Мы уже говорили о заимствованиях в русском языке. Сегодня поговорим о самоназваниях народов. Почему англы называются англами, а франки – франками? Почему венгры называют себя "модьорок" а финны "суомалайсет" и что все это значит? Название может быть связано со статусом или самоидентификацией, языком, внешним видом или с местом обитания. Рассмотрим подробнее различные самоназвания народов.
Аланы – называли себя "асы" (свободные).
Алеманны – (герм. alle manner, алем. Alemanne) что означает «все люди».
Англичане – от angle (угол), местность на том самом полуострове Ютландия откуда они и переселились в Британию.
Баски – называют себя "эускалдунак" (баск. euskaldunak), означает «говорящий по-Баскски».
Бедуины – дословно «жители пустынь».
Венгры – называют себя "модьорок" (венг. magyarok) от слова "мишар", "миш" – люди, народ.
Лангобарды – (нем. Langobarden), буквально – длиннобородые.
Марийцы – "мари", "марий" (человек, мужчина, муж).
Немцы – дойтш (нем. deutsch) восходит к германскому слову "theudo" (племя, народ).
Селькупы – "шеш куль" (таежный человек).
Сенека (индейское племя) – "нунда-вэ-о-но" (великий народ холмов).
Финны – "суомалайсет" (фин. Suomalaiset) суу – озеро, болото, маа - область. То есть дословно люди из области озер или болот.
Франки – (лат. Franci, фр. Francs, нем. Franken), буквально «свободные».
Ханты – "ханти", "хандэ", "кантэк" (самоназвание – «человек»).
Чукчи – от "чавчыв", "чавчу" (оленевод, богатый оленями), при этом приморские чукчи называют себя "ан калын" (морские жители). Общее самоназвание и у тех и у других "луораветлан" (настоящий человек).
Эвены – от слова "эвэн" (здешний).
Энцы – "эннэчэ" (человек).
Эстонцы – раньше называли себя "maarahvas" (народ земли) или "Tallo poeg" (сын земли).
А как же русские? В моей нелюбимой википедии приведён миллион теорий от греческого «рыжий», от скандинавского «рослаген» или финского «руотси», от топонимов и гидронимов, от антского ruksi - светлый. Но, к сожалению, никто там не написал что же означает «русь» по-русски. А если открыть этимологический словарь Фасмера, то найдем мы там то же самое финское и эстонское название Швеции. «фин. Ruotsi "Швеция", Ruotsalainen "швед", эст. Rootś, Rootslane – то же.».
Я соглашусь, что есть примеры заимствования самоназвания народа от завоевателей например, те же болгары или франки были завоевателями, и дали название завоеванной стране и народам, в ней проживающим. Но в этом случае завоеватели дают стране собственное имя, а все приведенные варианты этимологии «светлый», «гребец» не являются самоназваниями каких-либо племен.
Если переводить «русь» на русский то получится всего два варианта. Первый, самый простой и очевидный «русь» от слова «русый» то есть опять же светлый. Второй, более интересный, и очень хорошо сочетается с сообщениями арабских историков о торговцах русах, которые приплывают по рекам и сообщениями наших летописей о мореходах варягах которые зовутся русь. Эта версия разобрана в работе «Происхождение названия Русь» неизвестного мне автора, в которой он ссылается на книги Шафранека, Кнауэра и Иловайского. Первых двух я даже не пытался искать, поэтому возьму цитаты из данной работы. Книга Иловайского есть в интернете.
Словацкий лингвист и этнограф Павел Шафранек (1795-1860) в своих трудах выдвинул гипотезу, что в праславянском языке река называлась руса (rusa).
Это коренное славянское слово, как общее существительное имя, уже осталось в употреблении только у одних русских в слове русло, обозначающем ложбину, русло реки, глубь, вир; но как собственное имя рек, городов и селений, более или менее близ них лежащих, употребляется почти у всех славян.
Д.И.Иловайский заметил связь Рось или Русь с названиями рек:
Народное имя Рось или Русь, как и многие другие имена, находится в непосредственной связи с названиями рек. Восточная Европа изобилует реками, которые носят или когда-то носили именно это название. Так Неман в старину назывался Рось; один из его рукавов сохранил название Русь; а залив, в который он впадает, имел название Русна. Далее следуют: Рось или Руса, река в Новгородской губернии, Русь, приток Нарева; Рось, знаменитый приток Днепра на Украине; Руса, приток Семи; Рось-Эмбах; Рось-Оскол; Порусье, приток Полиста и прочие. Но главное, имя Рось или Рас принадлежало нашей Волге". (Иловайский Д. Разыскания о начале Руси, М. 1882, с. 70-71)
В публикации профессора Ф.И.Кнауэра "О происхождении имени народа Русь" (в сборнике "Труды одиннадцатого археологического съезда в Киеве, 1899", М. 1902) отмечается, что в древнеиндийских гимнах "Ригведы" упоминается мифическая река Rasa, "великая матерь", текущая на дальнем северо-западе, на старой родине (См. ).
