Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

График дня: как выглядит вторая волна на столбчатой диаграмме

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

Amazon, крупнейший в мире онлайн-ритейлер, производитель бытовых продуктов. 70'000 рабочих. синеньким - операционная прибыль, красным - прибыль. ордината в миллионах.

ZeroHedge

напомню, на линейной диаграмме вторая волна выглядит вот так:

суммарные результаты для шести американских банков (JPM + C + BAC + WFC + GS +MS):

зелёные ростки попёрли=)))

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(14:32:07 / 27-10-2012)

>зелёные ростки попёрли

тело из разряда трупа переходит в разряд удобрения

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:10:33 / 27-10-2012)

Какая стратегия, такие и показатели.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:12:01 / 27-10-2012)

Не иначе - американский малый и средний бизнес в гаражах и сараях ВВП поднимает!

Мир хижинам, война дворцам! ;)

Аватар пользователя шумоподавитель

Такие скачки характерны при поглощении других компаний, на что намекали в предыдущем посте по теме. Открываем википедию: http://en.wikipedia.org/wiki/Amazon.com#Acquisitions и переходим к http://en.wikipedia.org/wiki/Kiva_Systems где видим:

In March of 2012, Amazon.com agreed to acquire Kiva for a reported $775 million in cash in a transaction that is expected to close in the second quarter of 2012.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(23:47:57 / 27-10-2012)

Такие скачки характерны при поглощении других компаний

скачки чистой прибыли - мб, но не операционной прибыли.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(17:34:26 / 27-10-2012)

И они вложились (и продолжают вкладывать) в ЕС2. Хотя, если подумать вложения вряд-ли планировались так, чтобы по операционным расходам в минус улететь так сильно, скорее всего сыграла комбинация факторов - понадеялись на обычную доходность ритейла, что должна была покрыть остальное, но не срослось, ритейл упал. Да, это кажется мне более логичным.

Аватар пользователя dragon
dragon(5 лет 8 месяцев)(19:07:20 / 27-10-2012)
Поправте:синий- операционная прибыль, красный- чистая прибыль (после уплаты налога). Доход не может быть отрицательным
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(23:28:37 / 27-10-2012)

спасибо, исправил. просто дословно на автомате перевёл.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(19:40:32 / 27-10-2012)

А причём тут Amazon? У них плановые убытки, связанные с инвестированием в новые проекты.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(5 лет 2 месяца)(20:46:34 / 27-10-2012)

"Amazon, крупнейший в мире онлайн-ритейлер, производитель бытовых продуктов"

Поправьте, пожалуйста, если не прав, но ритейлер - по определению -  продавец (посредник) и уж никак одновременно и производитель.

И куда смотрит, если это так, местный фашингтонский ФАС.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(23:29:54 / 27-10-2012)

Поправьте, пожалуйста, если не прав, но ритейлер - по определению -  продавец (посредник) и уж никак одновременно и производитель.

с чего бы это? амазон, для примера, производит всемирно известную эл. книжку Kindle

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(19:23:26 / 28-10-2012)

Есть такая штука - собственные торговые марки, например. Зайди в любой сетевой продуктовый магазин. Есть интеграция - вертикальная и горизонтальная, когда кроме магазинов холдингу могут принадлежать и другие активы. Примеров - over 9000. Так что все ОК.

Аватар пользователя ass12Serg
ass12Serg(5 лет 2 месяца)(04:23:30 / 28-10-2012)

Было бы неплохо указывать первоисточники, второго и третьего графика.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(10:51:37 / 28-10-2012)

http://aftershock.news/?q=node/17083

http://aftershock.news/?q=node/16861

внимательней читайте афтершок)

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(12:37:43 / 28-10-2012)

Если открыть финансовый отчет Амазон то видно что расходы на технологию выросли на 36% по сравнению с прошлым годом. 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(13:31:52 / 28-10-2012)

это как-то улучшает их финансовые показатели?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(13:40:22 / 28-10-2012)

Да безусловно.

Это говорит нам о том что в Амазон решили значительно увеличить вложение в бизнес за счёт краткосрочного снижения доходности.

Если посмотрите то продажи у Амазона значительно увеличились, других расходы увеличились пропорционально доходам а расходы на технологию увеличились не пропорционально , а почти в 2 раза больше чем остальные доходы. 

