Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Павел Грачёв сам рассказал о своей измене Родине накануне кончины

Аватар пользователя x-notch

Журнал о богачах FORBES опубликовал «Последнее интервью Павла Грачева: «По Белому дому, беглыми, огонь!» Примечательно, что он дал это интерью  Альфреду Коху и Петру Авену – своим одиозным соратникам.
Материал хорошо иллюстрирует нашу публикацию «Памяти Павла Грачёва: о мёртвых или хорошо, или ничего?»

Не смотря на то, что Грачёв пытается выгородить себя, в своём интервью он предстаёт карьеристом, вовремя почувствовавшем, что стоит поставить на Ельцина.

В качестве одного из основных подельников Ельцина, Грачёв виновен в поддержке Ельцина в ключевые моменты новейшей истории России, которая привела к разрушению нашей Родины – СССР и ограблению олигархатом и власть имущими народа России.

Грачёв в своём интервью то оправдывается и перекладывает вину за преступления на «стрелочников», то показывает себя циничным негодяем. 

В 1993 году именно он стал инициатором расстрела Белого дома танками Я выведу танк на прямую наводку и инертными пиз…ну несколько раз. Они сами разбегутся, кто куда»).

При этом сначала Грачёв говорит, что дал указание стрелять по кабинетам Руцкого и Хасбулатова «болванками», а через минуту описывает как стреляют боевыми снарядами и радуется результату:

«Ну, я вывожу танк на этот мост каменный около «Украины», сам подхожу к танку, сажаю как наводчика-оператора капитана, за механика-водителя — старшего лейтенанта… Я говорю:

«Ребята, крыши видите? Отсчитывайте. Один, два, три, четыре, пять, шесть, седьмое окно. Это, предположительно, кабинет Хасбулатова, они там. Надо попасть туда, в окно. «А есть снаряды?» — «Боевые или такие?» — «Какие боевые? Ты че, сдурел? Болванки давайте». — «Хорошо».

«Капитану говорю: «Попадешь?» «Попаду! Подумаешь, меньше километра». «А там видел, сзади, американское посольство? Смотри, бахнешь по посольству, будет скандал». «Товарищ министр, все будет нормально». Ну, я и говорю: «Огонь, одним». Смотрю, первый — бах, точно в окошко залетел. Говорю: «Еще есть?» «Есть». «Вот пять беглыми еще, огонь!» Он — дюм-дюм-дюм. Смотрю, все загорелось. Красиво.»

«…я дал команду 119-му полку штурмовать. Они открыли двери, там постреляли. Ну, конечно, девять убитых у меня было, внутри-то стрельба была, но этих положили много… Никто их не считал просто. Много

«А Белый дом потихонечку начал гореть, гореть, гореть

Грачёв в интервью сетует, что они с Ельциным и ближайшим его окружением побратались и поклялись в верности на крови, а потом Ельцин их всех «кинул». 

————————————————————————————-

То, что первый министр обороны России никогда не рассказывал о Борисе Ельцине, войне в Чечне и штурме Белого дома.

Альфред Кох и Петр Авен, коллеги Павла Грачева по российскому правительству начала — середины 1990-х, взяли интервью у бывшего министра обороны для своей книги «Революция Гайдара». Это последнее интервью Грачева, скончавшегося 23 сентября 2012 года. И, безусловно, самое искреннее. Здесь публикуются выдержки из многочасового разговора трех бывших министров. 

О Борисе Ельцине и его окружении

— Ельцин тогда (в начале 1991 года — Forbes) был в опале, и Язов и Ачалов (Дмитрий Язов и Владислав Ачалов, на тот момент министр и замминистра обороны, первый впоследствии стал членом ГКЧП, второй поддержал Верховный совет во время путча 1993 года. — Forbes) отрицательно относились к его деятельности. Я Ельцина знал только понаслышке…

И вот мне звонят, говорят: «С вами будет говорить Борис Николаевич». «Павел Сергеевич, здравствуйте, я о вас знаю, слышал и так далее, я хочу посетить Тульскую воздушно-десантную дивизию». Я говорю: «Тут надо разрешение министра обороны». «А что, вы сами не можете?» Я говорю: «Сам, конечно, не могу, но я позвоню, спрошу». Позвонил Ачалову. Он задумался, говорит: «Сейчас посоветуюсь с Язовым». Минут через пятнадцать звонит и говорит: «Ну, что, Язов разрешил, только ты уж его аккуратнее встречай. Не надо там хлеб-соль, не надо там перед ним прыгать и так далее. Прими его так, холодно, не корми, не пои особенно, ничего не разглагольствуй».