А в "Авесте", священной книге древних персов, приписываемой самому Заратустре, говорится о реке Ranha, где живут люди без главарей, где господствует зима и земля покрыта снегом; позже у персов это река Raha, отделяющая Европу от Азии.
Скрупулёзным филологическим анализом Ф.Кнауэр доказывает этимологичское тождество этих названий с древним именем Волги - Ра, которое обрело впоследствии такие формы, как Рос у греков и арабов, Рось, Русь, Роса, Руса у славян. Последними топонимами были названы многочисленные северо-западные реки на новых местах расселения народа, вышедшего в глубокой древности на свои исторические пути с Волги, так же как другие древнеиндоевропейцы, переселившиеся с нее на дальний юго-восток, назвали один из притоков Инда именем той же реки-прародительницы Rasa. Таким образом, автор считает, что "...имя народа русь чисто славяно-русского происхождения" и "в точной передаче слова означает не что иное, как приволжский народ.
В словаре Даля так же приводится много слов с корнем «рус». Суммируем, какие же слова связаны с праславянским корнем «рус».
- Руса – «река» (Шафранек, Кнауэр).
- Рус – сказочное чудовище днепровских порогов (Даль).
- Русло – поток, вероятно, родственно лит. rusė́ti "течь", rusnóti "медленно течь" (Фасмер)
- Руст – ручей, или поток. (Даль)
- Руслица – в огороде, бороздки, для чигирной, напускной поливки. (Даль)
- Русленый квас – означает чистый, сцеженный. (Даль)
- Русленик – человек который делает квас. (Даль)
- Руслиться – течь током, стремиться ручьем (Даль)
- Руслина – быстрина, стрежень. (Даль)
- Руслище – высохшая река (Даль)
- Русалка – сказочное существо, жительница рек. (Даль)
- Рось, Руса – название нескольких рек, включая Волгу (Иловайский, Кнауэр)
Главным же путеводным словом для нас остается "русло", присущее только русскому языку и образованное от корня "рус" с конечной русской флексией, очень распространенной в нашем языке: вес-ло, ветри-ло, тяг-ло, сус-ло, мы-ло, мас-ло, коромыс-ло, точи-ло и так далее.
Вывод. «рус» - праславянский корень, образовавший большое гнездо слов только в русском языке, все слова связаны с потоком, ручьями и реками. Таким образом, обобщенный этноним "русы" или "руссы" связан с местом обитания и означает "живущие на реках", "жители рек", "речной народ".
Комментарии
Где вы в древнем русском языке нашли корни? Язык имеет явное слоговое руническое происхождение. Все древние слова (и очень многие не древние) прекрасно бьются на руны. Руна это не корень который к нам завезли шибко образованные в лотынях и французком первые "ученые" лингвисты.
до-ро-га, тел(ь)-га, но-га, га-ть, Воль-га, сер(ь)-га. к-ар-га ...
с русь все тоже самое: ру-ка, ру-на, ру-бить, ру-с-ло (ло тут тоже что и в лоно), ру-беж
Почитайте определение корня слова.
Корень слова, морфема (морфа), являющаяся общим элементом группы производных от него слов, имеющих в основе общее лексическое значение.
В русском нет словооброзования и склонений по падежам и числам? При чем тут форма записи? Слова склоняются и спрягаются, к нему добавляются разные суффиксы и окончания, это все в устной речи, которая первична. А не форма записи, которая уже вторична.
Вам не кажется что возникновение понятия и склонение слова(понятия) по падежам процессы разные и протекавшие в разные эпохи? Или если говорить более точно принадлежат к разным плостам словообразования.Пятясь что-то разобрать через преставки и суфиксы вы ищите в другом, более позднем пласте словообразования. Не думаю что так можно хоть что-то найти.
Приставки и суфиксф для русского языка вещи очень искусственные. Например в словах без-толковый, без-носый, раз-селяться, раз-ход ... можно при наличии политической воли нати приставку. Даже приставку "рас". Хоят словообразование идет от руны раз(мера, счет ..). "Приставка" хе рас появилась в ходе реформы Луночарского от 1918г.