Еслибы Амазон увеличил расходы на технологию пропорционально вы бы видели плюс в 250 миллионов долларов.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(14:09:14 / 28-10-2012)

1. источник в студию (отчёт или что там у вас). знаете ли, на афтершоке не принято оперировать данными без ссылки на первичку.

2. прямая корреляция между вложениями и устойчивостью и прибыльностью компании отсутствует. что, если general motors или lehmann brothers в 2008-м бы куда-то там вложились, то это сделало бы не дало бы им рухнуть? я не говорю, что амазон рухнет, рухнет/не рухнет - я не ванга. я говорю об отсутствии прямой корреляции, которой вы обосновываете свои доводы.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:37:45 / 28-10-2012)

Источник их квартальный отчет, http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=97664&p=irol-reportsother 

Я тоже не утверждал что есть корреляция между вложениями и устойчивостью компании, я говорю просто что если-бы Амазон в этом квартале не делал таких агрессивных вложений в технологию вы бы увидели прирост в 250 миллионов долларов до налогов. Амазон считает что эти вложения нужны для долгосрочного развития компании поэтому они готовы принять кратковременный убыток, окупятся эти вложения или нет я не знаю. 

Вобше делать глобальные выводы по поведению одной компании както не правильно. Американский рынок ретайла это 400 миллиардов $ в месяц или 1,200 в квартал сравните это с 13 миллиардами Амазона. В этом сентябре по сравнению с прошлым годом рынок ретайла вырос на 5.4 % (без учета инфляции правда, но инфляция была практически нулевая) http://www.census.gov/retail/marts/www/marts_current.pdf

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(16:12:11 / 28-10-2012)

если бы Амазон в этом квартале не делал таких агрессивных вложений в технологию вы бы увидели прирост в 250 миллионов долларов до налогов

не претендую на истинность, но насколько я понял:

1. обращал внимание на строку Technology and content в Operating expenses и не заметил по кварталам роста в сотни млн., которые вы используете в рассуждениях. 945-1082-1192 по кварталам. я не туда смотрел?

2. если это та самая строка, где взять соотношение technology/content?

Вобще делать глобальные выводы по поведению одной компании както не правильно

не приписывайте мне своих домыслов. с чего вы взяли, что я делал выводы по одной компании? s&p500 - это тоже одна компания? и 7 банков - тоже одна компания? будьте внимательней. если вы имели ввиду рынок ритейла (про который я ничё не говорил), то он в целом коррелирует с s&p500 и др., пусть и с запаздыванием, как мне кажется, ибо не представляю ситуации, когда всё уходит в минуса, а ритейл растёт.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:55:55 / 28-10-2012)

Я не нашел цифры которые вы упоминаете, я говорю вот про эту таблицу

http://i.imgur.com/m6qEc.png 

В этом году 1,192 в прошлом 769 разница в 423 миллиона , если мы допустим что вложение в технологию должно расти пропорционально доходам то получиться что Амазон вложил примерно на 250 миллионов больше чем нужно для нормального развития.

Я не знаю точно пропорцию их вложений в контент и технологию, но из моего общего опыта и неком представлении об их технических вложений мне трудно представить что-бы контент был более значительной частью вложений.

Вы привели Амазон как иллюстрирующий пример падения доходности реального сектора экономики США, помойму это плохой пример. График  s&p500 гораздо более интересный , но я воздержусь от оценки до самостоятельной проверки этих данных. Вы ссылаетесь на блог , а блог не говорит об источнике данных во всяком случае я не нашел.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(21:25:06 / 28-10-2012)

Я не нашел цифры которые вы упоминаете, я говорю вот про эту таблицу

http://i.imgur.com/m6qEc.png 

ну да, и я про неё. цифры, которые я привёл 945-1082-1192 это для 1,2 и 3-го квартала 2012-го соответствено (у вас тоже указана 1192 для третьего квартала). вы же почему-то оперируете прошлым годом, а не прошлыми кварталами, вот они у нас и разошлись. как видно, со второго квартала (а у меня в посте график именно по кварталам) рост расходов на технологии и контент составил 110 млн. а на графике идёт речь о падении на 267 лимонов. мне кажется вы тут манипулировали с цифрами. вы бы ещё с 2006-м сравнили.

Вы привели Амазон как иллюстрирующий пример падения доходности реального сектора экономики США, помойму это плохой пример.