Приезжает Ельцин со своей свитой. И в процессе этого знакомства мне показалось, что это довольно-таки приятный, умный, самостоятельный человек. Честно говоря, уже тогда мне он понравился, хотя мне неоднократно звонил Ачалов и говорил: «Ты смотри, как мы инструктировали, так себя и веди». Ну, я ему ответил: «Владислав Алексеевич, он нормальный человек. Почему я должен показывать не то, что есть в Воздушно-десантных войсках?» «Ну, смотри, только не корми и не пои его».

Ну, я пострелял, поводил, потом Ельцин говорит: «Ну, чего, обед?» А я уже дал команду начальнику тыла, чтобы в палатке хороший обед сделали. После всех показов завел я его в палатку, он посмотрел — стол ему, естественно, понравился. Я спросил: «Как насчет спиртного?» Он: «С удовольствием!»

Мы с ним хорошо посидели, выпили, а там рядом озеро было, только ото льда отошло. Он мне предложил искупаться. Мы разделись и прыгнули с ним. За нами прыгнула вся охрана…. И Коржаков (Александр Коржаков, начальник охраны Ельцина. — Forbes) прыгнул. А куда он делся бы? В то время Коржаков был никто, подобранный на улице старший лейтенант, которого вытеснили его же ребята. Вот так мы после знакомства обнялись и расстались уже товарищами.

Естественно, сразу на меня стуканули, что я слишком хорошо  его встретил. Опять позвонил Ачалов, говорит: «Ну, это тебе так просто не выйдет»…

… Когда Россия фактически получила свою независимость в августе 1991-го, мы собрались у него [Ельцина], пошли в лес. Человек шесть-семь было. Борис Николаевич сам предложил: «Давайте брататься. Я вас в жизни никого не кину, и давайте клясться на крови». Взяли нож, порезали друг другу руки, лизали кровь… Я, Коржаков, Козырев (Андрей Козырев, министр иностранных дел. — Forbes)… Этот, как его, покойный Виктор, КГБ? Вспомнил: Баранников (Виктор Баранников, в то время министр безопасности РФ. — Forbes), Руцкого (Александр Руцкой, вице-президент РФ — Forbes) не было. Скоков (Юрий Скоков, в тот момент советник Ельцина. —  Forbes) и еще кто-то, человека два… Мы нашли там покрышку, разложили выпить-закусить. Покрышка, видимо, от трактора «Беларусь», сели и на крови поклялись по его инициативе. А он нас потом всех кинул. Неожиданно.

О путче 1991 года

— Где-то в июне-июле 1991-го Язов говорит: «С тобой хочет познакомиться Крючков (Владимир Крючков, председатель КГБ СССР, член ГКЧП. — Forbes)». Приезжаю на Лубянку: неуютно, конечно. Не успел я в приемную зайти, как открывается дверь и сам меня встречает. Такой мне показался: тихенький, скромненький… Я сижу, дрожу. Я хоть и десантник, но неуютно, конечно. Такой кабинет тяжелый…

«Обстановка в стране непонятная. Михаил Сергеевич [Горбачев] некстати заболел. Политбюро без руководителя. Начинается некоторое брожение в народе». Я так слушаю внимательно. «Понимаете, возможна такая ситуация, когда…» Издалека начал: «Я, типа, спросить хотел у вас, возможно, возникнет такая ситуация, когда необходима будет поддержка Вооруженных сил». Я говорю: «С какой целью?» «Ну, может, народ будет не понимать. Нужно будет взять под охрану наиболее важные объекты. Ну, вообще-то, я пригласил вас для того, чтобы отработать возможный план мирного перехода власти от Горбачева к Политбюро в случае его невозможности продолжать работать». Я говорю: «Я таких планов не знаю». [Отвечает:] «Ничего страшного». Говорит: «Мы вам дадим еще двух человек и отправим вас в загородную резиденцию. Вы там заодно отдохните, и составьте возможный план действий».