ну а где же евреи в списке?
значит Ригведа утверждает, что Волга - колыбель цивилизации? - Порадую знакомых из Тольятти )
А, кстати, что вообще в санскрите есть похожего по исследуемым сочетаниям звуков, кто нибудь в курсе?
Пришло на ум: вол - бык, га - связано с дорогой. Может так быть, что Волга - это река, по которой тащили ладьи на быках вверх по течению?
Это утверждает Кнауэр. :) По санскриту там приводится тольок название рек.
по памяти (санскрит не знаю, но транскрипции в мозг вросли):
сноха - snoha
двести тридцать четыре - dvashta tri(dashа) chetvare (есть очучение, что дашан(десять) и английское dash тоже родичи. Палкой-дэшем десятки обозначали, точкой - единицы)
Как-то так. В общем потрясающее совпадение на уровне межродственных связей и числительных.
"сноха" и "двести тридцать четыре" очень похожие на "русь" сочетания звуков. По похожести русского и санскрита сюда
Если честно, я не въехал в смысл сказанного. Неужели в моём комментарии Ваш слух резануло слово "потрясающее"? ;) Ну дык это просто эмоции.
Простая мысль, что "в похожести русского и санскрита ничего странного нет. Они оба выросли из индоевропейской группы" (с) для меня далеко не нова. А источником эмоций является совсем другое. Вот смотришь на последние лет 500 истории, и честно удивляешься, когда после этого на глаза попадаются вот такие таблички: http://oldrushistory.ru/library/Indoevropeytsy-Evrazii-i-slavyane/28
Нет, вы просто просмотрели одну фразу и свой пост про "сноху" сделали в ответ на "А, кстати, что вообще в санскрите есть похожего по исследуемым сочетаниям звуков, кто нибудь в курсе?" В статье исследуется сочетание звуков "рус", сноха в этом контексте это бугага. :))
Я и в первый пост не въехал и в Ваш тоже. Двойное бугага, пацаны, сёня ж пятниццццоооо... (с) Кстати, аж до 4-х опосля меридиана я был уверен, что сегодня четверг. По ходу, укатали сивку крутые горки, так что просто ржём безо всякой задней мысли =)))
Вас похоже совсем замотали на работе! Отдохните на выходных :)
Я так и знал. Поляне жители поля, древляне жители леса и русские жители рек. По вполне понятным причинам именно русские должны были объединить славян в государство.
Поляне, древляне, дреговичи - это название отдельных племён, но общее название - русы, русские. Как у французов: нормандцы, бургундцы, гасконцы - но общее название - французы.
Запись за год 898, самый конец.
И?
Русь одно из племен, которое дало самоназвание другим славянским племенам полянам древлянам и пр.
Вот названия всех восточнославянских племён, вошедших в Киевскую Русь.
http://www.rusizn.ru/history011_1.html
Ткните пальчиком в племя русов или русских.
И по приведенной Вами ссылке есть такая буква:
"РУСЫ — в источниках 8-10 вв. название народа, участвовавшего в образовании Древнерусского государства."
После РОДИМИЧИ и перед СЕВЕРЯНЕ читаем:
РУСЫ — в источниках 8-10 вв. название народа, участвовавшего в образовании Древнерусского государства.
В исторической науке до сих пор продолжаются дискуссии об этническом происхождении русов. Согласно свидетельствам арабских географов в 9-10 вв. и византийского императора Константина Багрянородного (10 в.), русы являлись социальной верхушкой Киевской Руси и главенствовали над славянами.
Немецкий историк Г.3. Байер, приглашенный в Россию в 1725 г. для работы в Академии наук, считал, что русы и варяги — это одно норманнское (т.е. скандинавское) племя, принесшее славянским народам государственность. Последователями Байера в 18 в. были Г. Миллер и Л. Шлецер. Так возникла норманнская теория происхождения русов, которую до сих пор разделяют многие историки.
Опираясь на данные "Повести временных лет", одни историки полагают, что летописец отождествлял "русов" с племенем полян и выводил их вместе с другими славянами с верховьев Дуная, из Норика. Другие считают, что русы — это варяжское племя, "призванное" на княжение в Новгород при князе Олеге Вещем, давшее имя "Русь" Киевской земле. Третьи доказывают, что автор "Слова о полку Игореве" связывал происхождение русов с Северным Причерноморьем и бассейном Дона.
Ученые отмечают, что в древних документах название народа "русь" было различно — руги, роги, рутены, руйи, руяны, раны, рены, русь, русы, росы. Это слово переводят как "красный", "рыжий" (из кельтских языков), "светлый" (из иранских языков), "роте" (от шведского — "гребцы на весельных ладьях").
