. А техника стремительно развилась. Развитие МБР позволило разместить их на АПЛ а не на Луне. И обеспечить тем самым потенциал возмездия. После чего с 65 года лунная программа пошла уже по инерции.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(6 лет 2 месяца)(00:50:07 / 30-10-2012)

  Ну, эта гипотеза не выдерживает никакой критики. У вас с датами нормально все сходиться? Потому что, на момент лунной аферы в море рассекали больше полусотни подводных лодок с ядерными ракетами. И полным ходом закладывались АПЛ второго поколения.

    А 65 – 67-й годах не видно никакого замедления лунной гонки. Наоборот видно как американцы отчаянно бьются головой об стенку, пытаясь создать ракету для полета на Луну. Даже плюнули на свой приоритет и привлекли Фон Брауна. И только после нескольких неудачных пусков поняли, что ракету для полета на луну в ближайшем будущем им создать не удастся. И запустили альтернативный план.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(09:04:04 / 30-10-2012)

Ну да.В 67 бились, а уже в 68 Джонсон фактически поставил крест на программе, объявив о том, что производство Сатурнов-5 будет зарезано и ограничится первой серией.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 7 месяцев)(15:37:50 / 30-10-2012)

Ну это как раз очень логично.  Сатурн-5 не соответствовал заявленным хар-кам. Если его и дальше "эксплуатировать" , факт что он физически не мог обеспечить полет на луну и возврат обратно выйдет наружу.  А сговор элиты СССР и США - был. И СССР получил свои няшки, и возможность "прижать к ногтю" интеллигенцию. Конечно доказательств прямых нет, зато косвенных - выше крыши :(

PS вобщем холивар предлагаю закончить, в связи с невозможностью переубедить оппонента.

PSS правда выйдет наружу , когда наши ядреный буксир на орбиту выведут. Те к 2020 гдето. Для него первая же цель - прокатить к луне и обратно , наших флагофтыкателей. Чето у мя уверенность что наше "видео про луну" будет нууу... эээ .. "немного реалистичней" ;)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(16:31:52 / 30-10-2012)

Ну ради Бога. Переубедить вы меня конечно не сможете по той простой причине, что я не историк, не энтузиаст-любитель и т.д. а простой советский инженер, практик, работающий по этой самой тематике уже не один и не два  (да уже и не три, увы) десятка лет, и то, что я гипотезами и предположениями не оперирую, а оперирую твердыми инженерными знаниями. Ну а к 2020 году - ну, кто знает, постараюсь в меру возможностей поучаствовать, как раз перед выходом на пенсию, если пенсионный возраст не подымут :)

Ну и, надеюсь, понимаете, что секретов от меня вы не услышите ни в сети ни еще каким-либо образом. Приходится оставаться в рамках открытой информации. Но невежественная конспирология, засирающая молодые неокрепшие мозги, задолбала. Никогда бы не мог подумать во времена СССР, что такое не то что будет возможно - а то что придется эту вакханалию видеть своими глазами и слышать своими ушами.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 7 месяцев)(16:58:58 / 30-10-2012)

Переубедить вы меня конечно не сможете

-- ну - аналогично. Меня тоже ссылками на авторитеты не убедить ....  Какбы Фактов что янки не были на луне - огромное кол-во. Так же есть расчеты , по открытым данным - выходит что долететь то вроде можно На сатурн-5  ... :) , а вот вернутся - фигу (по крайней мере- живым). Так - взлетели - поболтались недельку вблизи земли и сели ... (если вообще взлетали , могли и "пустышку" отправить , есть и такие факты)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(17:35:56 / 30-10-2012)

Я вас не собираюсь переубеждать вообще - я пишу для других, кто читает и делает свои выводы. Значит, Сатурн-5, имевший 2-ю водород-кислородную ступень и выводивший на низкую орбиту 140 тонн - не мог обеспечить экспедицию, а чисто керосин-кислородная H-1 выводившая 90 тонн - могла. Потрясающая логика.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 7 месяцев)(11:44:42 / 31-10-2012)

такой ракеты как H-1 - не было ( в рабочем варианте) не допилили. Такой ракеты как Сатурн-5 - с заявленными хар-ками не было. так как у америкосов под нее не было движков (и сейчас нет). Объясню: Была ракета Сатурн-5 с движками от Сатурн-1 ... и с грузоподъемностью Сатурн-1 .... ни о какой луне и близко речь не идет. Тупо поставили на большую ракету имеющиеся движки от малой, и залили в баки топлива как на малую. )иначе - не взлетит...) и все ... с прикрытием "на самом верху" и с договоренностью что русские - "поверят" такое - прокатило. Ведь холодная война , всех сомневающихся можно смело запугать/расстелять....

PS еще раз предлагаю прекратить холивар.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(12:06:57 / 31-10-2012)

Да, вот вы и озвучили собственно конечную мысль. Довели до логического конца. Если отбросить лишние слова - то резюме будет таким. Жирные пиндосы всем врали. НО И РУССКИЕ тоже врали всем. НИЧЕГО у СССР НЕ БЫЛО. В США-Голливуд, в СССР - ну пусть будет Мосфильм.


Это вы называете патриотизмом.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(12:13:34 / 31-10-2012)

А с двигателями, переставленными с места на место, наврал?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(12:29:19 / 31-10-2012)

Да. Как и во всем остальном. Собственно, мне представляется вся конечная цель проекта "американцы не были на Луне и не могли" - провести дальше логическую цепочку "CCCР тоже не был и не мог" - "СССР так же врал как и США" - ну и в конце отбрасывается США и остается "СССР все врал". Что, наши типа патриоты ничего не понимают, к чему клонят ? Все они понимают. Ну, может, кроме совсем школоты.

Собственно, именно такая технология используется для внедрения мысли о виновности СССР во 2 мировой войне. Вначале - ставим Сталина и Гитлера на один уровень (и соответственно СССР и Германию). Затем ненавязчиво удаляем Гитлера и Германию.

Кадры испытаний двигателя F-1. Ну, того, которого не было и быть не могло.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