Приехали мы на шикарную дачу в лесу. Стол накрыт, одна лишь официантка, никого нет. «Вот здесь будем работать». Думали они, гадали, достали свои документы по переходу власти в различных странах Африки, примеряли: ничто не подходит. Я сижу, молчу. Смотрю, ребята не очень активно себя ведут, потому что сами, в принципе, растерянны…

Короче, мы трое суток работали, работали и ничего умного придумать не могли. Единственно я настоял, что роль ВДВ должна была заключаться в том, что при возможности войти в Москву и взять под охрану основные здания, чтобы не разбили, как в 1917 году …

Прошло недели две после этого. Я думал, это все. [Но 16 августа 1991 года] Ачалов говорит: «Приказ. Подготовь две дивизии для возможного ввода в Москву, слушай радио и смотри телевизор». Я дал команду Тульской дивизии подготовиться к маршу своим ходом и Болградской дивизии (дивизия ВДВ, дислоцированная близ Одессы. — Forbes) садиться на аэродром Чкаловский.

Когда заиграли по телевизору Чайковского, звонит мне Ачалов: «Вводи Тульскую дивизию». Я говорю: «Для какой задачи?» «Взять под охрану наиболее важные объекты и т. д.». Эти объекты были заранее нарисованы. Я дал команду: «Вперед». Дивизия быстро справилась. Через некоторое время звонок Ельцина: «Где у тебя войска?» Я говорю: «Одна дивизия идет в Москву, а другая в Одессе, в готовности десантироваться посадочным способом на аэродром Чкаловский. «Ты, говорит, в меня стрелять будешь?» Я говорю: «Борис Николаевич, стрелять никто не будет»… Он боялся, что будет дана команда его захватить. Персонально его.

Он мне поверил, что я не буду штурмовать его этим своим батальоном у Белого дома.

А команда захватить Белый дом была 17-го вечером. Ачалов позвонил, говорит: «Ну, вот такая ситуация, надо будет все-таки захватить Бориса Николаевича». Я говорю: «Давайте письменный приказ. Это же кровь, это же стрелять начнут везде. Они его без боя не отдадут». «Будет тебе письменный приказ». «Будет — буду выполнять, не будет — не буду». После этого я сразу в штабе ВДВ, тут в Сокольниках, мужиков своих собрал, замов, говорю: «Так и так». Мы потолковали и наше решение свели к тому, что какой бы приказ ни был, кровь не проливать и ничего не штурмовать. Вызвали свой спецназ, обложили, чтобы нас не захватили. Скоков (в тот момент советник Ельцина. —  Forbes) пришел к нам. Я говорю: «Юр, передай Борису Николаевичу, что даже если мне будет приказ штурмовать вас, я не буду. Потому что прольется кровь, это все равно будет неуспех вот этого пьяного Политбюро, а я главный боевик. Мне погибнуть запросто, но у меня есть семья, дети». Он говорит: «Спасибо».

Потом мне опять звонят: «С утра надо захватить. В семь часов». Я опять свое гну: «Если не будет письменного приказа, я никаких действий предпринимать не буду». Подходит семь утра, я никаких действий не предпринимаю. Я звоню в приемную [Язова]. Там какой-то мужичок отвечает, что министр обороны отдыхает и просил его не будить. Я думаю: «Ничего себе, такое время, а он отдыхает». Позвонил Ачалову, там тоже приемная, говорят: «Отдыхает, просил его не тревожить». Я говорю: «Передайте, что это Грачев мол, насчет письменного приказа. Мы вроде договаривались, ждем сидим…». Говорят: «Передадим». Я говорю: «Все, штурмовать не будем, будем ждать»…

Мы с облегчением вздохнули: не пройдет, сдрейфили они. Ну, мы с мужиками выпили коньяку.

О путче 1993 года

— В ночь со второго на третье [октября 1993 года], где-то часа в три ночи, ко мне в Министерство обороны приехал Борис Николаевич с Коржаковым, еще несколько человек. Ну, чуть-чуть поддали… Чуть-чуть поддатые, такие возбужденные. Борис Николаевич говорит: «Павел Сергеевич, вот тут мэрию и «Останкино» захватывают. Чтобы успокоить и не допустить дальнейшего развития, надо взять этих ребят в Белом доме».