Некоторые исследователи считают русов славянами. Те историки, которые считают русов балтийскими славянами, утверждают, что слово "русь" близко к названиям "Рюген", "руяне", "руги". Ученые, считающие русов жителями Среднего Подиепровья, замечают, что в Приднепровье встречается слово "рось" (р. Рось), а название "Русская земля" в летописи первоначально обозначало территорию полян и северян (Киев, Чернигов, Переяславль).
Существует точка зрения, согласно которой русы — это сармато-аланский народ, потомки роксолан. Слово "рус" ("рухс") в иранских языках обозначает "светлый", "белый", "царственный".
Еще одна группа историков предполагает, что русы — это руги, жившие в 3-5 вв. по р. Дунай римской провинции Норик и ок. 7 в. переселившиеся вместе со славянами в Приднепровье. Загадка происхождения народа "рус" не решена до сих пор.
В общем, поскольку этих самых "русов" не нашли, места их обитания на территории Киевской Руси неизвестно, считать, что это самое племя "русских" образовали Киевскую Русь, чересчур смело. Сначала найдите их территорию расселения, а потом уж выдвигайте теорию.
Территория расселения русла рек. Речные славяне. Вы статью читали?
Видите ли, ВСЕ восточные славяне жили на реках. Исключений нет. Общее самоназвание - русы. А древляне, дреговичи, поляне - внутренее деление.
Вот тут не соглашусь. Общее самоназвание славяне, а русы в одном ряду с полянами и древлянами, хотя это не принципиально, но если бы было общее самоназвание русы мы бы сейчас не гадали откуда это слово произошло, а просто точно это знали. Скорее всего русы не только жили на берегу реки, но и жили с реки. То есть рыбалка, речная торговля, а торговля в те времена, да и сейчас предполагает охрану/крышу, да суда были гребные, а гребля весьма мускулатуру развивает или предполагает у гребца уже развитую мускулатуру. Короче русы вполне могут быть и гребцами и дружиной, а скорее всего и то и другое вместе.
Да кстати, русы = гребцы + дружина. Дружина = друзья = братва. А мы еще удивляемся почему на Руси шансон популярен. ;)
Все восточные славяне жили у реки и с реки. Посмотрите на карту. Все города Руси стоят на реках.
Кто же землю пахал и охотился?
Если так интересно, возьмите литературу и почитайте.
Ликбезу здесь не место.
А хамству?
Ваше упрямство достало. Когда вас попросили указать территорию племени русов, которое, согласно вашему утверждению, создало Русь, вы выдумали, что они жили по рекам. И изобрели каких-то гребцов-воинов. Не надоело фантазировать?
Ну это как бы тема статьи. Что не так?
Тема статьи - самоназвание восточных славян, а не втискивание русов куда-либо, "шоб було".
Сходил по Вашей ссылке, там написано: "Загадка происхождения народа "рус" не решена до сих пор." Да и данная статья всего лишь гипотеза.
Народ "рус" это одно, а самоназвание восточных славян - совсем другое.
А гиптиза намного правдоподобнее, чем выводить Русь-раша-раса. Или Сурь-Русь.
Ну вот и мне кажется что от слова "русло" правдоподобней.
Исходя из византийских и арабских источников русы жили как минимум на побережье черного моря.
Поддерживаю. В этом и ключевой вопрос, чтобы определиться: - кого и что искать?
..."Поляне же, жившие сами по себе, как мы уже говорили, были из славянского рода и
только после назвались полянами
... А славянский народ и русский един, от
варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской. Полянами прозваны были потому, что сидели в поле, а язык был им общий - славянский.
...славяне, которые сидели по Дунаю, покоренные
уграми, и моравы, и чехи, и поляки, и поляне, которые теперь зовутся русь"... Повесть Временных Лет.
1.Место обитания определено-это район проживания племени полян.Территория современной Киевщины.
2.Русь-не племя,а скорее воинское,а позже,после принятия христианства ещё и священническое сословие.
3.Русью стали прозываться и некоторые другие славянские племена.
4.Именно Русь,как сословие ,высшая каста и образовала то,что мы подразумеваем под словом Киевская Русь.
5.Искать Русь,как племя считаю делом не благодарным,так как его никогда не существовало.Русь-это сборная солянка из наёмных воинов разных племён и народов.
6.Варяги-Русь,являются наёмными воинами.А русский род-это дружина князя или конунга.