предпочёл бы меньше слов, побольше логических обоснований.

Вы ссылаетесь на блог , а блог не говорит об источнике данных во всяком случае я не нашел.

вы где-нить видели ссылку на census или bls на РБК.ру? нет. и как-то обычно доверяют. тот блог, на который я ссылался имеет много больше авторитета и доверия, чем рбк.ру. пусть не у вас, но в целом. на афтершоке в т.ч., как мне кажется.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(00:40:33 / 29-10-2012)

>ну да, и я про неё. цифры, которые я привёл 945-1082-1192 это для 1,2 и 3-го квартала 2012-го соответственно (у вас тоже указана 1192 для третьего квартала). вы же почему-то оперируете прошлым годом, а не прошлыми кварталами, вот они у нас и разошлись. как видно, со второго квартала (а у меня в посте график именно по кварталам) рост расходов на технологии и контент составил 110 млн. а на графике идёт речь о падении на 267 лимонов. мне кажется вы тут манипулировали с цифрами. вы бы ещё с 2006-м сравнили.

Я сравниваю с кварталом прошлого года что-бы исключить сезонные изменения, это стандартная практика, на протежение последнего года Амазон вкладывает очень большие средства в развитие это очевидно.  В Aмазон могли продолжать показывать высокие прибыли как в этом квартале так и в предедущих если бы уменьшили размер инвестиций.

>предпочёл бы меньше слов, побольше логических обоснований.

Ну обоснования я уже написал выше в этом году Амазон очень сильно увеличил расходы на технологию одновременно значительно увеличив продажи, эта не типичная ситуация.

>вы где-нить видели ссылку на census или bls на РБК.ру? нет. и как-то обычно доверяют. тот блог, на который я ссылался имеет много больше авторитета и доверия, чем рбк.ру. пусть не у вас, но в целом. на афтершоке в т.ч., как мне кажется.

В лучем случае блоги берут данные из обычных официальных источников и анализируют их по своему, иногда они это делают точно, иногда предвзято, в худшем они предумавают эти даные сами что-бы продвинуть свой интерес. Я с тем блогом не знаком , но я не утверждал что он не прав, просто я предпочитаю смотреть данные как можно ближе к оригиналу. Я кстати посмотрел , и ваш блог прав что доходность американских компаний из индекса понизилась но хотелось бы посмотреть на этот график дальше в прошлое. 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(10:20:05 / 29-10-2012)

Я сравниваю с кварталом прошлого года что-бы исключить сезонные изменения, это стандартная практика

да, я что-то где-то слыхал, что у всяких там экономистов из какого-нить ВШЭ так принято, но в данном случае это глупо: последние 4 квартала прирост прибыли был в целом одинаков, сто с фигом лямов, однако при этом одинаковом росте прибыль только последнего квартала аццки просела. что говорит о том, что рост затрат тут не причём, а дело в последнем квартале. + учитывая резкое падение сипи, этот квартал НЕ выбивается из общего тренда, а наоборот (т.е. что опять же закономерно)

Ну обоснования я уже написал выше в этом году Амазон очень сильно увеличил расходы на технологию

всё предельно типично - 4 квартала прирост расходов на технологии приблизительно одинаков при похожести и в других статьях. у вас вообще в выборке всего 2 значения - это дилетанство.

Аватар пользователя ingar
ingar(5 лет 9 месяцев)(10:59:51 / 29-10-2012)

Не понимаю, о чем тут пишут в комментариях... Как повышение инвестиционных расходов влияет на прибыль? Да пусть они инвестиционные расходы увеличат хоть в 10 раз, на прибыль текущего периода это не повлияет никак...

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(11:48:40 / 29-10-2012)

прибыль = доходы-расходы. как видите расходы тут фигурируют.

Аватар пользователя ingar
ingar(5 лет 9 месяцев)(13:16:40 / 29-10-2012)

прибыль = операционные доходы - операционные расходы, инвестиционная деятельность в прибыле не учитывается и финансируется за счет нераспределенной прибыли прошлых периодов или привлеченных заемных средств, даже, насколько я помню, проценты по кредитам не учитываются в расходах, если кредит целевой, т.е. под определенный инвестиционный проект (да и проценты по кредитам в СШП не такая существенная статья с их-то околонулевыми ставками)...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...