Ну, я, как обычно, говорю: «Борис Николаевич, письменный указ, и я готов на все». Тут Коржаков выступил: «Какой письменный указ? Борис Николаевич, я знал, что они начнут тоже трусить!» Я говорю: «Слушай, ты, заткнись». Ну, Ельцин тут рассвирепел: «Будет вам письменный указ». Наврал, кстати: его так и не было. Он мне потом, немножко протрезвев часов в пять утра позвонил и говорит: «Понимаешь, Павел Сергеевич… Ты видишь обстановка какая…» Бе.. ме… В том духе, что вроде надо устный выполнять…Ну, я говорю: «Борис Николаевич, конечно, выполню. Что надо сделать-то?» «Захватить всех этих ребят». Ну, я ему говорю: «Борис Николаевич, у меня 119-й полк стоит парашютно-десантный у Белого дома. Проблем нет, но понесем потери». «Что ты предлагаешь?» Я говорю: «Я предлагаю пугнуть их». «Я выведу танк на прямую наводку и инертными пиз…ну несколько раз. Они сами разбегутся, кто куда. По крайней мере они опустятся вниз в подвалы, снайпера тоже убегут после этих снарядов, а там, в подвалах, мы их разыщем». «Добро». Ну, я вывожу танк на этот мост каменный около «Украины», сам подхожу к танку, сажаю как наводчика-оператора капитана, за механика-водителя — старшего лейтенанта, подхожу к танку, пули так и цокают — цок, цок, цок, цок. На излете, думаю, не достанут. Я говорю: «Ребята, крыши видите? Отсчитывайте. Один, два, три, четыре, пять, шесть, седьмое окно. Это, предположительно, кабинет Хасбулатова (Руслан Хасбулатов, председатель Верховного совета. — Forbes), они там. Надо попасть туда, в окно. «А есть снаряды?» — «Боевые или такие?» — «Какие боевые? Ты че, сдурел? Болванки давайте». — «Хорошо».

А внизу-то народу полно уже. У нас же зеваки любят такое, как в театр пришли. Я говорю: «Мужики, смотрите, не попадете, народ погибнет. Тогда все, разорвут». Капитану говорю: «Попадешь?» «Попаду! Подумаешь, меньше километра». «А там видел, сзади, американское посольство? Смотри, бахнешь по посольству, будет скандал». «Товарищ министр, все будет нормально». Ну, я и говорю: «Огонь, одним». Смотрю, первый — бах, точно в окошко залетел. Говорю: «Еще есть?» «Есть». «Вот пять беглыми еще, огонь!» Он — дюм-дюм-дюм. Смотрю, все загорелось. Красиво. Все сразу снайпера с крыш мгновенно разбежались, как рукой смахнули. Ну, и когда снайперов смахнули, танки стрельбы свои закончили, я дал команду 119-му полку штурмовать. Они открыли двери, там постреляли. Ну, конечно, девять убитых у меня было, внутри-то стрельба была, но этих положили много… Никто их не считал просто. Много.

А капитану Героя России дали. Старшему лейтенанту — Орден Мужества, по-моему. Фамилии сразу засекретили и отправили служить в другие части. А Белый дом потихонечку начал гореть, гореть, гореть. Пашка Бородин (Павел Бородин, впоследствии глава Управления делами президента. — Forbes) мне потом говорит: «Павел Сергеевич, какой ты молодец» — «А чего?» — «Столько денег туда нам дали, я ремонт сделаю». Я говорю: «Паш, а сколько спи…дил?» «Не-не-не, ни копейки».

О Джохаре Дудаеве и начале войны в Чечне

— Он (Джохар Дудаев, в то время президент Чеченской Республики в составе РСФСР. — Forbes) начал говорить о независимости не от того, что хотел отделиться от России. Его, как горного человека, просто задело то, что с ним, всенародно избранным, не считаются, не приглашают в Кремль и говорят, что ты отброс общества на 100%. А он был генерал Советской Армии, прекрасный летчик, командир дивизии. Я же с ним много беседовал. Он говорил: «Паш, со мной никто не хочет разговаривать. Я же президент, какой бы я ни был плохой и так далее. Меня избрал народ. Коль не хотят со мной разговаривать, тогда и черт с вами. Я буду ставить вопрос перед народом об отделении от России». Я сколько раз на правительствах информировал. Я говорю: «Надо с ним разговаривать». Все в штыки: нечего Борису Николаевичу принимать Дудаева!