7.В Швеции (Скандинавии) не существует и никогда не существовало народа или племени с наименованием Русь. Попытки притянуть за уши Русь к Швеции есть попытка представить желаемое за действительное.
В том-то и дело, что все не так просто. Русь встречается и на побережье черного моря, и на побережье балтийского, а не только в киевщине. А гипотеза о том, что "рос" это элита и сборная солянка хоть и поддерживается некоторыми историками, но противоречит многочисленным письменным источникам разных стран в которых говорится о "народе рос", да и как вы представляете переход названия наемных иноплеменных воинских дружин на простых крестьян? Тут уж скорее какие-то общие древние корни - "водно-речное расположение" или некая божественая праматерь рода, связанная опять же с водной мифологией.
Вот что-то в голову пришло. Вор + моряк(г) = воряг = пират, а национальность какая попала.
:)
Вам нужно попроситься в соавторы к Фоменко. :)
:)
Тогда уже враг = ворог = варяг
Лучше даже не пытаться выводить собственную этимологию на основе похожести звучания и замены непонравивашихся букв на произвольные понравившиеся.
"Селькупы – "шеш куль" (таежный человек)."
Это - неправильно. Селькуп и шеш-куль - явно разные слова. Селькуп, скорее всего, происходит от "соль" (земля) и "куп/кум" (человек). Насколько я помню из этнографической литературы, это связано с тем, что селькупы селились в жилищах, которые вырывались в крутых берегах рек (т.е. под землёй), и доступ в которые был только со стороны реки, на лодке.
Всё остальное в статье, скорее всего, содержит такие же неточности.
Ага, то что у этнонима больше одной гипотезы по этимологии конечно сразу все обесценивает. По англам тоже ученые до конца не уверены и вы тоже можете их оспорить. По Русам теорий с десяток. Я привожу ту, которую считаю правильной, просто исходя из того, что самоназвание русского народа должно что-то означать на русском языке. Теория о завоевании шведами, которые дали Руси финское название, которым сами себя никогда не называли, кажется мне слишком притянутой.
Я слышал, другую этимологию слова. Оно не совсем научное и передано стариками через своих детей. Впрочем, в те времена, когда появилось понятие Русь, наука была лишь способом познания мира, а не обществом господствующего мировоззрения.
В древнерусском языке есть слово Сурь. Оно означает солнышко или ещё небесный мир, где живут души людей и боги. В те времена, люди верили, что небеса близко и боги могли спускаться к ним в мир по небесной лестнице. Так вот, если в небе была Сурь, то её противоположность должна быть на земле. Так появилось слово Русь, как обратное слову Сурь. Говорят, что тогда так и говорили "Сурь на небе, а Русь на земле". Сурь (позже смысл был утерян и она стала называться небесной Русью) считалась истинным миром, нашим домом, куда мы должны в итоге вернуться, если достойно и с честью пройдём жизненный путь. Оттуда мы сходим на землю и воплощаемся в тела, создавая роды и племена. Исходя из такого виденья, предки назвали мир людей на земле Русью. Русь, это именно мир людей, поэтому она увеличивается или уменьшается в зависимости от людской численности. Территории тут вторичны. Поэтому земля наша русская и человек у нас тоже русский. Заметьте, в других народах (эстонец, фин, грузин и пр.) это имя существительное, а у нас прилагательное. Ну а то, что существовали разные племена на Руси, так это считалось что-то вроде признака родства, только не крови, а душ. Тут аналогия со словом племянник, т.е. родственник, но уже не родной сын. Кстати, в исторической науке, это сплетение отражено частым упоминанием Руси, как союза племён. Я думаю, это не совсем верно. Это был не совсем союз, а скорее единое целое изначально, размножившееся потом на племена (племянников) и разошедшееся по землям.
Но наука стоит на своём. Хотя… наука наукой, а самоназвания в нашем языке давались людьми, которые всё таки были мифологического мировоззрения и жили в основе начал. Так что я как то больше склонен верить сохранившим память старичкам с 7ю классами образования, чем учёным мужам живущим уже не на Руси, а в России. Просто потому, что учёные сейчас гадают по обрывкам документов, а старички ещё помнят.
" Оно означает солнышко или ещё небесный мир, где живут души людей и боги. "
Извините, но посыл не верный. Язычники не селят вместе умершие души и богов. Не по чину. Могу ошибиться, но вроде только китайские мандарины уходили на небо. У остальных в страну мёртвых, страну теней и т.д., но не на небо. На небесах эта страна появилась с христианством, а ваши старички под ним веками жили. Былины, эпосы, сказы и сказки вроде, говорят о том же.
Страницы