Я же к нему ездил. Пошли к нему домой (описывается встреча 1992 года в Грозном. — Forbes). Там все эти ребята, Басаев (Шамиль Басаев впоследствии командовал чеченскими боевиками, убит российскими спецслужбами в 2006 году. — Forbes) и все прочие, сидели. Нормально ко мне отнеслись. Посадили, стол накрыли «с прогибом». Я говорю: «Джохар, вы что там х…ней занимаетесь?» Он говорит: «Никто со мной не хочет разговаривать. Руцкой меня вообще на х…й послал по телефону. Если я никак не прореагирую, мои ребята меня не поймут, и народ не поймет».

Я говорю: «Я войска, наверное, выведу». «Нет, я не дам тебе вывести». Я говорю: «Как не дашь? Я стрелять буду». «И мы будем стрелять». «Да ты чего?» Короче говоря, если подводить итог, его обида на наше к нему отношение ко всему этому и привела.

[В 1994 году] нужно было пригласить делегацию во главе с Дудаевым к себе и начинать переговоры. Никто не захотел. Короче, все отказались от мирного решения. Унизительно им было. Иди, говорят, штурмуй. Вначале-то все на меня вешали, пока чеченцы сами не сказали: «Грачев здесь ни при чем, он единственный был против войны».

На этом совещании, когда я сказал «нет», Виктор Степанович [Черномырдин] встал, хотя мы друзья тоже были еще с тех времен, и сказал: «Борис Николаевич, нам такой министр обороны не нужен». Тогда Ельцин сделал перерыв. Они удалились решать мой вопрос. Через десять минут Борис Николаевич выходит и говорит: «Павел Сергеевич, мы вас освобождать от должности не будем, но в десятидневный срок подготовиться к ведению боевых действий». Тогда я сказал: «Уже зима на носу и так далее, какие могут быть боевые действия в тех условиях, когда не пройти, не проехать, туманы, авиация не летает, артиллерия не знает, куда бить, и так далее?» «Когда вы предлагаете?» «Весной, а до этого вести переговоры». Я хотел оттянуть время: может, успеем договориться. Ни х…я! Я говорю: «Виктор Степанович, вы будете лично отвечать за это дело». После этого мы с ним стали холодные друг к другу…

Источник : http://stalingrad-info.ru/pavel-grachyov-sam-rasskazal-o-svoey-izmene-rodine-nakanune-konchinyi/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(10:37:01 / 26-10-2012)

"там бухали, там бухали", поразвлеклись ребята. мерзость какаято.

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(10:59:52 / 26-10-2012)

жалкая попытка обелить себя

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 11 месяцев)(11:02:09 / 26-10-2012)

М-да. И это он еще себя с лучшей стороны показать хочет.

Аватар пользователя korsunenko

А в это время независимые СМИ пели о том, что всё «там многоходово продумано», «нет другого выбора», «в этой ситуации можно было поступить только так», «единственный выход — демократический выбор и свобода» и т.д. и  т.п.

А «политика» делалась и делается именно так, как описано. Встретились, попиз...ли. Позвонил — не позвонил. Этот мудак, тот — свой ...

Короче, как на кухнях хрущевок, только в кремле — на другом уровне. А сказочники обязательно найдутся. И об этом прекрасно знают геополитические клоуны. Расскажут, какой это адовый, неординарный труд — «политика». И что примитивные пидаразы, оказывается, были гениями. Дорисуют портреты уродов до уровня иконы ... 

Как же пошло всё. 

 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(18:24:15 / 26-10-2012)

Дорисуют портреты уродов до уровня иконы ... 

Так делалось на протяжении всей истории: её писали победители. А лет через 100-200, те кто помнит о всех проделках уродов слышат обвинения о том, что у них нет совести. Оскорбляют, мол, наших светочей с "икон"...

Аватар пользователя korsunenko

К сожалению так.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(11:38:44 / 26-10-2012)

Вот здесь про “профессиональных защитников” хорошо написано.

Русские военные присяги Х Х века
http://samlib.ru/k/kucher_p_a/001_prisjaga.shtml

В 1917 году предали своего царя.
В 1941 году пытались предать Советскую власть.
И в 1991 году все-таки удалось предать Советский народ.
Кого они предадут в следующий раз? Делайте ваши ставки.

Аватар пользователя x-notch

Обобщаете.

Военные от времен Святослава до Шаманова и Трошева - защищали Россию.

Бесполезные критические замечания нередко сформулированы слишком обобщенно, например: “Из этого ничего не выйдет”, “Ты никогда не доведешь это дело до конца” или “Вечно ты придумываешь какие-то рискованные идеи”  (с)

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(11:47:35 / 26-10-2012)

Пиздёж какой-то, типа друг друга неуважили , прямо поэму можно писать, как троянцы похитили прекрасную Елену. А если бы с Дудаевым встретились бы, войны небыло бы ? Скорее всего  встречатся нехотели потому ,что знали нельзя или нечего отдать  ,что Дудаев просить будет.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(11:49:00 / 26-10-2012)

кто это:"В 1941 году пытались предать Советскую власть.
              И в 1991 году все-таки удалось предать Советский народ"

Ну-ка поясни. Ато чой-то у тебя изо рта вроде как говном завоняло.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(12:09:05 / 26-10-2012)

Узнаю профессионального военного предателя. Когда сидишь в помещении один, догадайся, от кого завоняло.

Ты хоть в советской армии служил, гвнонюх.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(14:09:19 / 26-10-2012)

...ажиотаж создаём - ЫЛЫТАРИИ.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(14:55:15 / 26-10-2012)

Ты ответь на вопрос. Или и в голове то что изо рта воняет?

я служил 83-85, солдатом, а вот ты кто, чмошечка?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(15:14:27 / 26-10-2012)

Тогда надеюсь, не забыл свое, клятвенное обещании.

  Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, соблюдать конституцию СССР и советские законы, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

  Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству.

  Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

  Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.

Или запамятовал господин лжец. Выполнять когда будешь? Ась.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(18:00:23 / 26-10-2012)

А я и выполнял в армии был одним из основателей СИСТЕМЫ, уничтожившей дедовщину в нашем подразделении. Своих бить никогда не давал и вообще ни кому в обиду, пацаны уже после армии несколько раз благодарили.Было такое.

И когда Союз развалился-он же развалился нашего ОБЩЕГО СОГЛАСИЯ. Я и сейчас ненавижу то время. Хотя было и хорошее. Но плохого было намного больше.

Потом страну развалили предатели-обманувшие нас всех, что будут якобы только реформы.

А армию потом сколько вываливали в грязи такие как ты! А она только и спасла страну. И от чехловских бандитов и от своих пидарасов.

А ВОТ ТЫ-ЖИДОВСКИЙ ПОТОМОК АУЛЬНЫХ ГОРСКИХ БАРАНОПАСОВ. ТЫ НИГДЕ И НИКОГДА НЕ СЛУЖИЛ, ТЫ ДАЖЕ СВОЙ СРАНЫЙ ИЗРАИЛЬ НЕ ЗАЩИЩАЛ И ЗАЩИЩАТЬ НЕ БУДЕШЬ.

А нас вы ссыте-до дрожи в коленках и заикания. Это правильно. Привыкайте

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(00:36:24 / 27-10-2012)

   Что и до сих пор выполняешь или давно бросил.
Советские законы и конституцию СССР соблюдаешь?
Народное имущество бережешь, или олигархи все растащили?
Родину – СССР защитил, сепаратисты ее не разорвали?
Советскому народу и Советской родине до сих пор предан, не хаешь по всякому?
    Если не в курсе, то присяга давалась не армии, а советскому народу, как высшей власти в стране. И пока жив хоть один советский человек, присяга остается в силе.
И любой советский человек может выказать тебе ненависть и презрение, если ты решил, что присяга можно больше не исполнять.

   И не надо советский народ примазывать к преступлению. На референдуме 76,4% проголосовало за сохранение СССР. И все структуры власти должны были обеспечить выполнение воли нарда. В том числе и армия, если надо силовым путем. Армия это предпоследний рубеж защиты народа и обеспечения его воли.
 А последнего рубежа вы до смерти боитесь, хоть и приближаете его всеми силами.

Аватар пользователя B-Ura
B-Ura(5 лет 9 месяцев)(12:14:46 / 26-10-2012)

А чему удивляться?

Вон наши люди, например, сейчас дружно толпами записываются в либеральные демокрасты. И при заварушке с удовольствием помогут-подтолкнут-ножик в спину вставят, "чтобы этот проклятый режим наконец рухнул". Ничего не изменилось. "Кровавый царский/сталинский/советский/путинский режим должен быть разрушен любым способом!".   

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(12:21:55 / 26-10-2012)

Не надо Власовцев с нашими путать.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(12:51:54 / 26-10-2012)

Кроме Власова, есть еще много других фигурантов. Тухачевского вовремя зачистили. А Павлова и компанию проморгали. Еще с мемуарами Жукова про 21 июня 41-го, темная история.

  У Сталина не все генералы тупицы и предатели, а только половина. А если бы он не трудился как пчелка над кадрами, то были бы все. Что характерно, он большинство тупиц и предателей заставил поумнеть и откзаться от измены. Потому что негде было взять других. Это настоящее чудо, что он сумел сделать.

И это все никак не отменяет того, что Павлов, Кирпонос и иже с ними были предателями и преднамеренно сотворили катастрофу. А также и того, что Сталин ничего с этим превентивно поделать не мог, он исчерпал все возможные средства. Заранее ведь нельзя было знать, кто предаст наиболее нагло и больно. А зачистить всех на всякий случай - нереально. Работать некому станет.

ЗЫ У предательства было два основных уровня. Верхний - где генералы-пораженцы входили в заговор, цель которого была через военное поражение скинуть Сталина. Это из-за них в некоторых местах(не везде!) был кромешный бардак и котлы. (с)Кыш.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(15:00:06 / 26-10-2012)

из 192 пограничных застав не отошла НИ ОДНА!

Это пидарасы провокаторские все проверяют-есть ли у нас те кто помнит, или уже не осталось

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(12:29:10 / 26-10-2012)

Обычнее люди это ладно, у них ни оружия, ни навыков нет. А вот профессиональные военные клятвенно обещают защиту в будущем. За это получают от народа оружие, деньги на зарплаты и пенсии, льготы. И все это авансом, за одно только обещание защиты. Значит и спрос с них другой.

А тенденция за последние сто лет, получается крайне нехорошая. Чем выше звание тем меньше надежность.

Аватар пользователя x-notch

В семье не без урода. Всю армию не нужно поливать грязью

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(15:04:29 / 26-10-2012)

это потому что ты-козел провокаторский, темный и необразованный как большинство вас. поэтому и пытаетесь нам мозги засрать, что боитесь нас.

А на самом деле были и есть Жуков и Рокоссовский, Малиновский и Баграмян и еще много крутых военных. И мы помним.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(17:49:50 / 26-10-2012)

Да вранье это, не предавал Грачев Родину. Ельцин был ВСЕНАРОДНО ИЗБРАННЫЙ ПРЕЗИДЕНТ. то есть ЗАКОННАЯ ВЛАСТЬ.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(14:52:14 / 26-10-2012)

...ну а как вы называете этих - Антон Апрелин @anton_aprelin

За последние 8 лет количество русских в России сократилось на 4 млн чел (росстат) 

алиса @aliskazer и это печально.зато устойчивый рост приезжих пугает 

Сергей Григоров @SergeyGrigorov как вы думаете, почему? 

Антон Апрелин @anton_aprelin Если коротко:"Ампутация смысла жизни",внедрение в общество ценностей, несовмест. с традициями и образом мышл.Русского народа

Руслан Каблахов Так будет и дальше-пока русские и др.народы России не выздоровеют и не сбросят с себя туп.кампашку слепней,шершней и трутней 


Динамика численности населения России 

2004г. - 144,168205

2012г. - 143,0

u.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Нехороший Человек

Такое существо даже и крысой не назовешь, дабы не оскорбить невинного грызуна!
у меня хороший знакомый в БД находился. Про то, чем он там занимался, молчит как рыба. Когда уходил из окружения, то попался ментам из оцепления, уцелел благодаря решению ментовского офицера. Сержанту было лень вести пленного, и он хотел пристрелить по-быстрому где-нибудь в переулке. Спасло человека служебное удостоверение майора милиции, вот офицер и вступился за коллегу.
Я все время участников тех событий спрашиваю: "За каким сэром поперлись в Москву? Нужно было на местах власть брать!" Ну они отмалчиваются...

Аватар пользователя x-notch

Имеет смысл почитать воспоминания М.Мусина об этих  событиях.

Как худ. произведение - полное г.., но взгляд  участника событий интересен

Аватар пользователя Нехороший Человек

Раз уж разоткровенничался, то продолжу, так скать, срывать покровы: у меня к Марамусу смешанное отношение. Его роль в истории, приключившейся с Анхар Кочневой, очень неоднозначная! Знаю это от человека, находящегося в данный момент в Сирии. Незадолго до своего пленения Анхар оставила в своем блоге пост, в котором обещала выложить сканы каких-то документов, которые укажут на Марамуса. Про кроликовода и евонную лучшую половину, и их ссору с Анхар Вы, я думаю, и так знаете!
З.Ы. Хотя люди и не верят в то, что Марамус как-то причастен к похищению Анхар, но он точно работал против нее, пытался любыми способами удалить ее из Сирии.

Аватар пользователя x-notch

Чем можете подтвердить свои слова ?

Аватар пользователя Нехороший Человек

да я и не собираюсь как-то подтверждать. просто зайдите на блог Анхар Кочневой и прочитайте сообщение, кажется, от 2-го октября, в комментах она более подробно написала. Ани-ал она просто люто обожает, и это чувство взаимно. С Марамусом все гораздо сложнее. В инет выхожу с планшетника, поэтому ссылки муторно кидать.
Если вдруг потребуется сделать достоянием публики нашу переписку с друзьями и коллегами Анхар, то выложить письма могу только с их разрешения. Но я, честно говоря, сомневаюсь в их положительном ответе.

Аватар пользователя x-notch

Тогда и поговорим.

А бездоказательно обвинять чела - поганое дело

Аватар пользователя Нехороший Человек

Мое доверие к этим людям 100%-ное.

Аватар пользователя x-notch

Увы, у меня все иначе )

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 3 месяца)(13:47:02 / 26-10-2012)

Слишком мягкие у нас наказания за предательство Родины.

По мне так расстрел был бы само-то. Расстреляли бы, например, парочку предателей показательно, другие бы подзадумались.

Да и в сми у нас бардак, а сми/массмедиа - это самое эффективное оружие в современном мире.

Аватар пользователя anabricos
anabricos(5 лет 11 месяцев)(14:57:31 / 26-10-2012)

И эта падаль распоряжалась жизнями подчинённых... Эквилибрист, мля... Танк сюда, два туда... По безоружным из танка палить он в первых рядах, а чё - обратка ведь не прилетит, ну а как чуть посерьёзней дело пошло, против мало-мальски вооружённого противника, в той же Чечне, облажалась по полной, тварь. Вот кому чеченам надо башню было резать, а не пиздюкам 18-летним

Аватар пользователя Нехороший Человек

Надо бы сохранить страничку. Занятное чтиво!

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(15:47:15 / 26-10-2012)

Обязательно сохраняй. Тут, почему то некоторые посты быстро пропадают.:)

Аватар пользователя x-notch

Которые пропадают - можно не сохранять, т.к. они типа : негодяй, дурак, идиот и т.д.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 3 дня)(00:13:48 / 29-10-2012)

Как интересно Грачев грибками,инсультом, менингитом лапти склеил вдруг внезапно в 65 лет(при том что десантник). Гаев (ну тот что метро в москве командовал при Лужкове) тоже быстренько лапти склеил в 62 или 63 года, случайно от тяжелой длительной болезни в швейцарской клинике и не далее как спустя примерно 1,5 года после того как из метро его Собянин выпнул. Как то все вдруг в этом возрасте мрут. А вот еще это который внук писателя, ну это Гайдар тоже примерно в 65 лет представился. Кто там у нас из либералов правителей еще по возрасту подходит. Прям хоть букмекерскую контору открывай)))

За сим с уважением.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...